ТИГР глазами владельца. (продолжение)

Из моего опыта:

Владею черным стволом с настрелом около 20т, пока кучность устраивает, ни одного "утюга" не видел.
Бороскопом в него лезть желания нет, но срез ствола в норме и износа нарезов и полей нет.

Видел в тире винтовку Мосина в черном стволе которой отсутствовали нарезы и ствол был сильно поврежден коррозией, при стрельбе карабин сильно искрил, но на мишени не было ни одного "утюга" и куча получалась 10-12 см на 100м

А так же знаю кучу историй про замену стволов высокоточниками при снижении кучности с 0,2 МОА до 0,5 МОА после 3-4т настрела.
Но к нашему оружию эта история отношения не имеет, потому что снижение кучности на 0,3МОА оператор Тигра не заметит и даже снижение десять раз по 0,3 будет не ощутимо при средней точности стрелка в 2-3МОА)))

posted by hunter80:

Можете, хотя бы со слов третьих лиц расписать:
- Настрел после которого были выявлены первые признаки отсутствия стабилизации пули в полете;
- Темп стрельбы, используемый патрон;
- Характер механических, термических повреждений ствола;
- Марку и модель оружия

Передам ваши вопросы, если ответят по ним - отпишусь.

posted by hunter80:

Владею черным стволом с настрелом около 20т

Блазер же у вас, если не ошибаюсь?
Не представляю, как и за какой период вы из него смогли 20 тыс настрелять. Это же просто огромная цифра.

Конкретно у моего Тигра настрел более 5000 (дальше перестал считать). Пули только биметалл. Ухудшения кучности не замечаю. Калибр 7,63 по всему стволу. Бороскопом смотрел один раз, больше не хочу. Хром отваливается местами. Пульный вход выглядит со следами разгара. Нарезы в порядке, грани присутсвуют. Медяшка местами блестит хотя каждую чистку протравливаю удалителем меди. В местах где хром скололся есть чернота которую кажется не отодрать никогда. Может пастой если только заморочиться. Но во первых паста это абразив. Во воторых, пробовал. Трахаешься три часа минимум. После первой пострелухи как будто и не чистил. Опять же, все эти ужасы видно только в бороскоп. Так почистишь обычным образом, смотришь невооруженным глазом в ствол - шик, блеск, красота.

Семь лет карабину.

А про динамику настрела все просто, вот из свежего)

В середине июня я купил новый карабин, был с ним на стрельбище три раза и наколотил за это время 200 и причем только к 200 я смог настроить оптику, кронштейн добиться повторяемости при монтаже/демонтаже прицела и получил более менее норм результат (прилетело туда куда целился)
Идем дальше) до сентября у меня забронированна галлерея в тире на каждую субботу их осталось восемь, время тренировки 2-3 часа с чаем и бутербродами, расход патронов за треньку 60-100 шт
Путем не сложных вычислений получется, что в сентябре настрел из карабина будет 1т, а это только 2,5 месяца.
Не тренируюсь я в сезон охот это: 4 месяца, остальное время с большим удовольствием хожу в тир

hunter80:
Семь лет карабину.

А про динамику настрела все просто, вот из свежего)

В середине июня я купил новый карабин, был с ним на стрельбище три раза и наколотил за это время 200 и причем только к 200 я смог настроить оптику, кронштейн добиться повторяемости при монтаже/демонтаже прицела и получил более менее норм результат (прилетело туда куда целился)
Идем дальше) до сентября у меня забронированна галлерея в тире на каждую субботу их осталось восемь, время тренировки 2-3 часа с чаем и бутербродами, расход патронов за треньку 60-100 шт
Путем не сложных вычислений получется, что в сентябре настрел из карабина будет 1т, а это только 2,5 месяца.
Не тренируюсь я в сезон охот это: 4 месяца, остальное время с большим удовольствием хожу в тир

Чаго за карабин то? У вас же раньше Тигр был, так? А новый какой?

Sako 85

hunter80:

Вы не поверите в охотничьем оружии хром в стволе это редкость и ничего из этого оружия тож можно стрелять и при этом точно)))

Да хром в оружии вообще редкость. Кроме Союза кто еще массово хромировал валовые стволы?

Но наверно изначально черный ствол, и хром.ствол с облетевшим хромом это не одно и тоже.

posted by TerMAZator:

Но наверно изначально черный ствол, и хром.ствол с облетевшим хромом это не одно и тоже.

У меня оба ствола стальные, поэтому их износ меня не беспокоит.
Был бы один из них алюминиевый, я бы переживал

Кроме Союза кто еще массово хромировал валовые стволы?

Гладкие стволы много кто хромирует, нарезь хромируют в основном то что для армии и то только то что идет в массовую стрелковку (м4 например), на гражданский рынок и в снайперку не хромируют.

posted by энергетик1:

на гражданский рынок и в снайперку не хромируют.

Чей рынок?

Чей рынок?

Не наш)))

posted by энергетик1:

Не наш)))

Аж полегчало)))

youtube.com

rutube.ru

Не то чтобы именно про Тигр, но всё же...

Перествол Тигра это провальная затея как по мне. Даже если готов гемороится со спецсвязью, удастся договориться с заводом, ждать полгода минимум если повезет.

Не ведаю,как сейчас,в том числе со спецсвязью,но намного ранее проблемой не было,в том числе и по стоимости и по срокам.
Если актуально,можно позвонить на горячую линию концерна,узнаете,как там сейчас 8-800-200-1807.Кроме того,есть лицензированные мастерские(слышал о такой в Мытищах),выполняющие такую работу.

posted by alul01:

Не то чтобы именно про Тигр, но всё же...

А где стабильная минутная кучность болтового карабина? С таким вроде здесь Тигр сравнивают.
А может чулок на голове снайперу мешает?

Я так понимаю, что оператор Тигра это вы? Шея не болит, когда ухом к щеке приклада прижимаетесь? Попробуйте табуреточку пониже и приклад своей щекой слегка нагрузить, держа при этом голову ровно и Тигр минутным станет)))

posted by hunter80:

А где стабильная минутная кучность болтового карабина?

Фиг знает. Тут её нет.

posted by hunter80:

С таким вроде здесь Тигр сравнивают

В смысле в ролике или в смысле в теме?

posted by hunter80:

А может чулок на голове снайперу мешает?

Не чулок, а аксессуар для меньшего геморроя при монтаже.

posted by hunter80:

Попробуйте табуреточку пониже

Так она и так низенькая, подкладывать чёнить приходится для удобства.

posted by hunter80:

Я так понимаю, что оператор Тигра это вы?

Нет.

posted by hunter80:

Попробуйте табуреточку пониже и приклад своей щекой слегка нагрузить, держа при этом голову ровно и Тигр минутным станет)))

Черканите там коммент просто, а не тут. Может увидит.

posted by alul01:

Черканите там коммент просто, а не тут. Может увидит.

Воздержусь

posted by alul01:

Нет.

А где же вы с Тигром?

posted by alul01:

Фиг знает. Тут её нет.

Может наступит то светлое время на Ганзе, когда прилагательное "минутный" будет характеристикой стрелка, а не карабина😂

Всех приветствую. Снова стал обладателем тигра. Предыдущий отдал брату, у него первая нарезь.
Снова коротыш, но не экспортный 93гв, а 95гв с тем же коротким твистом и мушкой как плавник.
Достался после смерти старого охотника, который его очень любил и по своему берег. Под себя поменял цевьё, приклад и ремень. Осталось только поставить загонник.

Норм аппарат, ещё послужит верой и правдой.

С покупкой, отличный карабин

posted by hunter80:

отличный карабин

А в чём, Андрей, его отличность?

posted by KipchakANV:

его отличность?

Борис, все как обычно)

- Хорошая кучность/точность;
- Не плохая коррозионная стойкость;
- Не большой вес в сравнении с конкурентами;
- Малый габарит;
- Хорошие ОПП, позволяющие вести прицельную стрельбу до 300м;
- Большое количество тюнинга;
- Удобство разборки и чистки;
- Дешевый патрон;
- Надежность

Я о другом,о сравнении короткого с открытой мушкой и шагом 240, с длинным, закрытой мушкой с пламягасителем и шагом 320.

posted by KipchakANV:

Я о другом,о сравнении короткого с открытой мушкой и шагом 240, с длинным, закрытой мушкой с пламягасителем и шагом 320.

Здесь все просто:

Шаг 320 или 240

- Если владелец карабина сам крутит патроны и собирается запускать из него тяжелую и это важно, длинную пулю, то 240. Если стрелять валовкой, то 320

Использование ОПП

- Если владелец понимает, что прицеливание осуществляется под срез мишени, не перекрывая прицельными цель и понимает при этом какую поправку и на какую дистанцию выставить, что бы не занизить, то ОПП отличный вариант
В прицеливании открытой или закрытой мушкой я особой разницы не вижу, исполнение открытой мушки на Тигре монументальное, об кусты ее не повредишь

Щелевик или свисток

Тож не вижу особой разницы, вспышку давят плюс минус одинаково, если габарит не смущает, то можно и щелевик таскать
Единственное, на свистке есть компенсатор, на щеливике его нет

Короткий или длинный Тигр

Если много стрельбы с рук, то короткий, он лучше сбалансирован

posted by hunter80:

Здесь все просто

Далеко не всё. Свой короткий приобрёл в первой половине 1993года.Опробование на природе завершилось тем,что после пачки отстрелянных патронов гул в ушах не проходил почти неделю,выявилась и другая проблема,целик с градуировкой до 300м болтался как хотел.Нашёл и поменял "монументальную" мушку на армейскую с пламягасителем и на такой же целик с до 1200м.К слову,с армейской мушкой пришлось повозиться,рассверливал отверстия под штифты,что бы она(мушка)стояла ровно посредине без завала. Практически изначально Тигр стал ночным орудием охоты,а пламя с "монументальной" мушкой гасило ночник и вдобавок звук бил по ушам и будил население окрестных хуторов. И да,из-за разной толщины мушек,соотношение ширины прорези целика с шириной мушки не в пользу "монументальной".
По поводу шага,расчётный и правильный для этой винтовки шаг 280, и почему Драгунов выбрал именно 320,для меня тайна,покрытая,как говорил дружок деда Щукаря,неизвестным мраком. Но особых проблем с точностью и кучностью шаг 240 для моих охот не создавал.
Желание иметь более точную винтовку и привело на завод ИЖМАШ в начале 2000-х. Поменяли ствол на 620 с шагом 320,самовольно сняли армейский ПГ с приливом под штык,заменили на такой же со спиленным приливом(к сожалению установили с завалом,хоть и обращал, при сдаче в переделку,на это особое внимание),установили регулируемый газоотвод и приложили минутную мишеньку отстрела. Кучность стала выше,дальность прямого выстрела увеличилась,проблем с балансом не появилось

posted by KipchakANV:

Опробование на природе завершилось тем,что после пачки отстрелянных патронов гул в ушах не проходил почти неделю

Давно не слышал критики огнестрела за гул в ушах. Да, такое у всех бывает, что бы не было звона, можно пользоваться наушниками или альтернативными устройствами для снижения шума

Люфт целика и завал ствольной арматуры, это производственный брак, какое он имеет отношение к вашему вопросу про короткий и длинный Тигр?

Все что касается твиста на Тигре, это холивар ни о чем, из Тигра все летит, у кого то лучше у кого то хуже, зачем рядовому пользователю, который максимум 100 раз бахнет за год такие заморочки с непонятными ему цифрами?

Вот к примеру, в прошлое воскресенье я отстрелял карабин на кучность с рук на 100м, с каким твистом карабин я не помню

Сделал четыре серии по три, получил кучу в 7 МОА и про твист я даже не вспоминаю, т к это моя кучность с данного карабина

Неужели вы думаете, что смена твиста может повлиять на этот результат?
Ведь разброс по сериям от 1,5 МОА до 7 МОА

Другое дело, когда идет вопрос о поражающих свойствах пули на дальних дистанциях, там да, нужна масса, длина пули и ее конструктив, но подобными изысканиями с Тиграми занимаются всего несколько человек, остальные используют покупной патрон на дистанциях 50-150м и для них твист, это лишняя информация

Коротыш, шаг 320, летит всё нормально, а 13.2 можно сказать отлично, вот только пули г. вно, но это скоро исправим.

posted by hunter80:

это производственный брак

А разве я утверждал обратное?

posted by hunter80:

Неужели вы думаете, что смена твиста может повлиять на этот результат?

Конечно повлияет,320-й априори меньше сеет,а когда ошибки прицеливания стрелка накладываются на разные возможности оружия,то и результат будет отличаться.

posted by taras-faustita:

Коротыш, шаг 320, летит всё нормально

Да,но до 200-250м,дальше коротыш проигрывает стволу 620мм.
Моя ночная охота на переходах,кормовых полях с подхода,и далеко не всегда предсказуема дистанция стрельбы,очень редко,но бывало и за 300м.Ночные поиски и доборы ещё то удовольствие,потому и хотелось бы винтовку с лучшими возможностями.И патрон со скоростью от 850м/с

posted by KipchakANV:

Да,но до 200-250м,

За свою практику, а она у меня больше 20 лет, всего один раз стрелял на 180 метров и то считаю это удачей, т.к каких-то 30 метров зверю не хватило раствориться в лесу. Основная моя дистанция до 70-80 метров. Так что коротыш перекрывает все мои хотелки выше крыши!!!

Основное предназначение нарезного оружия это дистанция. А 70-80 метров это расстояние для выстрела из хорошего гладкого ствола. Конечно коротыш справляется до 150 метров, а дальше, охота в наших краях только в просеках под ЛЭПами. но грохот от его выстрела как из короткой Мосинки. У меня длинный, по бурелому тяжело с ним лазить, но стрельба комфортней.

Короткий с 240 твистом это тема. Сам по себе короткий удобнее длинного и ничуть не хуже в плане точности. Может даже лучше из-за меньшей длины "хлыста" в плане колебаний. Лишние 8 см ствола у длинного разгоняют пулю на 10-20 мысов больше относительно короткого. Но у валовых патронов такой расброс из пачки. Пламягасы что щелевик что огрызок один другого стоят. Оба можно на выброс. Открытые прицельные на такой винтовке непонятно зачем. До ста метров охотиться есть иннструменты поудобнее чем Тигр. А вот твист 240 в определенных моментах например при низкоскоростной тяжелой пуле это спасение от утюгов. Крч, если бы сейчас выбирал себе Тигр то однозначно короткий. А удалось оторвать в 240 посчитал бы за удачу. Но это все имхо конечно. У других может другие условия и хотелки.

Walkman:
Открытые прицельные на такой винтовке непонятно зачем. До ста метров охотиться есть иннструменты поудобнее чем Тигр.

Да хз, мне понравилось с него по механике стрелять. Как раз когда с него оптику снимаешь он и становится лёгкой, разворотистой, сбалансированной винтовкой. Даже с длинным стволом. По крайней мере мне было удобнее, чем с АКобразных. Другое дело что с рук по механике это тренировать надо.
С лёгким загонником тоже ничего.
Насчет скорости 530/620 - я сколько смотрел замеров так вплоть до 50 мыс короткий ствол теряет зимой по сравнению с длинным.
Для охоты на копыта до 150 метров это ессно никто даже не заметит, как и разницу в твисте😂
Но я с ним только зимой на лис охочусь. На мои копытные охоты можно и вовсе без ружья ездить😂