Превращение Вепря в "девятку"

Originally posted by Rafayel:

И мне такие матрицы очень нужны, киньте ссылку, пожалуйста, на этот ограниченный выпуск.

Спасибо!

Смотрите здесь:
Limited Production Pacesetter Dies leeprecision.com
leeprecision.com
leeprecision.com

Думается, что это. Но лучше, если Дядя Леша подтвердит.

С уважением

Originally posted by Rafayel:

Спасибо за ссылки. Но я, грешным делом, подумал, что есть специальный выпуск именно для 9х53 Russian. Хотелось бы убедиться, что это так и есть :-).
Да, и почему матрицы от 358 или 35 Уэлен предлагаете использовать? Кое-кто считает, что можно ограничиться посадочной матрицей от 9,3х62 и шелхолдером от 7.62х54R Russian, по крайней мере для замены пули в наших патронах на импортную.

Full Size иногда бывает полезен.. . Еще тем, если использовать саковские патроны - их можно переснаряжать полностью...

Жду слова Дяди Леши...

С уважением

Originally posted by Rafayel:
ИМХО саковские гильзы смысла нет использовать - наш патрон стоит от 5 до 10 рублей, имеет при этом латунную гильзу (как правило), нормальный порошок (ВТ) и дееспособный капсюль. Что еще нужно для счастья, кроме хорошей пульки? И по экономическим, и ТТХ соображениям этого будет предостаточно. По моим измерениям даже выравнивать навески особо не нужно:

Предполагается, что новосибирская гильза - бердановская.. . Переснаряжается, да, но процесс напоминает надевание брюк через голову.. .
Для отдельных ответственных выстрелов имеет смысл использовать более мощные саковские патроны (по чуть-чуть), что, думается, не сильно нагрузит бюджет. Оставшиеся гильзы выбрасывать? Или, все таки, использовать? Для экспериментов такие гильзы могут оказаться удобнее.
Хотя, в целом с Вами согласен, но считаю правильным быть готовым к обеим описанным ситуациям (исправления косяков новосиба и др.).

По приведенной Вами таблице можно посчитать: порох 3,2037+-0,0129 г, пуля 14,9943+-0,0469 г. И что? Разброс в порохе меньше одного грейна (0,2 грейна), но для охотничьего короткобойного патрона (ИМХО) не страшен, с пулей хуже - разброс в грейнах значительнее (0,72). Но патрон короткобойный и совсем не для варминта или бенчреста.. .
Не вижу повода для спора.
На мой взгляд, имеет смысл только менять тип пули - оболочка/полуоболочка твердая, мягкая.. . Или вес.. . Вдруг захочется стрелять рябчика?

С уважением

Originally posted by Rafayel:
Никто с Вами не спорит, но налицо явное взаимное непонимание :-)...
1. Взять новосибовских патронов по 5-10 руб. за шт.
2. Вынуть родную пулю (депулер цанговый для 9,3х62 Маузер).
3. Выровнять навески пороха
4. Вставить импортную пулю 15 грамм 9.3мм (Норма Вулкан, Ягтматч FMJ) (посадочная матрица 9,3х62)

Или, если нужен аналог финского патрона, начиная с шага 3:
3. Насыпать соответствующего порошка под более тяжелую пулю.
4. Вставить импортную пулю 9.3мм 16,5 грамм и более(Киоwа писал почти о 20-ти граммовых пулях, ссылка: 2 Kiowa. Ещё про финские 9.3х54R. ).
5. Отстрелять через хронограф и на кучу, осмотреть капсюль ;-).

С взаимным уважением

Как я уже писал, я в целом согласен, просто думаю, что использовать саковский патрон можно.. . И что бы не выбрасывать оставшиеся гильзы, то ИМХО имеет смысл иметь полный набор для (о страшное слово - релоуд ) этого самого.. . А компоненты же где-то берут.. .
Только и всего.
Просто мы на одно и то же смотрим немного по-разному.. . Это нормально - у каждого из нас своя ситуация, своя жизнь и свои решения...
У меня только вопрос - а посадочная матрица от 9,3х62 не длинная будет? Размеры не смотрел.. . Это вопрос "навскидку".

Спасибо за общение..

С уважением

[QUOTE]Originally posted by Gkot:
[B]

Уважаемый Дядя Леша.
Вы наверняка взяли этот ствол для охоты. Тюнинг-тюнингом (это больше для понтов ИМХО).
Так вот вопрос:
Кто реально использовал, или видел как используют, или слышал как используют патрон 9*53R?
-с патроном 9,3*64 все ясно м=17,3-17,5 , V25=750м/с , Е25>4900 Дж
-с патроном 9*53R тоже все ясно м= 14,9-15,5 , V25=650м/с , Е25=3200... 3300 Дж
(Данные с http://www.ada.ru/guns/nsk/index.htm )
С такими характеристиками 9*53R как-то с трудом назовешь стоппером (многие .308 и .30-06 даже превосходят эти показатели). Плюс (вернее минус) небольшая начальная скорость делает ошибку в определении дистанции до цели более роковой.
Данные по энергетике финского 9*53R я не нашел...

У меня есть ЧЗ ZKK600 кал.30-06 есть и Лось 9х53R я охочусь очень интензивно и могу заявить что несмотря на все ети формулы про енергии патрона патрон 9х53R убивает наповал

Это кто ж такой хороший
Был в Мытищах целый день?
Вот, он, парни - дядя Лёша
Смотрит битую мишень.

Originally posted by Rafayel:

Сведения о применимости посадочной матрицы 9,3х62 мне любезно сообщил уважаемый участник errero. К тому же длинная - это не короткая, подрезать или сточить лишнее - пара пустяков.

Общение полезно всем. Особенно если Дядя Леша выдаст ссылки на свои волшебные матрицы и ноу-хау :-).

P.S. Саковский патрон в магазин Сайги-9 не влезет точно, да и п/а беспощаден к стреляным гильзам, увы.. .

Для Сайги финикийский патрон не подойдет - газоотвод может пострадать.
Мне этот патрон интересен с точки зрения молотовского ВПО-103.. . За картинку спасибо...

Ждем Дядю Лешу.

С уважением

Уважаемый ohotnick не могли бы Вы соотбщить на каком максимальном расстоянии добывали крупного зверя пулей патрона 9 х 53р?

Друзья, только что вернулся, устал как собака, потому - коротко.
Матрицы 9,3Х53R Fin. Производство Lee, получены из Финляндии по личным каналам. Пока не пробовал. Попробую - напишу. Финский и русский патрны отличаются друг от друга в пределах допусков изготовления патронников трехлинеек. Саковский патрон не лезет в Сайговый магазин из-за более длинного оживала пули. У руской пули коническая (именно коническая, а не оживальная, что не прибавляет баллистических свойств) часть пули очень короткая. Вообще пуля очень похожа на п/о пулю от патрона 5,6Х39, только большую.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Это кто ж такой хороший
Был в Мытищах целый день?
Вот, он, парни - дядя Лёша
Смотрит битую мишень.

Ну ,Константиныч..... .

Дядя Лёша,после посещения стрельбища не появились ли отрицательные имоции.Это по железу.Спасибо.

Originally posted by Avega:
Дядя Лёша,после посещения стрельбища не появились ли отрицательные имоции.Это по железу.Спасибо.

Эмоции положительные.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Originally posted by freediverhunter:
дядь лёш когда выбирали карабин чем привлекла эта модель в сравнении с лосём в 9,3х64 или 98 к вкалибре 9,3х64; про импорт и тигра молчу дорого хотя полувтомат на загонной охоте наверное хорош будет

Полуавтоматы для себя не приемлю. А оружие под патрон 9,3Х64 не привлекло дороговиной и низким качеством отечественного патрона и еще большей дороговизной и малой распространенностью импорта.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Originally posted by freediverhunter:

или 98 к вкалибре 9,3х64;

Интересно, где Вы его видели? Слышать то я про него слышал, но ни сам его не видел, ни людей, которые его видели не видел (:0)))

Кстати, вопрос к владельцам ВПО-103.
В каком комплекте она продается?
Почему вопрос - для мосинок в наставлении по стрелковому делу есть инструкция как с помощью комплектной отвертки проверять выход бойка из затвора и, соответственно, его регулировать.. . Поскольку, от собственно мосинской винтовки отличие только в калибре ствола, то стало интересно, что с винтовкой идет в комплекте...

С уважением

Originally posted by Aez:
Кстати, вопрос к владельцам ВПО-103.
В каком комплекте она продается?
Почему вопрос - для мосинок в наставлении по стрелковому делу есть инструкция как с помощью комплектной отвертки проверять выход бойка из затвора и, соответственно, его регулировать.. . Поскольку, от собственно мосинской винтовки отличие только в калибре ствола, то стало интересно, что с винтовкой идет в комплекте...

С уважением

Принадлежность там есть, но фиговая, как к Сайге. Отвертка - говно, ни в вульву, ни в Красную Армию. Я попробывал немного ввернуть мушку её штатной пррезью, так отломился один из рожков. Ершики - аккурат для помойки.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Originally posted by Дядя Леша:

Принадлежность там есть, но фиговая, как к Сайге. Отвертка - говно, ни в вульву, ни в Красную Армию. Я попробывал немного ввернуть мушку её штатной пррезью, так отломился один из рожков. Ершики - аккурат для помойки.

Понятно, большое спасибо.

С уважением

Дядя Леша,а что будете делать со старыми бульками,если не нужны,то встану на очередь,с ох.приветом,Ганс.

Originally posted by abvgd:
Дядя Леша,а что будете делать со старыми бульками,если не нужны,то встану на очередь,с ох.приветом,Ганс.

Кады новые заимею, тады и буду думать, что делать со старыми
Кстати, на коробке написано, что оболочка пули - биметалл, а на самом деле пульки не магнитятся! Чудны дела твои, Господи...

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

По литературным данным, скорость пули патрона 9Х53 составляет 650 м/сек, на пачке написано, 655 м/сек. Отстрел через хронограф из ВПО-103 со стволом 59(60) см показал, что минимальная скорость - 688, максимальная - 711 м/сек, в основном же все показания сгруппировались в интервале 700-705 м/сек.
Таким образом, среднее значение дульной энергии этой пули лежит в пределах 3675-3727 дж, что на 500 дж больше энергии трехлинейной охотничьей 13 граммовой пули.
С другой стороны, понятно, что на дистанциях свыше 200 метров преимущества будут потеряны.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Originally posted by Rafayel:

Причем отдача намного мягче, особенно в полуавтомате.

Ну, в болтовой винтовке, со стальной накладкой на затыльнике приклада особой мягкости не ощутил

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Originally posted by Rafayel:
[B]Со стальной накладкой ;-). Это мощно :-)!
B]

Так там же стандартная мосинская ложа. А она, как известна создана не столько для стрельбы, сколько для бития супостата по кумполу

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Originally posted by Дядя Леша:

Так там же стандартная мосинская ложа. А она, как известна создана не столько для стрельбы, сколько для бития супостата по кумполу

Причем, не как дубиной.. . Ложа мосинки уважает тычковые удары.. .
Иначе - может сломаться в шейке.

С уважением

Originally posted by Дядя Леша:

Кады новые заимею, тады и буду думать, что делать со старыми
Кстати, на коробке написано, что оболочка пули - биметалл, а на самом деле пульки не магнитятся! Чудны дела твои, Господи...

Дядя Леша,Здравствуйте!
Я неоднократно пробовал пули магнитом,не магнитятся! Может томпак запустили в серию,а коробки старые?
Хотел еще спросить,какие пули подойдут к патронам 9Х53,из семейства "девяток" забугорных?

Originally posted by П.П.Гарин:

Хотел еще спросить,какие пули подойдут к патронам 9Х53,из семейства "девяток" забугорных?

Привет, Андрей!
Думаю, что заказали коробки, рассчитывая на новый вариант пуль, а патроны гнали на старых запасах.
Забугорные пули годятся калибров
Европейские - 9,3
Американские - .366

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Думаю, что заказали коробки, рассчитывая на новый вариант пуль, а патроны гнали на старых запасах.
Забугорные

Недавно смотрел в магазине эти патроны,на коробке биметалл и пули магнитятся,вот такие чудные дела,а раньше были только в томпаке.. .

Originally posted by abvgd:

Недавно смотрел в магазине эти патроны,на коробке биметалл и пули магнитятся,вот такие чудные дела,а раньше были только в томпаке...

Те, которые с моржом. Партия 1992 года.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

е, которые с моржом. Партия 1992 года.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
IP: logged
P.M. Ц

Именно те,с ох. приветом,Ганс.

Сдал в комок Вепря под 7,62Х39, сдал за ненадобностью.
А вместо него прикупил себе ВПО-103.
Произведение вполне брутальное, но сделано неплохо. Точнее хорошая основа для последующего глубокого тюнинга

[B][/B]

Сегодня пришел спец связью карабин ВПО 103 Взял на заводе последний, пока больше не делают, нет спроса, мой выпуска 2005года, стандарт. Цена с доставкой 10,5 т.р. у нас в магазинах 13,5 т.р. Внешним осмортром остался доволен.впереди оформление и стрельбы

[QUOTE]Originally posted by Серьга - Сибиряк:
Серега, Здравствуйте!
Странно, почему народ не хочет покупать в калибре 9Х54.Даже производство остановлено. Наверно еще не прошла мода "бабахать"патронами по 100р за штуку. Но это временно. Даже на форуме видно, что спрос на этот калибр стал расти.

Вот-вот. на выставке спрашиваю у Ижевской женщины, Сайгу-тактику под 9.3х53 когда будете выпускать? Нет, говорит ,не будем, спроса нет. А что, спрашиваю, Сайгой под 9ку склады завалены? В продаже есть? Нет, говорит, все распродали.
Какая нах логика!
Но сайгу под 39й продавать не буду. Выручиш то тыщи 3.
С ув.

Originally posted by П.П.Гарин:
[QUOTE]Originally posted by Серьга - Сибиряк:
Серега, Здравствуйте!
Странно, почему народ не хочет покупать в калибре 9Х54.Даже производство остановлено. Наверно еще не прошла мода "бабахать"патронами по 100р за штуку. Но это временно. Даже на форуме видно, что спрос на этот калибр стал расти.

Мой приятель работал на последней выставке в Гостинном дворе. Подходил к стенду Молота. 9-ки (ВПО-103) у них не было, была классическая под 7,62х53R. Он говорит, что очень топорно сделано.. . До этого он хотел взять девятку, а тут - разонравилось.. . Говорит, что импортные стволы качественнее сделаны (кто бы сомневался) и их приятнее брать в руки. И его уже не останавливает вчетверо большая стоимость Тикки...
Наверное, корень проблемы лежит где-то здесь.. . Вариант, думается, очень неплох, но (для желающих) нужно, что бы были доступны пластиковые ложи от ATI, их же виверы.. . Что бы были доступны приспособы для замены пули в стандартном патроне (оболочка/полуоболочка/тяжелее/легче и т.п.).. .
Наверное, продажи булут, но тут главное - надежная недорогая винтовка с хромированным стволом для использования в далеко не тепличных условиях, где жалко использовать более дорогой импорт. А также, дешевый патрон. Это - два плюса.
Далее - спорные (для некоторых) решения по исп. бокового крепежа, стандартная (почти) ложа мосинки с металлическим затыльником, открытый прицел, доставшийся по наследству от трехлинейного патрона с другой (кто бы мог подумать ) баллистикой...

По поводу бабахать дорогими патронами.. . Хороший патрон очень ценен при ответственном выстреле (это понятно каждому). На форуме уже достаточно опубликовано ужастиков по отечественным патронам.. . А, поскольку, у некоторой части народа есть деньги, что бы позволить себе более дорогое оружие, то и патроны подбираются соответствующие.

Я в своей гладкоствольной юности понял, что патрон Азот с дробью 5 номера при примерно одинаковом попадании кладет крякву хуже, чем гэдээровский Хубертус с 7-ой.. . Да дороже, но подранков практически нет. Это тоже чего-то стоит.

А так, ВПО-103 интересное изделие. Сам заинтересовался, пока для приятеля собирал информацию. Теперь думаю, может взять? Только тогда буду делать пластиковое ложе, мудрить/эксперементировать с установкой оптики...

С уважением

Originally posted by Aez:

А так, ВПО-103 интересное изделие. Сам заинтересовался, пока для приятеля собирал информацию. Теперь думаю, может взять? Только тогда буду делать пластиковое ложе, мудрить/эксперементировать с установкой оптики...

С уважением

А тут и мудрить не надо.
Их есть midsouthshooterssupply.com
или на самый худой конец midsouthshooterssupply.com

а так же midsouthshooterssupply.com
и ещё для скаута midsouthshooterssupply.com
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Originally posted by Дядя Леша:

А тут и мудрить не надо.
Их есть midsouthshooterssupply.com
или на самый худой конец midsouthshooterssupply.com

а так же midsouthshooterssupply.com
и ещё для скаута midsouthshooterssupply.com

Просто при рассмотрении вариантов крепежа оптики возникла еще пара вариантов.. . Это помимо установки на ресивере короткого вивера под коллиматорный прицел. Поэтому будут (если все-таки сподвигнусь на покупку) эксперименты.

С уважением

так, ВПО-103 интересное изделие. Сам заинтересовался, пока для приятеля собирал информацию. Теперь думаю, может взять? Только тогда буду делать пластиковое ложе, мудрить/эксперементировать с установкой оптики...

На WHT продают пластиковые ложа для мосинок интересно в них можно уложить 9-ку цена 4 т.р.

Originally posted by Серьга - Сибиряк:

На WHT продают пластиковые ложа для мосинок интересно в них можно уложить 9-ку цена 4 т.р.

Их продают не только во "Всемирных охотничьих... ". Те же ложи продает http://www.laserhunt.ru (у них, правда, для мосинки сейчас ничего нет).
Уложить, думается, можно, но будет большой объем напилинга.. . Ствол ведь существенно толще. А затворная группа - таже самая.

С уважением

[QUOTE]Originally posted by Aez:
[B]

А так, ВПО-103 интересное изделие. Сам заинтересовался, пока для приятеля собирал информацию. Теперь думаю, может взять? Только тогда буду делать пластиковое ложе, мудрить/эксперементировать с установкой оптики...
Aez,Здравствуйте!
С вашим мнением согласен. Каждому - свое. Но непонятно, почему промышленность тормозит на бюджетном оружии, калибра 9мм.При всем предвзятом отношении к ВПО-103,это единственный "болтовик"в 9мм-ах, и доступный любому охотнику по зверю. Не особо дальнобойный, но надежный до корня своего.

Originally posted by П.П.Гарин:
[QUOTE]
Aez,Здравствуйте!
С вашим мнением согласен. Каждому - свое. Но непонятно, почему промышленность тормозит на бюджетном оружии, калибра 9мм.При всем предвзятом отношении к ВПО-103,это единственный "болтовик"в 9мм-ах, и доступный любому охотнику по зверю. Не особо дальнобойный, но надежный до корня своего.

Добрый день! Именно эта надежность (а также незамысловатость) и превлекают.

А на тему промышленности - у них свой маркетинг, непонятный нам.. . Им бы хорошо это прорекламировать.. . Разъяснить выгоды заказа и последующей доставки.. . Так ведь это делать надо. Хотя бы через этот форум. А при процессе, пущенном на "самотек" имеем то, что имеем.
А магазинам выгоднее/проще работать не с оборота (да и как его сделать с нашими ограничениями на все и вся), а с продажи дорогого оружия.. . Вот по-этому все магазины предлагают Блейзеры, Хаймы и иже с ними.. . Процент от продажи выше ведь. Это хорошее оружие, но дорогое и не всем по карману.

Кстати, а можно Вас попросить сфотографировать Вашу винтовку сбоку, когда ручка затвора поднята вверх, но он не отведен назад? Интересна именно затворная часть.

С уважением

Originally posted by Aez:

Добрый день! Именно эта надежность (а также незамысловатость) и превлекают.

А на тему промышленности - у них свой маркетинг, непонятный нам.. . Им бы хорошо это прорекламировать.. . Разъяснить выгоды заказа и последующей доставки.. . Так ведь это делать надо. Хотя бы через этот форум. А при процессе, пущенном на "самотек" имеем то, что имеем.
А магазинам выгоднее/проще работать не с оборота (да и как его сделать с нашими ограничениями на все и вся), а с продажи дорогого оружия.. . Вот по-этому все магазины предлагают Блейзеры, Хаймы и иже с ними.. . Процент от продажи выше ведь. Это хорошее оружие, но дорогое и не всем по карману.

Кстати, а можно Вас попросить сфотографировать Вашу винтовку сбоку, когда ручка затвора поднята вверх, но он не отведен назад? Интересна именно затворная часть.

С уважением

Доброго дня!
Сейчас нет под рукой цифровика, но попозже сделаю.
А что там может быть особеного. Приварена более длинная рукоятка, с отгибом назад. Сделано красиво и аккуратно.
Что то непонятно по поводу выпуска ВПО-103,надо позвонить на завод друзьям, узнать.