Хочу ствол у помпы укоротить, подскажите пож. законно, нет?

При условии что длинна ружья с пистолетной рукояткой станет не короче 800 мм.
Пациент - винчестер рэйнжер.

Скажем так - раздуло конец ствола. ( официальная легенда )

Интересует законность данного мероприятия.

Мнения стоит - не стоит прошу не выражать.

С уважением,

Khamsin

Это переделка, обрез, вы же знаете наши законы, одни скажут ничего страшного, а другие изъять, отобрать разрешение

В сертифицированной мастерской это сделать нельзя?
Типа официально с получением справки

Originally posted by Khamsin:
В сертифицированной мастерской это сделать нельзя?
Типа официально с получением справки

Можно и без справки(по напровлению из ЛРО), но не короче 500мм и сумарная длина (готового к вастрелу) не менее 800.

Originally posted by Khamsin:

Интересует законность данного мероприятия.

А кто знает, какая длина у вас была? Это же ни в каких документах не записано. Обрежете и будете говорить, что "всегда такой был", "заводской вариант исполнения" (если соответствует ЗоО).

Можно и без справки(по напровлению из ЛРО), но не короче 500мм и сумарная длина

Вроде как изменения в ОЧ вносить нельзя по закону.

Перерыл закон об оружии, ничего не нашел

Скажем так - раздуло конец ствола. ( официальная легенда )

Скажем так- это ремонт основной части = ст. 223 УК РФ... .

2 Khamsin

Странно, что ветераны Ганзы задают такие вопросы....

Originally posted by Хулиган Подмосковья:

это ремонт основной части

Формально да. Но, к примеру, воронение ствола или полировка патронника тоже "ремонт основной части".
Однако если вы придете в ЛРО за разрешением отполировать патронник вас в психушку не направят ли?

воронение ствола или полировка патронника тоже "ремонт основной части"

С какого такого?

херню несете какую-то.. Кто узнает, что он пиленый если длина соответствует нормам ЗоО? А если спросят.. Да так оно и было.. Купил таким.. клавное чтоб по длине проходило. И не слушайте никого, пилите и не парьтесь. А так еще доказать надо статью и не писать явки с повинной даже под давлением, ибо никто ничего не докажет и надо ли им это вообще если все (длина) в пределах ЗоО.

Странно, что ветераны Ганзы задают такие вопросы....

Стыдно спросить бывает один раз, стыдно не знать - всю жизнь.(С)

Статья 223. Незаконное изготовление оружия

1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей.
(в ред. Федеральных законов от 25.06.1998 N 92-ФЗ, от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

Чем НЕ законная переделка от ЗАКОННОЙ отличается?

Укоротить раздутый ствол (ружье останется 802 мм) это ЗАКОННАЯ или НЕ законная переделка?

Есть в законе определение НЕ законной переделки или НЕ законного ремонта?

Укоротить раздутый ствол

Это вообще не переделка. Это РЕМОНТ. После раздутия ствола ружьё утратило свои первоначальные характеристики ( Внимание! Я не говорю, что вообще перестало стрелять!). Ствол- это основная часть. Отрезая раздутие, Вы восстанавливаете поврежденную основную часть. Переделка была бы, если бы Вы отрезали нормальный, не подутый ствол, но всё равно, её законность сомнительна

Это напоминает анекдот:
- здесь можно курить?
- нет, нельзя.
- а откуда же окурки?
- а это от тех, кто не спрашивал

Весело тут у ваc
ТС, зайдите к разрешителям и задайте вопрос: "А какой длины ствол у

винчестер рэйнжер

???
Даю тыщу, что никто не знает
Поэтому не надо сцать, а взять и молча обрезать аккуратно до длины ствола не менее 500мм и чтоб в сумме не менее 800мм.

Да это ежу понятно))

вопрос то в другом. Что есть деяние законное а что нет.

Где определения ремонта законного, где НЕ законного?

Originally posted by Khamsin:

Где определения ремонта законного, где НЕ законного?

Можно предположить, что законными являются действия лицензированного мастера?

ФЗоО ст16.
Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно.

Остальное либо в лиценз.мастерскую, либо ст.223.

Как-то так.

Вроде как закон на то и закон что в нем прописано д.б. все по полочкам.

Я не нашел в ЗОО ничего о то, что ремонт ОЧ в мастерской законен.

Предполагать можно что угодно. Но обвинение по ст. 223 на предположениях и фактах которые "Как то так" не строится.

Короче юриста нужна консультация.

Originally posted by Khamsin:

Я не нашел в ЗОО ничего о то, что ремонт ОЧ в мастерской законен.

В ЗоО, в ст.1(основные понятия) сказано:

.. . производство оружия - исследование, разработка, испытание, изготовление, а также художественная отделка и ремонт оружия, изготовление боеприпасов, патронов и их составных частей;...

то есть ремонт=производство
а далее

Статья 16. .. . Производство оружия и патронов к нему осуществляется юридическими лицами, имеющими лицензию на производство, в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации

Отсюда следует, что ремонтировать в мастерской имеющей на это лицензию - законно.
в той же статье есть и исключение

.. . Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно...

Единственно чего нет в законе, это понятия что же такое "ремонт"?
Является ли отпиливание ствола его ремонтом?
Вот ведь, согласно толковому словарю (ремонт: устранение повреждений, изъянов ... ), воронение ствола - это истинно ремонт. Запрещено?

Изначально ст. 223 ук вводилась для применения к так называемым "чёрным копателям", охотники же самостоятельно устраняли дефекты своих ружей, какие можно было устранить, если руки не из ж.пы растут, в т.ч. и дутые стволы правили (в советских руководствах по ремонту это есть). Но полет административной мысли непредсказуем.. . Нынешняя правоприменительная практика осуждает не только ремонтирующих трофейный Вальтер, но и ремонтирующих свой собственный задр.ченный в хлам ТОЗ

А может не мучить рейнджер, а продать его и купить дефендер? По секркту скажу: у него длина свола меньше 500 мм.

Мне он нравится. Опять же было бы просто - продал да купил
а то ходить опять мента ловить, лицуху оформлять. в очереди 5 рас стоять.
нуегонах.

Строгость наших законов компенсируется их не соблюдением, если уверены, что сможете сделать самостоятельно, отрежте и забудьте. С точки зрения закона это статья УК. С практической точки зрения это ерунда, отпилил и радуешься, главное, чтобы все длины были в пределах ЗоО. По нашим дурацким законам любого здесь могут лишить оружия за 2 превышения скорости на автомобиле.. Абсурдный бред конечно, но закон как известно управляемая в трактовке штука.

всем спасибо

любого здесь могут лишить оружия за 2 превышения скорости на автомобиле

Превышение скорости не относиться к административным правонарушениям посягающим на общественный порядок и общественную безопасность или установленный порядок управления.

Originally posted by Khamsin:
В сертифицированной мастерской это сделать нельзя?
Типа официально с получением справки

Нет, только у производителя оружия имеющдего соответствующий сертификат.

Originally posted by ingener99:

Формально да. Но, к примеру, воронение ствола или полировка патронника тоже "ремонт основной части".
Однако если вы придете в ЛРО за разрешением отполировать патронник вас в психушку не направят ли?

Полировка патронника и воронение - действие не приводящее к изменению баллистических характеристик ствола.

Originally posted by ТопающийЁж:

действие не приводящее к изменению баллистических характеристик ствола.

А где в законе есть про "баллистические характеристики"?
А вот, кстати, навинчивание чока, парадокса (не входившего в комплект оружия, а купленного на свободном, не сертифицированном, рынке) меняет. Но ни разу не запрещено.

Originally posted by ТопающийЁж:

Нет, только у производителя оружия имеющдего соответствующий сертификат.

В ЗоО термин "производство" тождественен термину "ремонт" и требует сертификации.

Короче не законы, а дурдом какой то

А где в законе есть про "баллистические характеристики"?

В законе нет, есть в других НПА, которые регулируют как раз лицензирование ремонта и производства оружия.
Ссылки, к сожалению, не дам, видел все в бумажном виде.

А вот, кстати, навинчивание чока, парадокса (не входившего в комплект оружия, а купленного на свободном, не сертифицированном, рынке) меняет. Но ни разу не запрещено.

У Вас есть ствол, сертифицированный, на который Вы навинчиваете сертифицированную же насадку. Все в рамках закона.

Если же Вы, самостоятельно, или в мастерской, производите манипуляции, которые меняют конструкцию ствола до состояния в котором он не был сертифицирован - это незаконно.
Чтобы было законно, такой укороченный ствол надо направлять в ЭКЦ или где там стволы сертифицируют и получать бумажку там.

Originally posted by ТопающийЁж:

У Вас есть ствол, сертифицированный, на который Вы навинчиваете сертифицированную же насадку. Все в рамках закона

Насадки, чоки, удлинители, парадоксы не сертифицируются, производятся кем угодно и продаются свободно, совершенно законно, "на любом углу" - потому как НЕ ЯВЛЯЮТСЯ "основной частью оружия".
Получается, что удлинить можно законно, а укоротить законно нельзя.
Ну то есть законы у нас, как всегда, бредовые

Процесс пиления противозаконен, результат - легитимен. Пилите дома и самостоятельно , и ничего не случится!

А лицензированная мастерская выдает какие-либо бумаги по итогу ремонта?

Получается, что удлинить можно законно, а укоротить законно нельзя.

Именно так. Задача закона - сделать обрезы незаконными.

А лицензированная мастерская выдает какие-либо бумаги по итогу ремонта?

нет, потому как у нас нет мастерских, имеющих право на ремонт основных частей.

Originally posted by ТопающийЁж:

Задача закона - сделать обрезы незаконными.

Ну вот, начинали с "баллистических характеристик", теперь "обрезы" появились .. . Опять же нет такого понятие в законе, а есть минимальная длина, все, что короче 50/80, то незаконно, длиннее - законно.

Originally posted by ТопающийЁж:

у нас нет мастерских, имеющих право на ремонт основных частей.

Про стволы не скажу, просто не интересовался, но мастерских ремонтирующих УСМ (который тоже "основная часть") - полно

но мастерских ремонтирующих УСМ (который тоже "основная часть") - полно

УСМ не основная часть.

Ну вот, начинали с "баллистических характеристик", теперь "обрезы" появились

Баллистические характеристики никуда не делись.
Это термин из другой области.
Ствол, с измененными баллистическими характеристиками может быть как законным, так и нет.
А правило 50/80 - однозначно.

УСМ - не основная часть.

Коллеги, а как же тогда осуществляется ремот стволов с подутиями, если утверждается, что нет мастерских, имеющих на это лицензию?
Как быть с направлениями на ремонт?

Не понимаю систему.

Коллеги, а как же тогда осуществляется ремот стволов с подутиями, если утверждается, что нет мастерских, имеющих на это лицензию?

если это именно подутие - то деревянной киянкой на калиброваном прутке приводят ствол к номальному состоянию.

Как быть с направлениями на ремонт?

берите если требуют
Если направлять на ремонт на завод - это обязательно.