Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия

Хочу ствол у помпы укоротить, подскажите пож. законно, нет?

Khamsin 19-02-2014 22:42

При условии что длинна ружья с пистолетной рукояткой станет не короче 800 мм.
Пациент - винчестер рэйнжер.

Скажем так - раздуло конец ствола. ( официальная легенда )

Интересует законность данного мероприятия.

Мнения стоит - не стоит прошу не выражать.

С уважением,

Khamsin

Heinrich64 19-02-2014 22:46

Это переделка, обрез, вы же знаете наши законы, одни скажут ничего страшного, а другие изъять, отобрать разрешение
Khamsin 19-02-2014 22:56

В сертифицированной мастерской это сделать нельзя?
Типа официально с получением справки
Eric Cartman 19-02-2014 23:49

quote:
Originally posted by Khamsin:
В сертифицированной мастерской это сделать нельзя?
Типа официально с получением справки

Можно и без справки(по напровлению из ЛРО), но не короче 500мм и сумарная длина (готового к вастрелу) не менее 800.

ingener99 20-02-2014 12:04

quote:
Originally posted by Khamsin:

Интересует законность данного мероприятия.


А кто знает, какая длина у вас была? Это же ни в каких документах не записано. Обрежете и будете говорить, что "всегда такой был", "заводской вариант исполнения" (если соответствует ЗоО).
Khamsin 20-02-2014 07:47

quote:
Можно и без справки(по напровлению из ЛРО), но не короче 500мм и сумарная длина

Вроде как изменения в ОЧ вносить нельзя по закону.

Перерыл закон об оружии, ничего не нашел

Хулиган Подмосковья 20-02-2014 08:03

quote:
Скажем так - раздуло конец ствола. ( официальная легенда )

Скажем так- это ремонт основной части = ст. 223 УК РФ....
Хулиган Подмосковья 20-02-2014 08:18

quote:
2 Khamsin

Странно, что ветераны Ганзы задают такие вопросы....
ingener99 20-02-2014 15:52

quote:
Originally posted by Хулиган Подмосковья:

это ремонт основной части


Формально да. Но, к примеру, воронение ствола или полировка патронника тоже "ремонт основной части".
Однако если вы придете в ЛРО за разрешением отполировать патронник вас в психушку не направят ли?
Хулиган Подмосковья 20-02-2014 20:18

quote:
воронение ствола или полировка патронника тоже "ремонт основной части"

С какого такого?
АнтитерроР 20-02-2014 20:37

херню несете какую-то.. Кто узнает, что он пиленый если длина соответствует нормам ЗоО? А если спросят.. Да так оно и было.. Купил таким.. клавное чтоб по длине проходило. И не слушайте никого, пилите и не парьтесь. А так еще доказать надо статью и не писать явки с повинной даже под давлением, ибо никто ничего не докажет и надо ли им это вообще если все (длина) в пределах ЗоО.
Khamsin 20-02-2014 22:25

quote:
Странно, что ветераны Ганзы задают такие вопросы....

Стыдно спросить бывает один раз, стыдно не знать - всю жизнь.(С)

Khamsin 20-02-2014 22:33

Статья 223. Незаконное изготовление оружия

1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей.
(в ред. Федеральных законов от 25.06.1998 N 92-ФЗ, от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)


Чем НЕ законная переделка от ЗАКОННОЙ отличается?

Укоротить раздутый ствол (ружье останется 802 мм) это ЗАКОННАЯ или НЕ законная переделка?

Khamsin 20-02-2014 22:34

Есть в законе определение НЕ законной переделки или НЕ законного ремонта?
Хулиган Подмосковья 20-02-2014 22:54

quote:
Укоротить раздутый ствол

Это вообще не переделка. Это РЕМОНТ. После раздутия ствола ружьё утратило свои первоначальные характеристики ( Внимание! Я не говорю, что вообще перестало стрелять!). Ствол- это основная часть. Отрезая раздутие, Вы восстанавливаете поврежденную основную часть. Переделка была бы, если бы Вы отрезали нормальный, не подутый ствол, но всё равно, её законность сомнительна
ingener99 20-02-2014 23:47

Это напоминает анекдот:
- здесь можно курить?
- нет, нельзя.
- а откуда же окурки?
- а это от тех, кто не спрашивал
schmidt 21-02-2014 17:54

Весело тут у ваc
ТС, зайдите к разрешителям и задайте вопрос: "А какой длины ствол у
quote:
винчестер рэйнжер

???
Даю тыщу, что никто не знает
Поэтому не надо сцать, а взять и молча обрезать аккуратно до длины ствола не менее 500мм и чтоб в сумме не менее 800мм.
Khamsin 21-02-2014 21:42

Да это ежу понятно))

вопрос то в другом. Что есть деяние законное а что нет.

Где определения ремонта законного, где НЕ законного?

ingener99 21-02-2014 21:53

quote:
Originally posted by Khamsin:

Где определения ремонта законного, где НЕ законного?


Можно предположить, что законными являются действия лицензированного мастера?
schmidt 21-02-2014 22:35

ФЗоО ст16.
Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно.

Остальное либо в лиценз.мастерскую, либо ст.223.

Как-то так.

Khamsin 21-02-2014 23:07

Вроде как закон на то и закон что в нем прописано д.б. все по полочкам.

Я не нашел в ЗОО ничего о то, что ремонт ОЧ в мастерской законен.

Предполагать можно что угодно. Но обвинение по ст. 223 на предположениях и фактах которые "Как то так" не строится.

Короче юриста нужна консультация.

ingener99 22-02-2014 12:30

quote:
Originally posted by Khamsin:

Я не нашел в ЗОО ничего о то, что ремонт ОЧ в мастерской законен.


В ЗоО, в ст.1(основные понятия) сказано:
quote:
... производство оружия - исследование, разработка, испытание, изготовление, а также художественная отделка и ремонт оружия, изготовление боеприпасов, патронов и их составных частей;...

то есть ремонт=производство
а далее
quote:
Статья 16. ... Производство оружия и патронов к нему осуществляется юридическими лицами, имеющими лицензию на производство, в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации

Отсюда следует, что ремонтировать в мастерской имеющей на это лицензию - законно.
в той же статье есть и исключение
quote:
... Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно...

Единственно чего нет в законе, это понятия что же такое "ремонт"?
Является ли отпиливание ствола его ремонтом?
Вот ведь, согласно толковому словарю (ремонт: устранение повреждений, изъянов ...), воронение ствола - это истинно ремонт. Запрещено?


Хулиган Подмосковья 22-02-2014 09:00

Изначально ст. 223 ук вводилась для применения к так называемым "чёрным копателям", охотники же самостоятельно устраняли дефекты своих ружей, какие можно было устранить, если руки не из ж.пы растут, в т.ч. и дутые стволы правили (в советских руководствах по ремонту это есть). Но полет административной мысли непредсказуем... Нынешняя правоприменительная практика осуждает не только ремонтирующих трофейный Вальтер, но и ремонтирующих свой собственный задр.ченный в хлам ТОЗ
kramm 22-02-2014 10:06

А может не мучить рейнджер, а продать его и купить дефендер? По секркту скажу: у него длина свола меньше 500 мм.
Khamsin 22-02-2014 11:09

Мне он нравится. Опять же было бы просто - продал да купил
а то ходить опять мента ловить, лицуху оформлять. в очереди 5 рас стоять.
нуегонах.
АнтитерроР 22-02-2014 14:27

Строгость наших законов компенсируется их не соблюдением, если уверены, что сможете сделать самостоятельно, отрежте и забудьте. С точки зрения закона это статья УК. С практической точки зрения это ерунда, отпилил и радуешься, главное, чтобы все длины были в пределах ЗоО. По нашим дурацким законам любого здесь могут лишить оружия за 2 превышения скорости на автомобиле.. Абсурдный бред конечно, но закон как известно управляемая в трактовке штука.
Khamsin 22-02-2014 14:32

всем спасибо
Иван1978 22-02-2014 16:00

quote:
любого здесь могут лишить оружия за 2 превышения скорости на автомобиле
Превышение скорости не относиться к административным правонарушениям посягающим на общественный порядок и общественную безопасность или установленный порядок управления.
ТопающийЁж 04-03-2014 14:07

quote:
Originally posted by Khamsin:
В сертифицированной мастерской это сделать нельзя?
Типа официально с получением справки

Нет, только у производителя оружия имеющдего соответствующий сертификат.

quote:
Originally posted by ingener99:

Формально да. Но, к примеру, воронение ствола или полировка патронника тоже "ремонт основной части".
Однако если вы придете в ЛРО за разрешением отполировать патронник вас в психушку не направят ли?

Полировка патронника и воронение - действие не приводящее к изменению баллистических характеристик ствола.

ingener99 04-03-2014 16:45

quote:
Originally posted by ТопающийЁж:

действие не приводящее к изменению баллистических характеристик ствола.


А где в законе есть про "баллистические характеристики"?
А вот, кстати, навинчивание чока, парадокса (не входившего в комплект оружия, а купленного на свободном, не сертифицированном, рынке) меняет. Но ни разу не запрещено.


quote:
Originally posted by ТопающийЁж:

Нет, только у производителя оружия имеющдего соответствующий сертификат.

В ЗоО термин "производство" тождественен термину "ремонт" и требует сертификации.

Короче не законы, а дурдом какой то

ТопающийЁж 05-03-2014 14:51

quote:
А где в законе есть про "баллистические характеристики"?

В законе нет, есть в других НПА, которые регулируют как раз лицензирование ремонта и производства оружия.
Ссылки, к сожалению, не дам, видел все в бумажном виде.
quote:
А вот, кстати, навинчивание чока, парадокса (не входившего в комплект оружия, а купленного на свободном, не сертифицированном, рынке) меняет. Но ни разу не запрещено.

У Вас есть ствол, сертифицированный, на который Вы навинчиваете сертифицированную же насадку. Все в рамках закона.

Если же Вы, самостоятельно, или в мастерской, производите манипуляции, которые меняют конструкцию ствола до состояния в котором он не был сертифицирован - это незаконно.
Чтобы было законно, такой укороченный ствол надо направлять в ЭКЦ или где там стволы сертифицируют и получать бумажку там.

ingener99 05-03-2014 19:56

quote:
Originally posted by ТопающийЁж:

У Вас есть ствол, сертифицированный, на который Вы навинчиваете сертифицированную же насадку. Все в рамках закона


Насадки, чоки, удлинители, парадоксы не сертифицируются, производятся кем угодно и продаются свободно, совершенно законно, "на любом углу" - потому как НЕ ЯВЛЯЮТСЯ "основной частью оружия".
Получается, что удлинить можно законно, а укоротить законно нельзя.
Ну то есть законы у нас, как всегда, бредовые
Шурикас 05-03-2014 20:37

Процесс пиления противозаконен, результат - легитимен. Пилите дома и самостоятельно , и ничего не случится!
Green Addict 05-03-2014 23:14

А лицензированная мастерская выдает какие-либо бумаги по итогу ремонта?
ТопающийЁж 06-03-2014 12:17

quote:
Получается, что удлинить можно законно, а укоротить законно нельзя.

Именно так. Задача закона - сделать обрезы незаконными.
quote:
А лицензированная мастерская выдает какие-либо бумаги по итогу ремонта?

нет, потому как у нас нет мастерских, имеющих право на ремонт основных частей.
ingener99 06-03-2014 13:03

quote:
Originally posted by ТопающийЁж:

Задача закона - сделать обрезы незаконными.


Ну вот, начинали с "баллистических характеристик", теперь "обрезы" появились ... Опять же нет такого понятие в законе, а есть минимальная длина, все, что короче 50/80, то незаконно, длиннее - законно.
ingener99 06-03-2014 13:07

quote:
Originally posted by ТопающийЁж:

у нас нет мастерских, имеющих право на ремонт основных частей.


Про стволы не скажу, просто не интересовался, но мастерских ремонтирующих УСМ (который тоже "основная часть") - полно
ТопающийЁж 06-03-2014 13:52

quote:
но мастерских ремонтирующих УСМ (который тоже "основная часть") - полно

УСМ не основная часть.
quote:
Ну вот, начинали с "баллистических характеристик", теперь "обрезы" появились

Баллистические характеристики никуда не делись.
Это термин из другой области.
Ствол, с измененными баллистическими характеристиками может быть как законным, так и нет.
А правило 50/80 - однозначно.
Green Addict 06-03-2014 15:30

УСМ - не основная часть.

Коллеги, а как же тогда осуществляется ремот стволов с подутиями, если утверждается, что нет мастерских, имеющих на это лицензию?
Как быть с направлениями на ремонт?

Не понимаю систему.

ТопающийЁж 06-03-2014 15:35

quote:
Коллеги, а как же тогда осуществляется ремот стволов с подутиями, если утверждается, что нет мастерских, имеющих на это лицензию?

если это именно подутие - то деревянной киянкой на калиброваном прутке приводят ствол к номальному состоянию.
quote:
Как быть с направлениями на ремонт?

берите если требуют
Если направлять на ремонт на завод - это обязательно.
ceolos 06-03-2014 15:50

Не очень понимаю суть проблемы, если честно. Есть официальные сертифицированные мастерские, идем к ним и просим пилануть. Они пилят и выдают соответствующую бумажку.
ТопающийЁж 06-03-2014 17:41

quote:
Не очень понимаю суть проблемы, если честно. Есть официальные сертифицированные мастерские

Объясняю суть проблемы. Нет мастерских, которые могут официально отпилить ствол и выдать бумагу.
ceolos 06-03-2014 19:26

quote:
Originally posted by ТопающийЁж:

Нет мастерских, которые могут официально отпилить ствол и выдать бумагу


ТС где живет? В большинстве крупных городов найдутся лицензированные мастерские, которые могут принять на ремонт и дать официальную бумагу о том, что ремонт проведен. Другое дело - обосновать мнимое подутие ствола :-)
Green Addict 06-03-2014 22:30

quote:
Originally posted by ТопающийЁж:

Объясняю суть проблемы. Нет мастерских, которые могут официально отпилить ствол и выдать бумагу.

Вообще в природе нет?
А как тогда вырванные чоки обпиливают?

ТопающийЁж 07-03-2014 16:09

quote:
ТС где живет? В большинстве крупных городов найдутся лицензированные мастерские

в питере нет. насколькор я знаю в мск тоже. То есть нет мастерских, которые официально отпилят ствол и датут об этом официальную бумагу.
quote:
А как тогда вырванные чоки обпиливают?

так и отпиливают. Без выдачи бумаг.
quote:
Другое дело - обосновать мнимое подутие ствола :-)

а этого как раз и не требуется, тут на слово поверят.
Green Addict 07-03-2014 16:24

quote:
Originally posted by ТопающийЁж:

так и отпиливают. Без выдачи бумаг.

Выходит, что законно починить поврежденный ствол нельзя?
schmidt 07-03-2014 16:59

Работы на 5 минут, а разговоров то сколько
Поймите, никто не знает, какой длины должен быть ствол импортной не шибко распространенной помпы, если он не короче 500мм.
ТопающийЁж 07-03-2014 17:23

quote:
Выходит, что законно починить поврежденный ствол нельзя?

Можно. На заводе.
ceolos 07-03-2014 21:01

quote:
Originally posted by ТопающийЁж:

в питере нет. насколькор я знаю в мск тоже


В Питере не интересовался, а в Нерезиновске вот:
http://www.1tir.ru/index.php?i...da4d4ded453cd29

http://www.orsis.com/services/maintenance/

http://www.miroh.ru/remont-oruzhiya/

А! Кстати, эти ребята и в Питере трудятся тоже:
http://www.admemo.ru/doc.php?id=arms-service

quote:
Originally posted by ТопающийЁж:

так и отпиливают. Без выдачи бумаг.


Драссссьти! Они оказывают платную услугу. И выдают документ, подтверждающий факт обращения. Может, конечно, это и не будет лист формата А1 с надписью "мы ему ствол отпилили", но факт обращения подтверждается на раз-два. Они обязаны, насколько я помню, вести учет обращений в специальном журнале, значит можно будет проверить, что именно гр.Иванов приходил с Ремингтоном на укорачивание 07.03.14, а не Сидоров на замену пружины магазина в МР-513.
gun,master 08-03-2014 22:28

Развели пургу на трёх страницах....
У нас в мастерской,в прайсе услуг:обрезание( ) стволов одного или двух всю жисть было включено....
В журнале так и отмечали,не какого криминала,обрезал,мушку поставил,решёточку нарезал....не одна сволочь и не увидит и не докопается.
Вообще вопрос провокационный.сделал спокойно ,без шума и гама и спи спокойно
varan 08-03-2014 23:28

Законно- незаконно - это как понимать? Если тема про будет-не будет 223, то смею вас уверить, что можете где угодно и как угодно делать со своей ружбайкой какие угодно манипуляции, но пока он в категорию обрезофф не перейдёт, вам эти цыфры не грозят. Или там нарезы в стволах случайно не заведуцца. Вопщем пока ваша старая тулка не будет признана эаключением ЭКО ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ ОРУЖИЕМ без скромного уточнения "охотничьим длинноствольным". Была уже тема - ставил литр чачи на решение суда по ремонту ружья, так и не получилось угостить. Хотя страждущих хватало.
ceolos 09-03-2014 15:43

quote:
Originally posted by gun,master:

У нас в мастерской,в прайсе услуг:обрезание


Таки п'авильная масте'ская!
ТопающийЁж 12-03-2014 14:58

quote:
http://www.orsis.com/services/maintenance/

На Орсисе сказали что с гладким не работают.
quote:
а в Нерезиновске вот:
]http://www.1tir.ru/index.php?i...da4d4ded453cd29[/QUOTE]
кстати, в прейскуранте нет ничего про укорачивание.
quote:
А! Кстати, эти ребята и в Питере трудятся тоже:
http://www.admemo.ru/doc.php?id=arms-service

Вы будете смеяться, в Питере одна мастерская и официально они укоротить ствол не могут.
Специально узнавал.
Более того, статус самой мастерской под вопросом.
quote:
Драссссьти! Они оказывают платную услугу. И выдают документ, подтверждающий факт обращения. Может, конечно, это и не будет лист формата А1 с надписью "мы ему ствол отпилили", но факт обращения подтверждается на раз-два. Они обязаны, насколько я помню, вести учет обращений в специальном журнале, значит можно будет проверить, что именно гр.Иванов приходил с Ремингтоном на укорачивание 07.03.14

Бумагу дадут, например, товарный чек
Но чтоб в ней было русским по белому написано - укоротили ствол - ни в жисть.
quote:
У нас в мастерской,в прайсе услуг:обрезание( ) стволов одного или двух всю жисть было включено....

Очень любопытно, а "у Вас" это где?
ceolos 12-03-2014 16:27

quote:
Originally posted by ТопающийЁж:

в прейскуранте нет ничего про укорачивание


А позвонить?

quote:
Originally posted by ТопающийЁж:

Бумагу дадут, например, товарный чек Но чтоб в ней было русским по белому написано - укоротили ствол - ни в жисть.


А какую еще надоть-та? Чек прикладываете к остальным документам на ружжо, которые носите с собой, в случае вопросов даете почитать, если полиции будет нужно - свяжутся с мастерской и уточнят, какие работы проводились.

И надо просить не УКОРОТИТЬ СТВОЛ, а СРЕЗАТЬ ДЕФЕКТНЫЙ СЕГМЕНТ ;-)

ТопающийЁж 12-03-2014 16:36

quote:
И надо просить не УКОРОТИТЬ СТВОЛ, а СРЕЗАТЬ ДЕФЕКТНЫЙ СЕГМЕНТ ;-)

Вы меня так уговариваете будто от меня это зависит

Да мне пофиг вообще что Вы делаете.
Резюме еще раз повторю.

В Питере нет матсерской которая может официально "срезать дефектный сегмент".
На счет Мск не поручусь, но до недавнего времени тоже не было.
Что, кто, кому и когда колхозил на коленке - это исключительно их дело.

quote:
свяжутся с мастерской и уточнят, какие работы проводились.

Ага, а мастерская рада будет доложить о своей незаконной деятельности
ceolos 12-03-2014 17:01

quote:
Originally posted by ТопающийЁж:

Вы меня так уговариваете будто от меня это зависит


А зачем не кого-то уговаривать?

quote:
Originally posted by ТопающийЁж:

мне пофиг вообще что Вы делаете


Я? У меня ствол не рЭзан так-то :-) И желания такого не имею. В современных условиях есть все возможности иметь несколько ружей. Короткие стволы для охоты не так хороши, как длинные, для обороны (придумают же!) желающие могут купить сайну/тоз-106 и другие забавные вещички :-)

quote:
Originally posted by ТопающийЁж:

а мастерская рада будет доложить о своей незаконной деятельности


Что там незаконного, если у них есть лицензия на ремонт огнестрела?
ТопающийЁж 12-03-2014 18:19

quote:
Что там незаконного, если у них есть лицензия на ремонт огнестрела?

да нет у них лицензии на внесение изменений в основные части оружия.
ceolos 12-03-2014 20:51

quote:
Originally posted by ТопающийЁж:

нет у них лицензии на внесение изменений в основные части оружия


а на ремонт есть. Укорачивание ствола можно трактовать в обе стороны.
gsnake 12-03-2014 21:13

разве в ЛРО не знают такой мастерской где это можно сделать?
ТопающийЁж 13-03-2014 12:08

quote:
разве в ЛРО не знают такой мастерской где это можно сделать?

в ЛРО, бывает, много чего не знают.
quote:
а на ремонт есть. Укорачивание ствола можно трактовать в обе стороны.

Все зависит от того, что написано в тексте лицензии.
Если есть возможность, то посмотрите, в мастерской, как минимум, должна быть копия.
В лицензии нет просто слова "ремонт". Там продробно все прописано.
gsnake 13-03-2014 12:38

а вот интересно, в картотеке ЛРО укорачивание ствола как-то оформляется, или просто документы хранить всю жизнь и предъявлять при переригистрации?
ТопающийЁж 13-03-2014 12:54

quote:
а вот интересно, в картотеке ЛРО укорачивание ствола как-то оформляется, или просто документы хранить всю жизнь и предъявлять при переригистрации?

Если Вас официальная процедура интересует, то это выглядит так:
1. получаете разрешение на ремонт в ЛРО
2. отправляете на завод ружье с направлением.
3. завод отпиливает "дефектный" участок приводя ствол к той длине, на производство которой у них есть сертификат.

То есть если на данный момент у завода есть действующий сертификат на производство этой модели ружья с длиной ствола 510, 610, 660, 710 мм, а Вы присылаете им ружье со стволом 710 с просьбой "пильнуть чоки на сантиметр",
то завод поедложит Вам выбрать до какой длины отпилить - 660 или 610мм.
Делать ствол длиной 680-700мм они не будут, так как это получится выпуск несертифицированной продукции.
Еще они могут предложить заменить ствол на такой же, как и был до "повреждения".

И да, в картотеке ЛРО это никак не отражается, так как с завода к Вам возвращается ружье со стволами, которые сертифицированы для данной модели.

Казак__Ли_Хой 20-03-2014 09:57

На всякий случай, если кто забыл:
forummessage/103/46
ingener99 20-03-2014 13:19

quote:
Originally posted by ТопающийЁж:

1. получаете разрешение на ремонт в ЛРО
2. отправляете на завод ружье с направлением.


В Америку?
ККД 20-03-2014 18:42

quote:
Originally posted by Khamsin:
Статья 223. Незаконное изготовление оружия

1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей.
(в ред. Федеральных законов от 25.06.1998 N 92-ФЗ, от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)


Чем НЕ законная переделка от ЗАКОННОЙ отличается?

Укоротить раздутый ствол (ружье останется 802 мм) это ЗАКОННАЯ или НЕ законная переделка?

Закон об оружии и Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации устанавливают, что выдача лицензии (разрешения) на производство (изготовление и ремонт) служебного и гражданского оружия и боеприпасов к нему осуществляется Минэкономразвития России по согласованию с МВД России. Изготовление или ремонт огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, а равно изготовление других видов оружия (кроме газового оружия самообороны в виде аэрозольных упаковок и пневматического оружия), боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств как в заводских условиях, так и кустарным способом без надлежащего разрешения должно признаваться незаконным.

mixmix 21-03-2014 01:10

Все можно ремонтировать. Только основные части оружия в оружейной мастерской(лицензионной).
Казак__Ли_Хой 21-03-2014 02:21

Ни одна мастерская не выдаст документ о том, что ее мастера укоротили ствол. Ну нет, даже у лицензированных мастерских, права вносить изменения в параметры оружия зафиксированные в протоколе испытаний и протоколе соответствия, на основании которых выдается сертификат соответствия Росстандарта. А без бумажки - как звезды сойдутся. Есть вероятность, очень маленькая, но есть: "...суд учел его положительную характеристику, отсутствие судимости и наличие на иждивении малолетнего ребенка. Мужчина был приговорен к 2 годам лишения свободы условно с испытательным сроком 1 год."
Выше давал ссылку. Так что каждому самому оценивать риски и решать.
ККД 21-03-2014 08:43

https://rospravosudie.com/cour.../act-101626383/

Человека осудили в том числе и за замену дерева и воронение стволов.

ТопающийЁж 21-03-2014 09:04

quote:
В Америку?

А это уже проблема владельца.
mixmix 21-03-2014 22:50

quote:
Originally posted by Казак__Ли_Хой:
Ни одна мастерская не выдаст документ о том, что ее мастера укоротили ствол. Ну нет, даже у лицензированных мастерских, права вносить изменения в параметры оружия зафиксированные в протоколе испытаний и протоколе соответствия, на основании которых выдается сертификат соответствия Росстандарта. А без бумажки - как звезды сойдутся. Есть вероятность, очень маленькая, но есть: "...суд учел его положительную характеристику, отсутствие судимости и наличие на иждивении малолетнего ребенка. Мужчина был приговорен к 2 годам лишения свободы условно с испытательным сроком 1 год."
Выше давал ссылку. Так что каждому самому оценивать риски и решать.

Ну видать вы далеки от темы. Что можно мастерской.
Просьба впредь, таких выводов тут не говорить.

quote:
Originally posted by ККД:
https://rospravosudie.com/cour.../act-101626383/

Человека осудили в том числе и за замену дерева и воронение стволов.

Ау, читайте приговор полностью. Там у человека изначально права не на что не было. Отсюда и букет статей.

varan 21-03-2014 23:14

quote:
Originally posted by Казак__Ли_Хой:
На всякий случай, если кто забыл:
forummessage/103/46

Сильно интересно приговор пачитать в подлиннике, не подскажете как? Подозреваю, что чел обрезал критические 53 мм., и его сайга перешла в категорию "обрез".

Казак__Ли_Хой 22-03-2014 12:01

quote:
Originally posted by mixmix:

Ну видать вы далеки от темы. Что можно мастерской.
Просьба впредь, таких выводов тут не говорить.

Я то как раз в теме. Какие выводы мне делать и где, я без Вашей помощи как нибудь решу.
Или Вы можете дать ссылку на нормативно-правовой акт, разрешающий мастерской внесение изменений в параметры оружия, зафиксированные в сертификате? Не сможете.

mixmix 22-03-2014 01:23

quote:
Originally posted by Казак__Ли_Хой:

Я то как раз в теме. Какие выводы мне делать и где, я без Вашей помощи как нибудь решу.
Или Вы можете дать ссылку на нормативно-правовой акт, разрешающий мастерской внесение изменений в параметры оружия, зафиксированные в сертификате? Не сможете.

А вы дайте мне запрещающий НПА не посредственно относящейся к мастерским. (тем же, да потому же) Идите поучитесь для начала. А потом умничайте.


Еще раз вам лично.
Не зная темы, не владея знанием, не давайте нелепых комментариев. ЗОО поучите для начала.

Казак__Ли_Хой 22-03-2014 01:26

quote:
Originally posted by varan:

Подозреваю, что чел обрезал критические 53 мм., и его сайга перешла в категорию "обрез".

Для того, чтобы образовался состав преступления, предусмотренный ст.223 ч.1, абсолютно по барабану сколько он отрезал и осталась ли длина ствола в разрешенных размерах. В любом случае действия подпадают под определение "Незаконные изготовление, ПЕРЕДЕЛКА или РЕМОНТ огнестрельного оружия, его основных частей..." т.к. "Изготовление или ремонт указанных в диспозиции ст.223 предметов является незаконным, если они совершаются в нарушение порядка, установленного Законом РФ 'Об оружии'". ЗоО предусматривает обязательное лицензирование ремонта основных частей оружия.
Владельцу разрешено только: "Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ ОСНОВНЫХ ЧАСТЕЙ огнестрельного оружия, могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно."

Казак__Ли_Хой 22-03-2014 01:36

quote:
Originally posted by mixmix:

А вы дайте мне запрещающий НПА не посредственно относящейся к мастерским.


А запрещающим документом для всех и является сертификат соответствия Росстандарта и прилагающиеся к нему протоколы испытания и соответствия, в которых указана длина ствола. Любое производство или ремонт основных частей вне параметров, указанных в сертификате - незаконно. [QUOTE]
Казак__Ли_Хой 22-03-2014 03:06

Для топикстартера:
Приснился мне сон: Один мой приятель купил у другого Ремингтон-помпу. На том Реме стоял длинный охотничий ствол со сменными чоками. Чоки продавцом были утеряны, да и длинный ствол новому владельцу был не нужен. Погуглив, счастливый покупатель узнал о всех модификациях стволов(их длине) данной модели Рема, поставлявшихся импортером. Ствол был обрезан до размеров самого короткого. Самостоятельно или знакомым оружейником - я уже не помню(старческий склероз).
ingener99 22-03-2014 10:06

"Строгость Российских законов компенсируется необязательностью их исполнения" (Салтыков-Щедрин)
mixmix 22-03-2014 22:44

quote:
Originally posted by ingener99:
"Строгость Российских законов компенсируется необязательностью их исполнения" (Салтыков-Щедрин)

Дело не в строгости, а дело в том. Что Казак__Ли_Хой верхушек нахватался, и толком ничего не осмыслил. Ник новый, постов всего 8, а значит где то уже договорился. И говорит всякую ерунду о рамках ;

quote:
Originally posted by Казак__Ли_Хой:
Любое производство или ремонт основных частей вне параметров, указанных в сертификате - незаконно.

То есть говорит бред. Особенно о сертификации заикнулся.
То есть смахивает на троля.

Лицензионная мастерская может сделать ВСЕ.

Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия

Хочу ствол у помпы укоротить, подскажите пож. законно, нет?