Хрусты 2023. Погнали!

Originally posted by mnkuzn:

запретить мороженое?

Однозначно, на мкаде

В Воскресенске ДТП. Парочка решила продолжить путь в маршрутке. Которая не уступила при повороте налево. Мот в маршрутке, двойку разорвало в клочья, пилот на пару частей разлетелся. Скорость была около 290. Маршрутчика жаль как ни странно. Видеть он их не мог. Поворот на заправку в конце подъема.

Водитель маршрутки вообще не при делах. Сходит в отдел пару раз и на этом все и закончится.
Глянут расстояние - поделят на метры в секундах и УД закроют по гибели виновника.

Да хз. Я считаю, что необходимо вносить в ПДД такие изменения: в случае определенных нарушений водитель лишается приоритета. Частично ППВС 20 изменил ситуацию, но лишь частично, там говорится о запрещенной траектории и запрещающем сигнале светофора. Надо бы вносить касательно скорости, наличия ВУ, состояния опьянения и т.д.

В данном примере нарушил водитель автобуса. Что скажет суд - не знаю.

1982 год. Подъемный кран (КрАЗ) поворачивает налево во двор завода - в него влетает ЯВА - прям в точку крепления крюка к бамперу и тросом мотоциклисту башку и оторвало.
Следствие установило, что на момент начала маневра краном - горизонт был чист - от места ДТП и пригорка из-за которого мотоцик и выскочил 121 метр - скорость мотоцикла была 120 км/час или 33 м/сек.
121 метр разделили на 33 м/сек и УД закрыли по факту гибели виновника. С той стороны перед мотоциклистом стоял знак 40 км/час, соблюдение требований знака позволяло избежать ДТП - сейчас там стоит знак ограничения скорости 50 км/час.
Завод существует с 1963 года - за все время (60 лет) ДТП в 1982 году было единственным, ибо практически все водители - в будни-с 8 до 17 часов - худо - бедно - но требования знаков соблюдали и заводской транспорт всегда успевал благополучно заехать на завот или выехать.
В этом ДТП - все аналогично - тем более, что мотоцикл влетел в автобус когда тот стоял фактически поперек дороги - сейчас определят время нужное автобусу на маневр, а затем эти секунды умножат на 75 м/сек. Например автобусу на маневр нужно 8 секунд - 8х75 м/сек= 600 метров.
Водитель автобуса начал маневр когда мотоцикл находился от него на расстоянии 600 метров и он физически не мог его видеть.
Таким образом приходим к пониманию, что водитель автобуса невиновен, так как не нарушил ни одного пункта ПДД.

Originally posted by Maksim V:

Таким образом приходим к пониманию, что водитель автобуса невиновен, так как не нарушил ни одного пункта ПДД.

Ну, это мы приходим к такому выводу. Здесь главное - чтобы суд посчитал так же. Ну или следак.

mnkuzn:

Ну, это мы приходим к такому выводу. Здесь главное - чтобы суд посчитал так же. Ну или следак.

А вот и прецедент:
vsrf.ru

Originally posted by ayf:

А вот и прецедент:

Если я правильно понял, то основание для отмены решений нижестоящих судов - это все же проезд на желтый свет, а превышение скорости было рассмотрено в качестве дополнительного довода. Т.е. речь шла о п.14 ППВС 20, о чем в статье и говорится. Я же считаю, что перечень нарушений, при которых водитель лишается преимущества, должен быть существенно расширен по сравнению с указанными в ППВС.

Originally posted by mnkuzn:

что перечень нарушений, при которых водитель лишается преимущества,

Проще вернуть тот самый пункт правил.

Originally posted by carrier:

Проще вернуть тот самый пункт правил.

Этот тот самый? Ну, про который я подумал? Ну, может, и да. Я просто не очень понимаю, как он работает в правовом смысле. Ну, вправе рассчитывать. Это делает его автоматом невиновным, когда другой участник нарушает? Почему?

Ну, вправе рассчитывать

Это пешеходов, самокатчиков, моноколесников, велосипедистов с мотором, велосипедистов, которые ломятся на красный и в любых неположенным местах позволит сбивать к х... ям безнаказанно. А им знать ПДД не обязательно как ни странно. Никто не требует.

Сходит в отдел пару раз и на этом все и закончится.

К сожалению сомневаюсь. Первая инстанция скорее всего осудит. Маршрутчик тоже нарушил - начал поворот через сплошную. Не доехал метров 5 до пунктира. Это может стоить ему свободы.

Шею сломаешь. Фотографии нормально размести. Или не умеешь?

Originally posted by Seytar:

А им знать ПДД не обязательно как ни странно. Никто не требует.

А разве ПДД не требуют? Знать и соблюдать правила, относящиеся к участникам?

Разворот через сплошную. Заплатит штраф 1500 р. К ДТП ни какого отношения данное нарушение ПДД не имеет. Проведут следственный эксперимент и будет доказано, что на момент начала маневра водитель не имел возможности видеть мотоцикл. На этом все закончится. Причина ДТП - ПРЕВЫШЕНИЕ СКОРОСТИ МОТОЦИКЛИСТОМ В 6 РАЗ.

Красиво размазало. На один шумный глушитель в ночное время меньше.
Как бы им всем убиться в один день?

Originally posted by CROW HUNTER:

Как бы им всем убиться в один день?

Перефразируя анекдот про попугаев:
- Зяма, я вам говоргю - нужно усегдно молиться и бог нас таки услышит!

Как бы им всем убиться в один день?

Это не обязательно. Достаточно за незаводской глушак штрафы тыщ в 200 влупить и будет норм.

Originally posted by Seytar:

Достаточно за незаводской глушак штрафы тыщ в 200 влупить и будет норм.

Это вообще тема. А также за езду по встречке, тротуару, за сильные превышения скорости и т.д. Но вот почему этого не делают?

Что значит "сильные превышения скорости"? Нужно увеличить штрафы за все нарушения раз в 100. Потому что мот, не машина. И запретить езду вторым рядом в полосе с машиной (пресловутое междурядье). Обычно по тротуарам и по А-шной полосе ездят те, кто боятся междурядья. Запретить езду по обочинам, даже если она асфальтирована. Вернее это и так запрещено, но штрафов либо нет, либо ДПС на это глаза закрывает. А будет по этим нарушениям 5к или лишение - сразу палочки срубать будет мотивация.

Originally posted by Seytar:

Запретить езду по обочинам, даже если она асфальтирована. Вернее это и так запрещено, но штрафов либо нет,

1500

carrier:

1500

На МКАД да. А на обычных дорогах я ни разу не платил. Раньше ездил, пока боялся вторым рядом ехать. И платил. За страх.

Как вы, глубокоуважаемые, собираетесь в судах доказывать ту или иную скорость участника движения? В конкурентном судопроизводстве, с настоящими независимыми судьями, с грамотными высокооплачиваемыми адвокатами, а то и с присяжными?
Я на будущее спрашиваю, как сейчас - я представляю.

Originally posted by Triumphator:

доказывать ту или иную скорость участника движения?

А что то изменилось?
V=S?T

carrier:

А что то изменилось?
V=S?T

Ну понятно. А где заинтересованная сторона судебного процесса возьмёт это S и это t? Если, паче чаяния, не было камеры, смотрящей на место ДТП?

Originally posted by Triumphator:

не было камеры, смотрящей на место ДТП?

Ну да не везде цивилизация присутствует. Стоит озаботиться регистратором. У нас так то камер как воробьев.

mnkuzn:
за езду по встречке, тротуару
выволакивать из тачки и на месте стрелять при большом скоплении народа.
Не знаю, байка или нет, но в Германии во времена того, кого не хватает нынешним швабам, зайцев выводили из автобуса и пристреливали за остановкой. Всё-таки некоторые идеи фюрера были вполне себе.

Originally posted by Seytar:

Что значит "сильные превышения скорости"?

Надо смотреть. Ну, как вариант, чисто по мне, - на 20 в городе и на 40 за городом. Убрать или уменьшить т.н. нештрафуемый предел.

Originally posted by Seytar:

Нужно увеличить штрафы за все нарушения раз в 100. Потому что мот, не машина.

Ну, парковка мота на тротуаре, где он никому не мешает, к примеру. Общественной опасности тут нет или она минимальна.

Originally posted by Seytar:

И запретить езду вторым рядом в полосе с машиной (пресловутое междурядье).

И как это реализовать? Мот находится с автомобилем в одной полосе? Кхм.. . Тогда это будет, как хер в жопе у Петьки и Василия Иваныча - есть один нюанс.

Originally posted by Triumphator:

Я на будущее спрашиваю, как сейчас - я представляю.

А расскажите, как сейчас.

Originally posted by CROW HUNTER:

Не знаю, байка или нет, но в Германии во времена того, кого не хватает нынешним швабам, зайцев выводили из автобуса и пристреливали за остановкой. Всё-таки некоторые идеи фюрера были вполне себе.

Originally posted by mnkuzn:

И как это реализовать?

Полосы слишком широкие рисуют. Излишество это. Там где рисуют нормальные, по машине, никто вторым рядом не помещается.

Originally posted by Seytar:

А на обычных дорогах я ни разу не платил.

На ленинградке за мкадом, местами начали ошкуривать за обочину. Сегодня даже видел.

Originally posted by carrier:

Полосы слишком широкие рисуют. Излишество это.

Ну, в пробке - да, излишество. На скорости (ну, пусть те же 60) уже лучше иметь полосу пошире - для безопасного бокового интервала.

Originally posted by carrier:

Там где рисуют нормальные, по машине, никто вторым рядом не помещается.

Хорошо. Полоса будет узкой, под одну машину. А два мота в ней разрешено или нет? Ну, в смысле, не сейчас, мы фантазируем.

Originally posted by mnkuzn:

А два мота в ней разрешено или нет? Ну, в смысле, не сейчас, мы фантазируем.

Честно, не знаю, раньше было разрешено.

Originally posted by mnkuzn:

На скорости (ну, пусть те же 60) уже лучше иметь полосу пошире - для безопасного бокового интервала.

В европе очень узкие полосы, и дороги кривые, ездят норм. Значит можно.

toptver.ru

Originally posted by carrier:

Честно, не знаю, раньше было разрешено.

Так и сейчас не запрещено. Но чем мот в данном случае отличается от автомобиля? Но самое главное - а как определять, когда два ТС в полосе, кто из них нарушил?

Originally posted by carrier:

В европе очень узкие полосы, и дороги кривые, ездят норм. Значит можно.

Ну, на автобане, к примеру? А в городе? Как они там ездят? 30 км/ч?

Originally posted by ALEX55555:

toptver.ru

Очередной дебил. Уверен на 146%, что он называл себя пилотом. Жаль, что люди пострадали. Ну, хотя бы финансово.

Было лет 5 или даже 10 назад шикарное видео из, вроде, Питера, где хруст, двигаясь по левой полосе (ночью, вроде, дело было), козланул через бордюр и красиво ушел по воздуху в стену.

mnkuzn:

Ну, на автобане, к примеру? А в городе? Как они там ездят? 30 км/ч?

Примерно да. И упаси Господи там нарушить. Особенно в Голландии: там велику поклоняются больше чем матери Марии Дороги чаще не просто узкие а вообще встречаются однополосные, при том, что двунаправленные (где разъехаться - отдельные места) и при том на этой дороге выделена полоса для велосипедов.. . (а нештрафуемый предел всего 5 кмч, в отличие от соседней Бельгии).

Originally posted by mnkuzn:

когда два ТС в полосе, кто из них нарушил?

и кто кого переживет тот и докажет кто был прав когда припрут