Любят ли ваши дети классическую музыку?

К первому посту.
Не сожалейте.
Очень многое только с возрастом.
После 35-40 точно вставит.
Или никогда.

Foxbat:

Совершенно непонятно, почему и какая музыка резонирует в людях...

Несчетное количество причин. 99.99% из них - на органическом уровне. Если при полном доступе не полюбила - значит, нервной системе нэ трэба.

Шатун Затворов:
Девок этих голенастых с электроскрипками.. . смотреть всяко приятнее, чем слушать

Линдси. Ее и слушать и смотреть. Хотя, у нее чистой классики мало. Больше по мотивам.

Как такое может не нравится...

Или например:

Классику люблю, кроме Моцарта. Жена закончила музшколу, до сих пор играет вполне прилично, но рояля в доме нету (есть дорогое и качественное электропианино). Старший сын играл на пианино (учила профессорша из вильнюсской консерватории, за двадцатку в час. Бруклин, хуле!). Потом пел немного в школьном хоре. Жена его - профессиональная певица, classically trained. Всякие призы выигрывала по этой части. Младший сын (15) играет на кларнете, саксофоне, басухе и скрипке (хреновенько, но учитель дает ему много музыкальной теории за те же деньги). Играл на пианино, и вполне прилично, но бросил. Тоже classically trained. Друзья сына тоже все музыканты, один даже пишет, и неплохо. Так что классической музыки у меня в доме хоть отбавляй.

У меня с классикой проблема - чтобы ее потреблять, нужно много свободного времени, которого нету. За рулем слушать не могу, слишком отвлекает. Поэтому довольствуюсь Раммштайном.

--
Коган- варвар

Originally posted by ctb:

нужно много свободного времени, которого нету

Когда Гор был вице-президентом, его жена хотела чем-то заняться, но об'ясняла, что у нее нет времени.

На что Гор сказал: "You are never going to have time. MAKE time!" Это, наверное, была единственная правильно высказаная мысль в его жизни.

Я прихожу с работы довольно рано, в начале пятого, и у меня есть "свои" пара часов, которые я трачу на сверление, долбление, паяние и музыку. Практически не проходит дня без музыки. В 6:30 вылезаю из подвала и иду помогать жене делать ужин, который по декрету в 7:00, кровь из носа.

Если так по чесноку, бывает такое, что любой шум нервирует.
Музыку (и то только то что нравиться) могу слушать исключительно в хорошем настроении и не уставшим.
А когда я извиняюсь заёбанный или на нервах, то абсолютно любой лишний шум приносит дискомфорт.
Как не странно особенно нервирует звук человеческой речи.
Вот шум механизмов, шум сверлилки, болгарки, движка, не так нервирует как звук извините пожалуйста, пиздежа и музыки (абсолютно любой.)
Но это когда я в убитом состоянии.
А вот когда настроение хорошее, то могу что ни будь и послушать.
Кстати вопрос кто нибудь пил мелатонин в таблетках, он помогает?

Помогает, именно чтобы уснуть, но только в темноте.

"Я набил рот картошкой с мясом и потянулся к телевизору.

По первой программе кто-то пилил на скрипке. Полюбовавшись некоторое время измученным лицом пильщика, я переключился.

Все-таки я выбрал пильщика. Добавил картошки и стал слушать. Наваждение какое-то, подумалось мне вдруг. С самого детства меня пичкают классической музыкой. Вероятно, кто-то где-то когда-то сказал, что если человека каждый день пичкать классической музыкой, то он помаленьку к ней привыкнет и в дальнейшем уже жить без нее не сможет, и это будет хорошо. И началось. Мы жаждали джаза, мы сходили по джазу с ума нас душили симфониями. Мы обожали душещипательные романсы и блатные песни на нас рушили скрипичные концерты. Мы рвались слушать бардов и менестрелей нас травили ораториями. Если бы все эти титанические усилия по внедрению музыкальной культуры в наше сознание имели кпд ну хотя бы как у тепловой машины Дени Папена, я жил бы сейчас в окружении знатоков и почитателей музыкальной классики и сам, безусловно, был бы таким знатоком и почитателем. Тысячи и тысячи часов по радио, тысячи и тысячи телевизионных программ, миллионы пластинок
И что же в результате? Гарик Аганян почти профессионально знает поп-музыку. Жора Наумов до сих пор коллекционирует бардов. Ойло Союзное вроде меня: чем меньше музыки, тем лучше. Шибзд Леня вообще ненавидит музыку. Есть, правда, Валя Демченко. Но он любит классику с раннего детства, музыкальная пропаганда здесь ни при чем " (с) не маленькие, сами знаете

--
Коган-варвар

А Моцарт чем не угодил? Из всего тогдашнего музона - самый "слушабельный". Попса своего времени. Тогдашнее барокко вообще слушать невозможно. Разве что ты эксперт по той музыке и тебе за это платят. У Моцарта хотя бы есть пять-шесть (не более) запоминающихся мелодий. Чуть больше, ч ем у Майкла Джексона, но меньше, чем Битлов. У остальных тогдашних и этого нет. Демонстрация мастерства композитора нагромоздить витиеватости. В середине уже никто не помнит начала произведения, а к концу - кто не заснул забыли и середину. Впрочем упоминавшийся выше товарищ Брамс написал одну стоящую мелодию. Там же и упоминавшуюся. С другой стороны этих "one-hit wonders" среди классиков - каждый второй. Товарищ Григ например. Кто, кроме знатоков помнит хоть одну мелодию, кроме "Пещеры горного короля"? Никто. Херр Вагнер опять же. Я честно проспал у телевизора весь цикл "Кольцо Нибелунга" в постановке Metropolitan Opera. Я бы и у монотонно работающей лесопилки так же бы проспал. Одна мелодия на 4 оперы. ОДНА. И то для ее популяризации Френсис Форд Коппола и его "Апокалипсис.. " сделали больше, чем все оперные театры мира вместе взятые.

Originally posted by Ddezertir:

мелатонин в таблетках, он помогает?

Как и любой неспецифический допинг.
Или, к примеру, снотворное.

Шатун Затворов:
А Моцарт чем не угодил? Из всего тогдашнего музона - самый "слушабельный". Попса своего времени.

Дык этот ваш Моцарт делал дешево и сердито. Простенькая a-la шлягер мелодия основной темы, а вокруг уже вплетается все, чего вплелось, создавая объем. Нынешние хип-хоперы так делают.

Вот как надо молодежь к классике приобщать. А не симфоническими оркестрами терзать.

Originally posted by Шатун Затворов:

Тогдашнее барокко вообще слушать невозможно.

Сказал.. . как отрезал.. . а я, дурак, мучаюсь!

Не далее, чем вчера, весь вечер слушал одно произведение - Goldberg Variations. Разумеется, при этом еще немного и почитал, узнал новые факты. Меня интересовала разность в подаче, я сравнивал несколько исполнений в частности одной вариации - диапазон широчайший. Если просто смотреть в лоб, Вариация 25 может исполняться и за 5 минут (Гулд), и за 11 - Lang Lang. При этом меняется и сам характер произведения, от бурлящего под поверхностью потока у Гулда, до меланхолическом медитации, сходной с японским садом у Ланг Ланга.

Большинство исполнителей играет его 6-8 минут, но и внутри этого интервала исполнения звучат по-разному.

Слушал все это, что "слушать невозможно", часа полтора, потом поднялся наверх к жене, и мы с ней вместе слушали еще. Из других любимых композиторов того периода Sainte Colombe. Жена барокко не обожает, она больше из лагеря Бетховена-Малера, но слушать, на удивление, может.

Originally posted by Шатун Затворов:

У Моцарта хотя бы есть пять-шесть (не более) запоминающихся мелодий.

Записал.. . а то забуду.

Но тема, на самом деле, была не о присутствующих - среди нашего поколения все в порядке, речь шла о детях.

Тут кроме ctb никто, вроде, в этом не был замечен. Имеем больше - у знакомых, одержимых музыкой, сын получил хорошее музыкальное образования, но не любит ее.

Но можно, конечно и с оркестром. На подтанцовке.

Originally posted by Foxbat:

но не любит ее

Потому что это скучно. И потому что 99.9999% людей в музыке слышат наличие/отсутствие запоминающейся мелодии. И только остальному 0.00001% интересна чистота ноты взятой третьим альтом в середине второй фуги.

Originally posted by Foxbat:

речь шла о детях.

Я думаю, что я примерно ровесник Вашей дочери

К классике можно подходить аккуратно через хорошее исполнение попсы.

Я думаю Модест наш Петрович бы не обиделся.

Шатун Затворов:

Я думаю, что я примерно ровесник Вашей дочери

Думаю, ты завис как раз между.

Спасибо, что со внучкой не сравнился.

Шатун Затворов:

Потому что это скучно. И потому что 99.9999% людей в музыке слышат наличие/отсутствие запоминающейся мелодии. И только остальному 0.00001% интересна чистота ноты взятой третьим альтом в середине второй фуги.

Как я вижу, цифра 88.9999% не имеет связи с реальностью. Как ни обидно, но в Азии любовь к классичекой музыке это чуть ли не как знание таблицы умножения.

Я видел, как китайцы ее слушают, как они ее знают.

Это - часть азиатского карго-культа. Восток до середины 20го века отставал от Запада в развитии. Прямо скажем - был примитивен в сравнении с. Своя музыка застряла на уровне народных интрументов. Кто-нибудь когда-нибудь слыхал о классических азиатских композиторах? Им кажется, что глубокое изучение и подражание европейской музыке приблизит их в уровне культурного развития. Собственно у них так во всем. Тщательнейшее и прилежное копирование при нулевом творчестве. Достаточно посмотреть на цельнотянутый дизайн китайских автомобилей или безликие обмылки японского производства. Повторить механическую часть - да. Нарисовать собственное да еще привлекательное с эстетической точки зрения - это нет. Не умеют они в творчество.

Шмоточные дизайнеры опять же. Любой, даже самый далекий от мира моды сходу назовет дюжину европейских модельеров. Итальянцев, французов, британцев. Азиатских? Один Джимми Чу и у того от Азии только разрез глаз и фамилие. А образование и вся карьера с успехом - британские.

Лучшая пропаганда классической музыки.

https://www.youtube.com/watch?v=UKO-ebWS4Ko

И каким образом это меняет тот факт, что там классическая музыка занимает совсем другое место? Никаким. Я и ты тоже не существовали пока не родились, мы были пустыми сосудами.

Китайцы наполнили свой классикой всех разновидностей - честь им и хвала за это.

А то, что наши дети и внуки наполняют свои дерьмом - вот это должно нас волновать, а не примитивная живопись Хукусая.

Originally posted by john:

Лучшая пропаганда классической музыки

Originally posted by Foxbat:

Китайцы наполнили свой классикой всех разновидностей - честь им и хвала за это.

Я полагаю, что по той же причине, что радиоточка Вашего детства. А не из-за какой-то особенной тяги к классике. Безопасно, плодовито, идеологически-выдержанно и худсовет не возражает.

Без тяги это невозможно. Все слушали одни и те же радиоточки, но кто-то потом не любил ничего выше Хиля. Есть понятие резонанса - у каждого свой, который из общего шума выбирает свое.

Кстати, о радиоточках.. . в регионе Филадельфии нет ни одной фул-тайм классической станции. Есть станция университета Темпл, на которой это бывает вперемежку с джазом.. . и на том спасибо.

Когда-то, я еще застал, была фул тайм классическая станция, кроме Темпл.

Шатун Затворов:
Я думаю Модест наш Петрович бы не обиделся.

Он бы офигел и сказал: - а что, так можно было?

Не будем забывать и про Transsiberian наш Orchestra. Но они паразитируют на Бетховене в основном.

При этом даю левый мизинец на отсечение - у всех этих волосатых в партаках классическое музыкальное образование. Да и у лысого с гитарой.

--
Коган-варвар

Originally posted by ctb:

Да и у лысого с гитарой.

Лысый с гитарой, собственно, вверг меня в состояние полного офигевания и привил любовь к классической музыке ещё в далёком 1985 годе. Он ещё тогда не был лысым. Но тогда я впервые услышал бетховенскую "К Элизе" не в форме заунывного тренькания на пианине.

Originally posted by Foxbat:

Без тяги это невозможно.

Их полтора миллиарда. Неудивительно, что в поголовном пересчёте их процент любителей классики составит больше людей, чем в любой другой стране.

Они - отличные технари. Та же Ванесса Мэй и Йо-Йо-Ма не дадут соврать. Хотя она тоже скорее англичанка, а он - американец, нежели азиатские музыканты. А вот с композиторами у них негусто. Ну хорошо.... закрытые общества, тяжкое наследие сначала тамошнего императризма, а потом колониализма не давало развивать творчество. Можно понять и войти в положение. Ну а как быть с полным отсутствием современных классиков? Уже на нашей памяти в Западной культуре возникли Эндрю Ллойд Вебер (сомнительное достижение, но тем не менее), Эннио Морриконе, Нино Рота, Рамин Джавади и даже Жан-Мишель Жарр. А что возникло в Азии? Ну хоть один?

Originally posted by Шатун Затворов:

Их полтора миллиарда.

Их да, много, но наши пять миллионов евреев не сдадут наши бастионы!

Originally posted by Foxbat:

в регионе Филадельфии нет ни одной фул-тайм классической станции.

Потому что в регионе Филадельфии наверное уже вымер последний динозавр-владелец радиоприёмника. Вся радива нынче в интернете. Супруга запускает свой любимый Sonos, выковыривает какую-то венскую станцию, которая крутит Моцарта и наслаждается. Я сбегаю из дому.

Originally posted by Шатун Затворов:

Вся радива нынче в интернете.

Станция исчезла за десятки лет до этого.

Originally posted by Шатун Затворов:

Я сбегаю из дому.

Какие только поводы не изобретают мужики, чтобы добраться до бара.

Моцарта не трожь, я его набор концертов, купленный на Невском в начале семидесятых, через разные там Европы сюда привез, до сих пор на полке стоит.

Да кто ж его тронет?! Он жеж памятник!

Петр Ильич бы одобрил.