Guns.ru Talks
Короткоствол без границ
Компактные карабины под винтовочный патрон. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Компактные карабины под винтовочный патрон.

DIDI
P.M.
29-11-2020 13:56 DIDI
Все компактные карабины под винтовочный патрон наличестующие на гражданском рынке имеют армейские корни,будучи производными от укороченных военных образцов адаптированных под гражданский рынок.Их практическая ценность довольно относительна но многие их любят.
Но подумал,что сея тема имеет право на жизнь.
Итак.
Разумеется короткие Арки со стволами 7-11 дюймов.

click for enlarge 900 X 600 117.9 Kb

Также различные карабины на АК платформе.
От демилитаризованных АКС74У до Сайги на базе АК 104
click for enlarge 1707 X 1280 199.5 Kb

Гражданская версия Застава М92


click for enlarge 900 X 507 103.4 Kb

DIDI
P.M.
29-11-2020 14:08 DIDI
Также болгарский Арсенал выпускает на коммерческий рынок свои версии как Заставы М92,так и АКС74У,но в 7.62Х39
click for enlarge 576 X 600  75.6 Kb
click for enlarge 576 X 600  75.6 Kb
click for enlarge 600 X 525  65.2 Kb
DIDI
P.M.
29-11-2020 14:10 DIDI
Ещё болгарский Арсенал выпускает свои модели AR-M14SF или AR-SF или AR-M4SF в 7.62Х39
click for enlarge 640 X 355  32.8 Kb
click for enlarge 1000 X 556 122.6 Kb
259 x 194
DIDI
P.M.
29-11-2020 14:13 DIDI
Более редкой является огражданенная версия компактного H&K G33
ivik
P.M.
29-11-2020 14:41 ivik
DIDI:
Также болгарский Арсенал выпускает на коммерческий рынок свои версии АКС74У, но в 7.62Х39

как же из него стрелять?? "сеялка" наверное ещё та?

DIDI
P.M.
29-11-2020 14:49 DIDI
Я стрелял только из Заставы M92-на дистанции 100м кучность вполне приемлемая.Дальше не стрелял.Пламя правда тоже приличное из дульника.

Вот гражданский АКС74У,но со стволом ЛотарВальтер с 7м твистом под 223й калибр предлагаемый Итальянской фирмой Пионер Армз за невменяемые дентги показал кучность намного лучшую,чем орегинальный образец.

Alex_4x4
P.M.
29-11-2020 16:34 Alex_4x4
2 DIDI

А под какой круг задач предполагаются все эти изыскания?

Чё надо-то от инструмента?

DIDI
P.M.
29-11-2020 16:44 DIDI
Alex_4x4:
2 DIDI

А под какой круг задач предполагаются все эти изыскания?

Чё надо-то от инструмента?

Как правило ничего кроме пострелушек в тире или на стрельбище.Но покупаютже люди и огражданенные ПП типа ППС43 или весьма дорогово Томми Гана.Там толку не больше.Просто что-бы был,вдруг толпа зомби на жилище нападёт.

Ну про огражданенные пулемёты вообще молчу.

Alex_4x4
P.M.
29-11-2020 17:05 Alex_4x4
Originally posted by DIDI:

Как правило ничего кроме пострелушек в тире ...

То есть, закрытое помещение, стрельба с рубежа (без перемещений в пространстве в процессе), дистанция до 100 метров (это я с запасом обозначил), дешёвый патрон, который можно жечь в большом количестве.

Так?

PertPetrow
P.M.
29-11-2020 18:32 PertPetrow
DIDI:
Более редкой является огражданенная версия компактного H&K G33

НК G3 - это .308win и сильно короткого, его не было. Есть НК 33, без "G" - этот под .223. Мне такой короткий не попадался на глаза. Или имеется в виду гражданская версия полицейского пистолета-пулемета НК МР5?
Называется он НК SP5К. Он у нас для гражданских проходит как пистолет, потому как не помещается в длину, которую закон определяет как размер длинноствольного оружия. SP расшифровывается как
спортивный пистолет (SportPistole). Смешно, что спортивной дисциплины под него, насколько мне известно у нас нет и спортсменам этот "спортивный пистолет" не положен. Его мой одноклубник себе как пистолет для охотника оформил. Бывает, насколько я знаю только в 9х19, который вовсе и не винтовочный Оружие редкое и соответственно дорогое. Стрелял я из него в 25 метров от пистолетом тире. Мне понравилось - отдача по ощущениям как у мелкашки. На 25 метров куча просто замечательная получается.
click for enlarge 700 X 525 29.9 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 195.5 Kb

mokus
P.M.
29-11-2020 19:21 mokus
Vz-58 Sporster
И Сайга мк-3, смотря где обитаю
click for enlarge 1920 X 1080 255.7 Kb
DIDI
P.M.
29-11-2020 20:11 DIDI
Alex_4x4:

То есть, закрытое помещение, стрельба с рубежа (без перемещений в пространстве в процессе), дистанция до 100 метров (это я с запасом обозначил), дешёвый патрон, который можно жечь в большом количестве.

Так?

Зачем только в закрытом помещении?
На любом стрелковом рубеже как открытом,так и закрытом.
Дистанция может быть и больше,но далее 200м врятли есть смысл.

DIDI
P.M.
29-11-2020 20:13 DIDI
PertPetrow:

НК G3 - это .308win и сильно короткого, его не было. Есть НК 33, без "G" - этот под .223. Мне такой короткий не попадался на глаза. Или имеется в виду гражданская версия полицейского пистолета-пулемета НК МР5?
Называется он НК SP5К. Он у нас для гражданских проходит как пистолет, потому как не помещается в длину, которую закон определяет как размер длинноствольного оружия. SP расшифровывается как
спортивный пистолет (SportPistole). Смешно, что спортивной дисциплины под него, насколько мне известно у нас нет и спортсменам этот "спортивный пистолет" не положен. Его мой одноклубник себе как пистолет для охотника оформил. Бывает, насколько я знаю только в 9х19, который вовсе и не винтовочный Оружие редкое и соответственно дорогое. Стрелял я из него в 25 метров от пистолетом тире. Мне понравилось - отдача по ощущениям как у мелкашки. На 25 метров куча просто замечательная получается.

Имеется в виду гражданская версия НК 33(он-же Heckler & Koch 53 ) с коротким стволом.Потому и написал,что это редкий экземпляр.В конце 90х начале нулевых в Италии продавались,видимо завезли небольшую партию.
click for enlarge 880 X 414 34.0 Kb

MH5е гражданские есть,но сейчас в основном только турки.

Alex_4x4
P.M.
29-11-2020 20:20 Alex_4x4
Originally posted by DIDI:

Зачем только в закрытом помещении?

Я прочитал слово "тир", а "стрельбище" отсутствовало.

Я подумал, что у Вас там ест какие-то ограничения по возможностям с местом отправления естественной потребности.

А так, если цель пострелушки, то тогда всё на Ваш вкус и цвет, по которым, как всем известно, товарища нет.

:-)

DIDI
P.M.
29-11-2020 20:38 DIDI
Alex_4x4:

Я прочитал слово "тир", а "стрельбище" отсутствовало.

Я подумал, что у Вас там ест какие-то ограничения по возможностям с местом отправления естественной потребности.

А так, если цель пострелушки, то тогда всё на Ваш вкус и цвет, по которым, как всем известно, товарища нет.

:-)

Вы знаете есть люди которые покупают огражданеные МГ34 или ДП27 или РПД.Их практичечкое применение существенно менее вероятно,чем к примеру у огражданенного АКС74У или там к примеру МП5.

А есть ещё переделанные в полуавто пулемёты Максима.

Crew
P.M.
29-11-2020 20:39 Crew
В России очень популярны короткие сайги в 308. Ещё и pufgun делает к ним дешёвые магазины. Браконьерский карабин)
click for enlarge 960 X 1280  72.8 Kb
DIDI
P.M.
29-11-2020 20:41 DIDI
У меня есть менный короткий ствол 42см к AR10.В принципе для охоты вполне,хотя пользовался только один раз.
Crew
P.M.
29-11-2020 20:41 Crew
DIDI:

Вы знаете есть люди которые покупают огражданеные МГ34 или ДП27 или РПД.Их практичечкое применение существенно менее вероятно,чем к примеру у огражданенного АКС74У или там к примеру МП5.

Максим в РФ тоже продаётся. Полуавто и в ленте только 10 патронов!

DIDI
P.M.
29-11-2020 20:43 DIDI
Есть даже почти авто,вернее сказать пулемёт с механическим приводом.С точки зрения закона вполне легален.Я даже такой себе хотел,но ценник был очень негуманный.
click for enlarge 1707 X 1280 244.2 Kb
Покрутил его на оружейной выставке,хранить правда непонятно как,а так вещь прикольная.


Lehmen
P.M.
29-11-2020 20:47 Lehmen
PertPetrow:
спортивный пистолет (SportPistole). Смешно, что спортивной дисциплины под него, насколько мне известно у нас нет и спортсменам этот "спортивный пистолет" не положен.

У знакомого есть такой. Стреляет с ним IPSC в дивизионе PCC.
DIDI
P.M.
29-11-2020 21:08 DIDI
Lehmen:

У знакомого есть такой. Стреляет с ним IPSC в дивизионе PCC.

Да полно IPSCшников стреляют с короткими карабинами.Как в 9Х19,так и в 223 и в 7.62Х39,но и даже в 308м.

Lehmen
P.M.
29-11-2020 21:10 Lehmen
PCC это Pistol Caliber Carabine, там карабины только в пистолетных калибрах. Это другое совсем, упражнения тоже пистолетные стреляют. Обычный карабин, с 11.5 сантиметровым (не дюймовым!) стволом в 9х19 как на этом коротком хеклере, уже не постреляешь.
Strelezz
P.M.
30-11-2020 02:22 Strelezz
DIDI:
Ещё болгарский Арсенал выпускает свои модели AR-M14SF или AR-SF или AR-M4SF в 7.62Х39

Не в курсе по конструкции ихнего пламегасителя ?

vulcan
P.M.
30-11-2020 03:33 vulcan
Это другое совсем, упражнения тоже пистолетные стреляют.

На 100м + стреляют РСС . Не у нас. Загонники,как на опен карабине ставят .

татарин72
P.M.
30-11-2020 04:22 татарин72
DIDI:
Также болгарский Арсенал выпускает на коммерческий рынок свои версии как Заставы М92,так и АКС74У,но в 7.62Х39

Дима, 7.62x39 это не винтовочный патрон, (если следовать названию темы), у русских он считается промежуточным патроном.

WTF_57
P.M.
30-11-2020 04:59 WTF_57
Так в этой теме ничего из перечисленного, кроме .308 Сайги, названию темы и не соответствует Остальное под промежуточный патрон. А ту Сайгу короткой никак не назвать, при длине не менее 800 мм.
На самом деле короткое под винтовочный патрон - всё те же AR.
AR-10, с теми же длинами стволов, что и у их младших братьев под промежуточный патрон, в 7-12 дюймов.

Чем балуются все, кому не лень, включая серьёзных производителей.
Например, третья картинка - POF Revolution 12.5".

mokus
P.M.
30-11-2020 06:24 mokus
Расскажи ка дружок, каким местом твоя арка соответствует, а вз58, да еще и спорстер нет
WTF_57
P.M.
30-11-2020 06:42 WTF_57
Калибром, дружок, калибром. Винтовочным, в отличии от промежуточного в вз58, да ещё и спорстере. Картинки выше - это .308 win и .338 federal, дружок.
DIDI
P.M.
30-11-2020 14:45 DIDI
Strelezz:

Не в курсе по конструкции ихнего пламегасителя ?

Нет.

Подозреваю,что устроенны они по типу Noveske Flash Hider KX3 Pig

https://www.midwayusa.com/product/1003379774

mokus
P.M.
30-11-2020 19:44 mokus
WTF_57:
Калибром, дружок, калибром. Винтовочным, в отличии от промежуточного в вз58, да ещё и спорстере. Картинки выше - это .308 win и .338 federal, дружок.

А я вот целенаправленно беру не саиые короткие стволы - не догорает

Lehmen
P.M.
30-11-2020 19:52 Lehmen
vulcan:
На 100м + стреляют РСС . Не у нас. Загонники,как на опен карабине ставят .

Можно, конечно, но ИМХО смысл теряется. Это же, всё таки, не карабин.
Kryakozavr
P.M.
30-11-2020 20:49 Kryakozavr
338 federal

Охренеть. Простите за оффтопик.
DIDI
P.M.
30-11-2020 23:05 DIDI
Интересно как с баллистикой у 338 federal у меня был Скао в 338 Lapua Mag,но там всё ясно,а гильза 308 с пулей 338 вызывает сомнения.
zav.hoz
P.M.
30-11-2020 23:20 zav.hoz
338 - это что еще, в Зуле выпускали короткоствольного монстра под .50BMG

8-0


Искатель-2011
P.M.
30-11-2020 23:59 Искатель-2011
DIDI:
Интересно как с баллистикой у 338 federal у меня был Скао в 338 Lapua Mag,но там всё ясно,а гильза 308 с пулей 338 вызывает сомнения.

На все есть желающие. В России, например, 9х39 был военный (Там с бронебойностью, дозвуком и ПБС все понятно), сейчас сертифицирован в гражданский.

DIDI
P.M.
1-12-2020 01:04 DIDI
Как я это вижу используя 308ю гильзу и 338ю пулю мы выигрываем только в массе пули.Тоесть 308й по баллистике будет лучше,чем 338 federal.Если охотится и не на слишком далеко,то более тяжёлая пуля крупнее калибром это преимущество.
канонир
P.M.
1-12-2020 04:10 канонир
DIDI:
Вы знаете есть люди которые покупают огражданеные МГ34 или ДП27 или РПД.Их практичечкое применение существенно менее вероятно,чем к примеру у огражданенного АКС74У или там к примеру МП5.

А есть ещё переделанные в полуавто пулемёты Максима.


Ну тот же огражданенный РПК с бинарным УСМ - уже почти что переделанный в обратно пулемёт, кстати.


Yakov2019
P.M.
1-12-2020 06:15 Yakov2019
Забыли про AUG oт Штайера. Не такой компакный но разбирается в чумаланчик Не для холопов. Но в нормальных странах.. . Бывает 223, обычный, но бывает и матчевый ствол-ломик такой себе для охоты и точной стрельбы. Чего нет в АК и АР платформе. В США не видел пока в продаже
vulcan
P.M.
1-12-2020 11:29 vulcan
Чего нет в АК и АР платформе.

Чего-чего нет?

ЯРЛ
P.M.
1-12-2020 13:14 ЯРЛ
бинарным УСМ

Самовзвод что ли?

Guns.ru Talks
Короткоствол без границ
Компактные карабины под винтовочный патрон. ( 1 )