stand your ground

Полный бред. Толкнувший отошел, и не представлял никакой опасности.

Почитал флоридский закон, и не увидел там оправдания данной стрельбе.

Я считаю, судя по видео, что он представлял опасность. Упавший не смог бы защититься при продолжении нападения. Поведение нападавшего давало основание для опасения.

Убитый бегал ещё так быстро.

А вообще, собаке - собачья смерть. Нехер нападать на людей. Правильно застрелили.

Кстати, Фоксбат, если ты внимательно посмотришь видео, то выстрел был произведён когда нападающий стоял лицом к потерпевшему, и мог продолжить нападение.

Человек вышел из лавки и увидел, как какой-то идиот наседает на его жену.

Любой нормальный мужик встал бы между ними и оттолкнул идиота - что муж и сделал. Думаю, Кот сделал бы то же самое.

Но придурок решил изобразить Циммермана, хотя никакой опасности ему не угрожало.

Закон stand your ground говорит конкретно о ситуации с атакой. Тут ее явно нет, и потому этот закон не прилагается.

Я очень надеюсь, что мы пока не слышали конца этой истории. Тупых стрелков надо урезать.

Вот что получается, когда либерастическую подачу новостей из Daily Mail воспринимают в перепевах рабиновичей на русский язык. Для начала водительша, мать троих детей, нападавшему не жена. Но к делу это не относится. Она встала на инвалидную парковку. Подьехавший "белый мужчина 47-ми лет" имел в машине инвалида и спецномера как водитель-инвалид или водитель, перевозящий члена семьи-инвалида. И попросил, сидевшую за рулем мамашу передвинуть машину. Мамаша начала качать права. На звук качающихся прав из магазина вышел отец троих детей "черный мужчина 28-ми лет, но не муж" и без разговоров повалил "мужчину 47-ми лет" на землю. И встал над ним. За что и получил пулю. Шериф местного округа заявил, что вне зависимости от того нравится ему это или нет, но действия стрелка попадают под stand your ground law о чем он и написал в рапорте окружному прокурору. А что прокурор будет с этим делать и будет ли что-либо делать вообще его, шерифа, не касается. Факт assault and battery зафиксирован видеокамерами и подтвержден свидетельскими показаниями работника магазина.

Originally posted by Шатун Затворов:

Вот что получается, когда либерастическую подачу новостей из Daily Mail воспринимают в перепевах рабиновичей на русский язык.

Originally posted by Шатун Затворов:

А что прокурор будет с этим делать и будет ли что-либо делать вообще его, шерифа, не касается. Факт assault and battery зафиксирован видеокамерами и подтвержден свидетельскими показаниями работника магазина.

Именно поэтому хоршие юристы часто болеют и долго не живут.
Вся жизнь - конфликты и стрессы. Разве нет? Тож, в какой то мере издержки и всякие вредности связанные выбором профессии.Профессиональная деформация одним словом . Я лично всегда с пониманием и даже некоторым уважением отношусь к людям при погонах .. . (почти ,что на полном серьёзе ) и даже в штатском когда.. . при удостоверении ...

Foxbat:
Человек вышел из лавки и увидел, как какой-то идиот наседает на его жену.

Любой нормальный мужик встал бы между ними и оттолкнул идиота - что муж и сделал. Думаю, Кот сделал бы то же самое.

Но придурок решил изобразить Циммермана, хотя никакой опасности ему не угрожало.

По видео не видно, что наседает. Говорит, жестикулирует.
Конечно, муж (да неважно, муж или нет) должен был бы вмешаться и переключить внимание на себя. Но это можно было сделать просто именно встав между ними - мол, разговаривай со мной, а не с ней.
Если пострадавший - "нормальный мужик", зачем занял парковку для инвалидов? Места там было достаточно. Значит, бык и неадекват. И толкнул стрелка по-бычьи, агрессивно. Просто поставить на место, если стрелок перешел все границы и нахамил, можно было просто взяв за пуговицу или за плечико. Но хотелось выпендриться перед бабой. А когда получил пулю, забыл про нее и стал улепетывать, джентльмен. Опасность от быка сохранялась, пусть и не смертельная. В толчке уже был факт агрессии, и она могла быть продолжена. Думаю. полицейские не дураки, раз решили не предъявлять обвинений. Конечно, можно обвинить их в расизме, но так, кажется, только черные и делают.. .

mhasman:
особо тупым

Это Вы про кого?

Мда.

Как-то приезжаю на заправку, а там очередь. Ну я типа встал. И впереди меня два мужичка на двух машинах, уже заправились, и стоят, беседуют. Я, типа, ОК, зашёл в магаз, купил лотерейный билет, выхожу, а они всё беседуют. Я подхожу и велет жливо говорю "Если вы заправились уже, то подвиньте машины пожалуйста". Один сразу уехал. А второй достал щетку для протирания стёкол, и стал нарочито медленно протирать стёкла в машине.
Ну не пидорас? С виду нормальный белый мужик лет сорока.
Я вспомнил детцтво золотое, лихие девяностые, подошёл, упёрся практически своим носом в его нос, и на польско-английском сказал ему что он педераст в плохом смысле слова. Чел сказал "What???" Сел в машину и быстро уехал.

Hey kido. You are a facking faggot, do you know that?

mhasman:
ибо ты зассал знаешь законы и не стал его толкать. а так бы пристрелили

Пейсатель. Надо короче get the fuck outta here moron

Не, я хотел подчеркнуть то что он педераст. Хотя в Калифорнии это даже хорошо.

Думаю там было 9мм, а умер он от потери крови. Мне кажется при попаднии в жзненно важные органы люди так не бегают.

С космической точки зрения, потеря жизни этого 28-летнего бандюги является только благом для человечества. С уголовной же точки зрения, стрелок должен сесть, и правильно сядет.

Ушлепка нежалко, но имхо немного перебор. Вытащил пистолет, негр его увидев уже отходил. Мужику бы быстрее выстрелить - вопросов невозникало бы. В Литве бы скорей всего сел. Ну разве что - испугался немог адекватно оценить ситауцию, инвалид и .. . + деньги судье - получил бы условно.

Думаю там было 9мм, а умер он от потери крови. Мне кажется при попаднии в жзненно важные органы люди так не бегают

а может какой-нибудь Кар 380 с коротким 2.5" стволиком. по сути, пукалка.

С позиции российского законодательства стреляющий абсолютно не прав, так как нападение уже была закончено. Смотрю видео, создается точно такое же впечатление нападение закончено и стрелять нет смысла. Но вот с позиции мужика которого толкнули и который лежит на асфальте, все может выглядеть совершенно по-другому.

certero:
С позиции российского законодательства стреляющий абсолютно не прав, так как нападение уже была закончено. Смотрю видео, создается точно такое же впечатление - нападение закончено и стрелять нет смысла. Но вот с позиции мужика которого толкнули и который лежит на асфальте, все может выглядеть совершенно по-другому.

Он неправ и с позиции нашего, ибо атаки не было, не было опасности. Флоридский закон был изменен для случаев явной атаки, а не для подобных ситуаций.

К сожалению, такое мы видим очень часто - это синдром Циммермана. Получив право на оружие некоторые начинают лихорадочно искать повод его применить.

Однако, идиот, купивший пистолет, не становится моим другом или собратом по оружию, он продолжает быть идиотом, только теперь с пистолетом под рубашкой. На мой взгляд мы тут имеем именно такого.

Посмотрим как тут развернутся события. Плохо будет если из-за этого недоумка отменят в принципе правильный закон.

E-Colt:

По видео не видно, что наседает. Говорит, жестикулирует.

Согласно прецеденту, она имела право его пристрелить. Налицо была опасность.

Он неправ и с позиции нашего, ибо атаки не было, не было опасности.

Он был не прав со стороны сторннего видеонаблюдателя. Получивший хорошего тычка в грудь и прилетевший жопой об асфальт человек, наверное, видит мир немножко в другом свете. Поэтому есть такая херня, как "perceived danger". Кстате, если ему тычок в район солнечного спелетения прилетел - то мир совсем не таким кажется, как через видеокамеру с 20 футов. Just saying.

Судя по походке и вообще- по body language, чудак и был тем самым инвалидом, парковку которого заняли. После толчка и падения на асфальт, так и не смог нормально подняться .Расположение ног в сидячей позе говорит о том, что там далеко не всё в порядке..... пальнул полуправомерно, на мой взгляд.

Perceived - очень туманное понятие, и есть также такая вещь, как паранойя.

Очень трудно, на мой взгляд, говорить об опасности, perceived or otherwise, когда другая сторона отходит. Тут более налицо отместка.

Меня больше устраивает общество, где потасовки кончаются совместным походом в бар. Как было у меня, когда я расквасил Толе Жукову глаз, сломав при этом палец - мы потом все вместе пошли в кино.

Люди, готовые стрелять без реального повода, опаснее психов, против которых так ратовал Ариэль.

Perceived - очень туманное понятие, и есть также такая вещь, как паранойя.

Байка про то как присяжные судили капитана, угробившего пароход в сложных условиях.
"Ваши пять експертов мудили три часа, перед тем как решить, что я поступил неправильно. У меня было пять минут, и я был один на мостике в шторм в 3 часа утра"

Тут более налицо отместка.

в состоянии неожиданного нокдауна мир видится совсем по-другому

Там был момент, когда толкнувший был в полоборота к сидящему на асфальте.... засадить ногой в бубен, было четко и логично..... видимо, чтобы этого не произошло и случился бабах... Я бы судье так и поведал.. .

Foxbat:
Perceived - очень туманное понятие, и есть также такая вещь, как паранойя.

Очень трудно, на мой взгляд, говорить об опасности, perceived or otherwise, когда другая сторона отходит. Тут более налицо отместка.

Я вижу, что нападение было приостановлено именно тем, что упавший полез за стволом. Бабуин, тем не менее, предпочел лишь притормозить, удерживая расстояние удобное для нанесения удара ногой, за что и поплатился.

Шатун Затворов:
Вот что получается, когда либерастическую подачу новостей из Daily Mail воспринимают в перепевах рабиновичей на русский язык. Для начала водительша, мать троих детей, нападавшему не жена. Но к делу это не относится. Она встала на инвалидную парковку. Подьехавший "белый мужчина 47-ми лет" имел в машине инвалида и спецномера как водитель-инвалид или водитель, перевозящий члена семьи-инвалида. И попросил, сидевшую за рулем мамашу передвинуть машину. Мамаша начала качать права. На звук качающихся прав из магазина вышел отец троих детей "черный мужчина 28-ми лет, но не муж" и без разговоров повалил "мужчину 47-ми лет" на землю. И встал над ним. За что и получил пулю. Шериф местного округа заявил, что вне зависимости от того нравится ему это или нет, но действия стрелка попадают под stand your ground law о чем он и написал в рапорте окружному прокурору. А что прокурор будет с этим делать и будет ли что-либо делать вообще его, шерифа, не касается. Факт assault and battery зафиксирован видеокамерами и подтвержден свидетельскими показаниями работника магазина.

По европейским меркам(плюс-минус страна)такая самооборона будет трактоваться как "предумышленное убийство".Стрелявшему будет слишком сложно доказать угрозу жизни и здоровью себя или третьих лиц.Тем более,что у нападавшего никакого оружия не было,да и он его только толкнул.

mhasman:
ибо ты зассал знаешь законы и не стал его толкать. а так бы пристрелили

Пейсатель. Надо короче get the fuck outta here moron

Я считаю,что надо быть всегда сдержанным в меру сил и контроллировать эмоции.Както будучи молодым много лет назад принебрёг этим правилом.В ситуации обычного дорожного конфликта проявил нетерпимость и агрессию.Противодествующая сторона повела себя ещё агрессивнее.В итоге оба схватились за пушки,хороо,что Бог миловал и разошлись миром,а могло-бы и плохо кончится.

Originally posted by DIDI:

По европейским меркам

God bless America!

Caucasian64:
Там был момент, когда толкнувший был в полоборота к сидящему на асфальте.... засадить ногой в бубен, было четко и логично..... видимо, чтобы этого не произошло и случился бабах... Я бы судье так и поведал.. .

Это да.. . ноги у него были около 12 футов длиной.

Мне понравилось как шериф, оправдывая свое решений, повторял про "несколько футов".

Несколько футов это 3 или 4, а не 12-15, как там было.

Так или иначе, человек уже после показа пистолета отходил, опасность миновала, и речь идет лишь о стрельбе в отместку за неудобство.

Стрелявшему будет слишком сложно доказать угрозу жизни и здоровью себя

Запись без звука, может негр в промежутке времени между падением и выстрелом подробно рассказывал инвалиду как он из его сейчас печень вынет и есть будет...

Простите за дурацкий вопрос:а если-бы недостреленный сразу(как мы видим из видео)негр выстрелил-бы в ответ.Ведь неоспорим факт угрозы его жизни.Это как-бы расценивалось?

Шатун Затворов:

God bless America!

'My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.'

Думаю, имеем необходимость коррекции.

DIDI:

Я считаю,что надо быть всегда сдержанным в меру сил и контроллировать эмоции.Както будучи молодым много лет назад принебрёг этим правилом.В ситуации обычного дорожного конфликта проявил нетерпимость и агрессию.Противодествующая сторона повела себя ещё агрессивнее.В итоге оба схватились за пушки,хороо,что Бог миловал и разошлись миром,а могло-бы и плохо кончится.

Вот именно это и называется здравым смыслом. Ты у себя его выработал.. . чего и многим другим желаю.

Gustav:

Я вижу, что нападение было приостановлено именно тем, что упавший полез за стволом. Бабуин, тем не менее, предпочел лишь притормозить, удерживая расстояние удобное для нанесения удара ногой, за что и поплатился.

Лоханулся однозначно. Как только тот потянулся за стволом или сделал вид что потянулся, надо было нейтрализовать всеми доступными средствами. #немужыг

carbide:
Лоханулся однозначно. Как только тот потянулся за стволом или сделал вид что потянулся, надо было нейтрализовать всеми доступными средствами.

Вывод - нехера толкаться. Если выхода нет и умеешь - бей. Но это не тот случай.

Gustav:

Вывод - нехера толкаться. Если выхода нет и умеешь - бей. Но это не тот случай.

Есть еще один вывод - самоназначенных активистов, бригадмилов и иже с ними, надо давить в зародыше. Придурок любил ходить и проверять пермиты - теперь еще и человека убил.

Таким тупым идиотам красные вадавали наган и брали в Чеку.. . они потом ходили по улицам и постреливали, кого хотели.

Так или иначе, дело передано прокурору штата, будем надеяться что очередному бригадмилу подрежут крылья лет на 20.

Foxbat:
Есть еще один вывод - самоназначенных активистов, бригадмилов и иже с ними, надо давить в зародыше. Придурок любил ходить и проверять пермиты - теперь еще и человека убил.

Давайте представим гипотетическую ситуацию, что незнакомец припарковал свою тачку на вашей земле а на просьбу покинуть территорию просто придал вам импульс по направлению к ближайшей клумбе кувырком и на опасном для вас расстоянии раздумывает надо ли еще добавить как по футбольному мячику.. . ваши действия в эти две секунды?

У магазина - пустая парковка. Если бы этот кретин активист не влез, через три минуты машина бы уехала и никто бы не пострадал.

С детства ненавижу активистов, и если эту мразь засадят лет на 20, буду очень рад.

Foxbat:
У магазина - пустая парковка. Если бы этот кретин активист не влез, через три минуты машина бы уехала и никто бы не пострадал.

Может у вас по другому, а у нас есть правила обязательные для всех. И если кто-то их не исполняет, то принято с начала попросить, а потом, в редком случае непонимания, вызвать полицию для наведения порядка. Бабуин не предоставил стрелку шанса решить вопрос цивилизованно.