|
5-5-2019 21:37
Shekspeer
Мне кажется что калибр маловат, даже по сравнению с подствольником. Малый калибр значит, что осколки мелкие, даже если он длинный.
Сколько по весу в 1 ВОГ17 поместится патронов? Может, пулеметом лучше можно накрыть площадь, и попадание внушительнее мелкого осколка? Начинаю понимать, за что был репрессирован Таубин. |
|
6-5-2019 07:28
Рус-с
Превосходят ибо можно накрыть цель на обратным скате, за преградой. Удобнее вести огонь с закрытой позиции.
Необязательно. |
|
6-5-2019 07:48
Shekspeer
Мелкий кал.- тонкий снаряд, значит либо оболочка тонкая, либо скорость недостаточная, разве нет? Даже вог25, по массе то же, но он чуть толще) |
|
6-5-2019 08:38
Рус-с
А вот на это АГСу похрен. В этом его цимес, навесная стрельба. К тому же - чем под бОльшим углом падает снаряд, тем больше осколков идут в дело |
|
6-5-2019 18:18
ЯРЛ
Они друг друга дополняют. С брони МТЛБ снимают башню с ПК и наваривают "Утёс" и "Пламя". Выскакивают, лупят шквальным огнём и отъезжают, прятаться и перезаряжаться. |
|
6-5-2019 22:01
Рус-с
Вот на её базе БМП сделать, переработав творчески. На месте башенки Утес, за моторным отсеком командирскую башенку с люком и АГСом. Ну и броня другая, подвеска посильнее, двигло помощнее. В наше время пулять одновременно в разные стороны полезное свойство. Партизаны с засадами, бои в городе. |
|
7-5-2019 09:41
ЯРЛ
А вот это уже лишнее. Не надо к старым пуговицам пришивать новый пиджак (лапсердак). Там всё в своём весе и прочности. И учитывая, что он легкобронированный никто из него танк не изображает и этого не надо делать. Выскочили-стерльнули-спрятались. Или задним ходом подали заряженную М-30, стрельнули с гака и уехали. Или "рапиру", она с гака тоже может. Сейчас париться долго на одном месте нельзя, обнаруживают мигом и лупят шквальным огнём. Увы! |
|
8-5-2019 16:43
Рус-с
МТЛБ вообше не для этого. Это орудийный тягач, основа для машины управления огнем и прочее прочее. Просто за неимением штатного БМП разведчеги мудрят с Маталыгами. |
|
8-5-2019 18:04
ЯРЛ
Моторно-трансмисионное отделение нужно иметь спереди, а выскакивать с зади! Только идиот или вредитель на БТР-60, 70, 80 мог в сзади поставить двигатель и сделать дурацкие люки на броне. Кстати, а как туда раненых запихивать через эти люки? Им же больно! И вытаскивать раненых? |
|
8-5-2019 19:19
KARASU -TENGU
А что в наши АГСы уже начали термояд вставлять чтобы они превосходили пулемёты?
Я бы ещё понял если бы у нас M430a1 в закромах завелась с её 76mm при нуле градусов,и то это актуально по ЛБТ а по защищенной живой силе кумой из АГСа не стреляют.А то 15,5х106 BGR -10мм под углом 30 градусов на дистанции в 1350 м 14,5x114 DGJ 02 SLAP-20mm at 50o angle at 1000 m 12,7х99 M903 SLAP -27mm at 1000m 12,7х108 БС-41-20мм под углом 70 градусов на дистанции в 600м а чем нам ответит товарищ автоматический гранатомёт?Уж точно не подлетным временем
|
|
9-5-2019 02:48
Shekspeer
Ну побойтесь Бога, в патроне КПВТ столько же похера, сколько вв в ВОГе. (28 г) |
|
10-5-2019 00:57
KARASU -TENGU
Это никак не отменяет того что все наши АГСы вплоть до 57го почему то заточены исключительно на ж/с незащищенную и на открытой местности.Осталось только как в том анекдоте найти таких д... в
Может быть поэтому в Сирию поехали не они а Я напоминают камрады что в США дважды пытались отказаться от пулемётов в пользу АГС,первый раз введением кумулятивно осколочного выстрела в боекомплект Мк19,второй попыткой постановки на вооружение лёгкого и настильного ХМ307.Не срослось ни разу.Если считаете после этого что АГСы превосходят пулеметы,переубедите меня. |
|
10-5-2019 07:57
ЯРЛ
Они взаимно дополняют друг друга, как правая и левая нога. |
|
11-5-2019 11:06
Shekspeer
Как АГСы могли тогда вообще на свет появиться?
|
|
11-5-2019 11:22
ЯРЛ
Запросто ещё 100 лет назад. Но не было взрывчатки и взрывателей. И война была окопная. Пробить бруствер, разорваться внутри. Все верили в трёхдюймовую пушку и трёхлинейную винтовку. Плюс была кавалерия стрелять шрапнелью. Ну и шрапнель взрывается в воздухе со взрывателем установленным на определённое время. Вспомните, как медленно появлялись миномёты.
|
|
11-5-2019 12:45
KARASU -TENGU
А почитайте откуда они появились,приколетесь конкретно,не пожалеете из речного флота!
|
|
11-5-2019 12:49
KARASU -TENGU
Жаль Брандта со своими комбинашками миномёт/казнозарядка тогда не было.Идеальная пуха под те условия была бы,в кал 81мм 50мм брони на 1000м прямой наводкой по памяти. |
|
11-5-2019 18:30
mechsolver
Задача АГС не убить , а вывести из строя . Одного раненого тащат двое . Можно сказать , почти гуманное оружие .. . . Как бы цинично не звучало . |
|
12-5-2019 09:01
Shekspeer
У АГСа настолько мелкие и лёгкие осколки, что лишь царапают шкурку?
|
|
12-5-2019 09:27
ЯРЛ
Хорошо хоть не прикусывают шкурку. Если из "Пламени" грамотно "развесить" все 29шт. то будет очень больно и наступать желание отпадёт. Будет желание отойти и зарыться!
|
|
12-5-2019 10:02
Maksim V
У нас пехотномм полку случайно стрельнули не в ту сторону из АГС - граната прилетела в окно казармы - 7 человек ранило - 3 человека в госпиталь пришли сами - 4-х принесли в тяжелом состоянии у одного ампутировали ногу.
После этого я смотрю на АГС как на очень серьёзное оружие. В ДРА АГС прикручивали к ЗУ-23 -очень хорошо себя такая " трёхстволка" показала. |
|
12-5-2019 18:26
Shekspeer
Какой у них корпус? Примерно толщина? Проволоки нет ?
|
|
13-5-2019 01:05
Gorgul
Миномет, несмотря на кажущуюся простоту, требует серьезных знаний по тому КАК горят пороха и распространяется давление в канале ствола.
Каску, стальную, прошибают.. куда больше то? |
|
13-5-2019 01:06
Gorgul
Немцы под конец ВМВ смогли... но тогда уже безоткатки появились... . |
|
13-5-2019 02:34
KARASU -TENGU
Такие "комбайны" известны давно в самых разных конфигурациях upload.wikimedia.org и родом они если не ошибаюсь тоже из вооружения речников,также как автопушки в той или иной степени из зенитчиков. Никто не говорит что АГ отстой,топикстартер поставил вопрос ПРЕВОСХОДЯТ ЛИ? |
|
13-5-2019 02:38
KARASU -TENGU
Я имею ввиду современные Томсон-Брандт с блэкджеком и мадмуазелями,какая то мелкашка у французов по-моему и тогда была. |
|
13-5-2019 07:07
Gorgul
Я в курсе про них.. но немцы таки первыми были
|
|
13-5-2019 08:39
Shekspeer
Читал, что в 2 см доске застревают.. |
|
13-5-2019 09:19
ЯРЛ
Застревают это значит дальше не лезут. НО! Отдают всю энергию. А какой слой человеческого жира, мяса и костей соизмерим с 2см. доски? 5-6? 7-8? 9-10? И этого мало? Человеку достаточно одной лишней дырки, но некоторым везёт и у они получают 2 и больше!
|
|
13-5-2019 12:28
mechsolver
С какого расстояния ?
|
|
13-5-2019 12:42
Gorgul
Ясен пень что не со 100 метров
|
|
21-5-2019 18:54
NathanGamer
WOW, so cool, i'm impressed!
------ |
|
21-5-2019 21:27
Рус-с
А нужно расстояние? Для гранаты? |
|
21-5-2019 21:30
Рус-с
Фули, тут тебе не у Пронькиных, за столом не пёрнешь. ![]() |
|
5-6-2019 08:24
Черномор
АГС - офигенная машина, не наговаривайте
|
|
5-6-2019 08:32
ЯРЛ
Во я всегда говорил, что "Пламя" и "Утёс" должны идти Hand-to-hand combat - работать в паре. А теперь это даже понял! Тема нужна, раз виден такой прогресс! |
|
5-6-2019 08:47
Черномор
Можно и с ПКТ
Возможно. |
|
5-6-2019 14:28
ЯРЛ
Танковй хорош, там ствол - ломик. Но у всех "калашей" низкая скорострельность, это их болезнь. 750-800 было бы как раз, как для автомата так и для пулемёта. |
|
7-6-2019 01:14
KARASU -TENGU
Чем?Кумы нет,прицельных комплексов нет,выстрелов с программируемым подрывом нет
|
|
7-6-2019 06:32
ЯРЛ
Вакуумного автоминьетчика на накате-откате нет. Крепления для бутылки Кока-колы то же нет! Мрак и ужас!
|
|
|