организация производства обвеса на АК

Фото крона с прикладом на ПМ прикрепите.. .
Мне их надо 10шт для начала... . Если пройдёт сертификация, то и больше..
Можно считать это заказом , ценик в личке обсудим..

Кронштейн ПМ, видеоприцел:

Ну вот уже что то.
Получается 2ляма на производство 200 единиц.
То есть чтоб выйти в ноль, цена изделия должна быть 10 000рублей

E-Colt

Нечем платить опытному управленцу.

Найдите инвестора и заинтересуйте проектом, заранее поделив долю (погуглите - "бизнес-ангелы"). Если все получится, в Вас вложат деньги. И, возможно, своего управленца предоставят. Бизнес-ангелы рискуют больше Вас. В случае успеха им - процент от прибылей, в случае провала деньги теряют только они. Естественно, в рискованные или малоприбыльные проекты они вряд ли станут вкладываться

Бизнес-ангелов уже проходили. Требуются Бизнес-"черти".

BFF

написано 4-9-2015 10:10 профайл BFF пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Ну вот уже что то.
Получается 2ляма на производство 200 единиц.
То есть чтоб выйти в ноль, цена изделия должна быть 10 000рублей

100 - 200 шт. в месяц для вышеперечисленного оборудования - это очень даже нормально. За один месяц новое производство не окупается нигде, за редким исключением.

Бизнесмен Ильдар Неверов, купил у американской актрисы Памелы Андерсон буй из сериала 'Спасатели Малибу' за 3 000 000 рублей - как раз бы хватило на всё, жаль, что я, видно, буем не вышел ...
(В своё время, лет 40 назад, придумал я загадку - Красный, мокрый, болтается, на -уй кончается. Слово состоит из 3 букв. Что это?)

На разгон облаков под завтрашний праздник в Москве потратят 400 лямов (по телеку сказали). И тут же по этому же телеку сказали, что завтра в Москве ожидается пасмурная и дождливая погода
Может Вам к "разгоняющим" "примазаться", ребята явно не в минусе по итогам будут )

Нет, не дадут - там каждое облако уже кому-то расписано.

если помечтать ещё - На больших оружейных заводах тоже есть проблемы с изготовлением и разработкой опытных образцов - куча согласований, разрешений, противодействие начальников и т.п. Конструктор может годами ждать, пока его идею начнут воплощать в металл. Если начнут вообще. Имея выход на "Ганзавод", он может без особой мороки изготовить опытный образец, проверить его работоспособность и аргументы его по внедрению станут значительно весомее, время не будет упущено и энтузиазм не остынет. К тому же, на многих предприятиях работает большое количество одинаково мыслящих сотрудников, что ограничивает полёт их фантазий. Некоторые технические решения могут быть совершенно нестандартными, но достигающими необходимый результат. В "Ганза-КБ" - кроме конструкторов из разных отраслей, могут участвовать и нестандартно-мыслящие дилетанты, у которых на 100 идиотских, могут возникнуть парочка гениальных мыслей.
Вот заводы, типа "КК", списывая оборудование, отдавали бы его нам, а не сдавали в металлолом и пользовались бы потом нашими услугами.

Сейчас читаю книгу "Русские оружейники"выпуска 63г. начало о Федорове и его изысканиях по автоматической винтовке...
Ему на всю разработку дали 500р и слесаря Дектярёва... . а австрияку пришлому 8000 в месяц положили и три года платили исправно, но ничего не получили.. С началом войны все опытные работы приказали прикратить и отправили всех на войну, где мы кровушкой и умылись....
И стойкое ощущение.. . если персонажей поменять на современных по должностям и звания всё один в один.. .

С облаками, тротуарами, дорогами в Москве просто вакханалия какая-то...

А я думаю чего так Наше Всё рванул и Пекина во Владик.. . а там оказывается защитница животных Памелла буи продаёт, хотя все да думал, что она простут... . и какая то чиновничья сцука пригласила эту защитницу за наши деньги.. .

ОбОбОб:
... Номенклатура частично представлена выше, часть изделий пока не публикуется.
Могу прислать фото с названиями, но цены не определены, так как нет серийного производства...

1. Можно фото с названием или описанием, самого такого основного, что Вы считаете - просто "бомба" будет? (ящик в профайле). Посмотрим по запросам что к чему. Или высылайте основную рабочую массу изделий, потому как судя по опыту, рассчитываешь на одно (один вид), в процессе анализа выходит второе, а рынок реагирует вообще на третье. Поэтому-то я и спрашивал про целевую аудиторию.

2. На ганзу лучше не ориентироваться, да тут весело-прикольно, но она не отражает реальной действительности рынка. Даже тут это видно, глядя на ответы в теме, по делу 2-3 ответа и всё.

3. Свозить оборудование, открывать "завод", нанимать секретаршу, сейчас вообще не имеет смысла, подробности напишу в ответном письме.

4. Нам бы как раз на оборот, производство поближе к Вам .
В общем со своими надо посоветоваться и посмотреть рынок, возможно даже ничего не получится, но все равно посоветую что сам знаю и узнаю в процессе п/п 1.

P.S.
Гипотетически (!!!) , в процессе эволюции, возможно ли в последующем организация производства "правильного гладкого и нарезного"? Допускали такую мысль?

Некоторым людям деньги достаются довольно легко и непринуждённо, совершенно не сопоставимо с их трудами. Но когда приходится, например, Родину защищать, почему-то, они исчезают бесследно вместе с деньгами.

Black Babay

Black Babay
написано 4-9-2015 12:40

quote:Изначально написано ОбОбОб:
... Номенклатура частично представлена выше, часть изделий пока не публикуется.
Могу прислать фото с названиями, но цены не определены, так как нет серийного производства...

1. Можно фото с названием или описанием, самого такого основного, что Вы считаете - просто "бомба" будет? (ящик в профайле). Посмотрим по запросам что к чему. Или высылайте основную рабочую массу изделий, потому как судя по опыту, рассчитываешь на одно (один вид), в процессе анализа выходит второе, а рынок реагирует вообще на третье. Поэтому-то я и спрашивал про целевую аудиторию.

2. На ганзу лучше не ориентироваться, да тут весело-прикольно, но она не отражает реальной действительности рынка. Даже тут это видно, глядя на ответы в теме, по делу 2-3 ответа и всё.

3. Свозить оборудование, открывать "завод", нанимать секретаршу, сейчас вообще не имеет смысла, подробности напишу в ответном письме.

4. Нам бы как раз на оборот, производство поближе к Вам .
В общем со своими надо посоветоваться и посмотреть рынок, возможно даже ничего не получится, но все равно посоветую что сам знаю и узнаю в процессе п/п 1.

P.S.
Гипотетически (!!!) , в процессе эволюции, возможно ли в последующем организация производства "правильного гладкого и нарезного"? Допускали такую мысль?

На производство оружия не замахиваюсь - нужна лицензия, специальное оборудование и специалисты - есть фирмы в РФ, которые это всё имеют и могут. А обвес - вполне реально делать. Ну и кое-что ещё.
Всё остальное отвечу позже - поехал встречать жену, прилетела из Китая с торжеств по окончанию 2 Мировой.

ОбОбОб:

Всё остальное отвечу позже - поехал встречать жену, прилетела из Китая с торжеств по окончанию 2 Мировой.

Отвезти жену в Китай и обратно у вас деньги нашлись
А отвести токарный станок с одной улице на другую почему то нет.. .

ОбОбОб:

100 - 200 шт. в месяц для вышеперечисленного оборудования - это очень даже нормально. За один месяц новое производство не окупается нигде, за редким исключением.

И сколько лет придется отстегивать по 2млн чтобы выйти на самоокупаемость хотя бы?

Отвезти жену в Китай и обратно у вас деньги нашлись
А отвести токарный станок с одной улице на другую почему то нет...

Все мы живём, отдыхаем, строим дачи и ремонтируем квартиры, иногда платим за учёбу детям.. . Так что не нужно поприкать человека...
У меня например стоит проволочный электроэрозионный ЧПУ, уже год стоит и что? притащить денег хватило, а модернизировать и запустить пока не могу
При этом производственное отделение хорошо если по нулям выходит, а торговая даёт постоянную прибыль... . и получается дорогое хобби.. .

ОбОбОб к сожалению Вы не исправимы, может пора уже понять что это не ваше и занятся тем что вы действительно можете делать хорошо? Чем вы там занимались - сигнализациями или прикладной химией?

Когда вы только начали светится со своими поделками типа суперкронов для ПМ или пресловутым АКМБ вам говорили что идея мягко говоря не жизнеспособна, но вы с упорством маньяка трясли справкой из транспортного омона и пытались доказать что земля плоская. На всю эту мышиную возню вы потратили уйму времени и денег - как впрямую так и в виде потерянной прибыли, хотя вам с самого начала говорили - что есть у вас действительно пара идей интересных - типа крона на ствол АК, что мешало вам запустить в мелкую серию эти кроны плюс промониторить рынок оружейных примочек типа защелок магазинов, кронштейнов. переходников и прочей мелочевки и начать клепать сначала хотя-бы мелкой серией их нарабатывая имя и первоначальный капитал, вкладывая деньги в развитие, а потом уже паралельно могли-бы заниматься своими мутантами.
А что в итоге? а в итоге вы потратили время на всякую ерунду а когда конкретно приперло стали искать инвестора? Ну-ну любой потенциальный инвестор разобравшись в сути этой эпопеи вкладыватся в это не будет.
P.S. ситуация - к комерсанту Иванову приходит изобретатель Петров, говорит что мол, есть у него гениальное изобретение но вот нужна самая малость денег шоб запустить эту хреновину в производство и грести деньги лопатой. А какая сумму нужна? - спрашивает Иванов, Да сушие пустяки тысяч 200-300 - а что-ж ты тогда кредит не возьмешь? а то ведь тебе мне придется долю отстегивать? Дык вот понимаешь - отвечает Петров - рисковать не хочу, я ведь с этой идеей по организациям уже три года бегаю и ни кто покупать мои супер хреновины не хочет, так что боюсь что денег чтоб по кредиту расплатится не заработаю. на что Иванов вполне справедливо отвечает - а я что лох что-бы просто так выкинуть 300 тысяч рублей на твою хреновину которая ни кому не нужна?

Обобобу даже я неоднократно писал - забейте на нежизнеспособные конструкции, сосредоточьтесь на изделиях, которые не вызывают нареканий у пользователей.
Но человек с упорством, достойным лучшего применения, цеплялся за своё МэБэ.
И именно на это мертворождённое изделие были потрачены огромные силы и время.
Г-ну Бояркину нужен не просто администратор, а человек, понимающий в стрелковке, который, прежде всего, даст ему под сраку и ЗАСТАВИТ отказаться от околооружейных нежизнеспособных кадавров.
Но, боюсь, это невозможно, к величайшему моему сожалению.

Рынок отрегулирует все. Он подскажет, какая конструкция имеет право на жизнь, а какая нет.
Сейчас тенденция в политике нашего государства идет - "Мы можем делать все сами, не нужны нам европы-америки, наш товар и так лучший в мире, а кто не согласен - тот бандеровец, гейропеец и агент госдепа". Вот бы на этой волне Обобобу найти хоть какого-нибудь покровителя из чинов МВД/ФСБ/МО. Задекларировать себя как подобает. Тогда в него вложится государство. Тогда можно смело ваять, все что творческая душа пожелает. А уж чину гешефт будет - сказочный.
История знает массу технических маразмов, курьезов, кадавров, которые были приняты на вооружение. Причем таких, что самая вырвиглазная конструкция Обобоба по сравнению с ними - верх инженерной мысли. Что-то было предано забвению, а что-то даже прожило долгую счастливую жизнь. Лопата-миномет, танк "Маус", пистолет Люгера, реактивное установка для разинирования "Змей Горыныч", самолет "Гоблин", револьвер Наган, устройство для выбивания окон "Импульс".. .

Отвезти жену в Китай и обратно у вас деньги нашлись
А отвести токарный станок с одной улице на другую почему то нет.. .

Нет, жену, как руководителя хора Иркутской филармонии, вместе со всем хором на торжества пригласили китайцы, принимали по-высшему разряду, оплатили всё до юаня и ещё благодарили за то, что мы участвовали в освобождении Манчжурии в 45 году. Посмотрев на китайскую мощь, она до сих пор ходит обалдевшая. Путин тоже не особо улыбался на параде.

Grossfater Muller
мега-ветеран
Обобобу даже я неоднократно писал - забейте на нежизнеспособные конструкции, сосредоточьтесь на изделиях, которые не вызывают нареканий у пользователей.
Но человек с упорством, достойным лучшего применения, цеплялся за своё МэБэ.
И именно на это мертворождённое изделие были потрачены огромные силы и время.
Г-ну Бояркину нужен не просто администратор, а человек, понимающий в стрелковке, который, прежде всего, даст ему под сраку и ЗАСТАВИТ отказаться от околооружейных нежизнеспособных кадавров.
Но, боюсь, это невозможно, к величайшему моему сожалению.

У меня сейчас даже образца МБ нет - все "нежизнеспособные" конструкции уже третий месяц живут у силовиков на опробованиях.

Описание чего планируется производить:
freepatent.ru Кронштейн "КК-1" (Кронштейн коллиматорный) - динамический кронштейн для установки на АК коллиматорных прицелов. Ставится на колодку прицельной планки АК за 10 сек, воспроизводимо. "Высокий"- с просветом для механического прицела, "низкий" - без просвета. На АК74МБ на КК-1 можно ставить и оптический прицел.

по этому же патенту - мостовой кронштейн "МК-1" для коллиматорных или оптических прицелов ,который ставится более жёстко на АК, чем "КК-1" и также имеет просвет для стрельбы по механическому прицелу. Передней опорой служат опорные кронштейны-вкладыши БК-1, БК-2С, БК-3С. Кронштейн устанавливается воспроизводимо за 10-15 сек.

У меня сейчас даже образца МБ нет - все "нежизнеспособные" конструкции уже третий месяц живут у силовиков на опробованиях.

Ваши опробования длятся уже несколько лет.
Толку - никакого.

Grossfater Muller
мега-ветеран

quote:У меня сейчас даже образца МБ нет - все "нежизнеспособные" конструкции уже третий месяц живут у силовиков на опробованиях.

Ваши опробования длятся уже несколько лет.
Толку - никакого.

Ну, Вам-же виднее, издалека.

Ну, Вам-же виднее, издалека.

Как я понимаю это скромный намек на то что вот мол несколько лет толку ни какого а вот за последнии три месяца толк есть и товарищи из заинтерисованных структур дерутся в коридоре за право первыми опробывать и заказать фуеву тучу комплектов гнутых проволочек-жестянок с упаковочный полиуретавновой прокладкой в качестве бонуса? так какого рожна вы тогда опять на Ганзе всплыли да еще и денег клянчите? ждите ГЗ на всю армию РФ а может даже БРИКС.

gross kaput

quote:Ну, Вам-же виднее, издалека.

Как я понимаю это скромный намек на то что вот мол несколько лет толку ни какого а вот за последнии три месяца толк есть и товарищи из заинтерисованных структур дерутся в коридоре за право первыми опробывать и заказать фуеву тучу комплектов гнутых проволочек-жестянок с упаковочный полиуретавновой прокладкой в качестве бонуса? так какого рожна вы тогда опять на Ганзе всплыли да еще и денег клянчите? ждите ГЗ на всю армию РФ а может даже БРИКС.

Какими-бы замечательным не были нововведения, как бы они не нравились непосредственным пользователям, всё равно в нашей стране найдётся инстанция, которая будет тормозить внедрение - даже не со зла, и не из-за коррупции, а из-за множества условий, которые небольшая контора, типа нашей, выполнить не в состоянии. Проще самим убедиться, что изделия работают, показать спецам, получить отзывы, исправить недостатки и начать их производство и продажу. Иллюзии, что государству эти работы нужны, рассеялись, и как правильно советовали раньше, нужно делать и продавать кому угодно.

Originally posted by ОбОбОб:

Кронштейн "КК-1"

И опять на те-же грабли - когда я на это смотрю сразу вспоминаю. youtube.com "дизайн?!" Вы эту хрень в таком виде таскаете везде, гнутая листавая сталь с кривооструганной напильником планкой прекрученой здоровенными винтами - вам такое слово как промышленный дизайн знакомо? Вот эту вот хрень можно использовать только как отработачный макет, потенциальным заказчикам в таком виде ее показывать нельзя - ибо первое мнение оно самое сильное - а глядя на нее первое мнение - убогий коленочный колхоз. Для презентации детальку надо вылизать не только технически но и эстетически, нет собственного художественного вкуса, найти дизайнера или если подешевле, студента по специальности "промышленный дизайн" отфрезеровать ее как одно целое, сделать нормальную финишную обработку, сделать нормальные фотографии. И это все касается и остальных ваших поделок - внешний вид это половина успеха.

Originally posted by ОбОбОб:

мостовой кронштейн "МК-1"

Это в таком виде однозначно в топку ибо преднозначено для вашего мутанта и для людей с традиционной ориентацией не нужно.

гнутая листавая сталь с кривооструганной напильником планкой прекрученой здоровенными винтами

отфрезеровать ее как одно целое,

Если КК-1 не будет "гнутым",а винты будут меньше, чем М3, то, возможно, он будет более красивым. Но не будет воспроизводимо устанавливаться на АК, и планка будет разбалтываться при больших нагрузках. А в таком виде он держит полукилограммовый прицел - и ничего. Планку, так вообще не видно под прицелом. Многие сначала думают, что это прицел с ножками.

Это в таком виде однозначно в топку ибо преднозначено для вашего мутанта и для людей с традиционной ориентацией не нужно.

Ставят на него коллиматор и целятся или по нему, или по механике, если с коллиматором возникла проблема.

Эти тесты от МВД и ОМОНОВ никого тут не убедят.. . если хотите доказать, что кроны хорошие дайте местным стрелками, например Охотник1975 он стреляет много и в максимально реальных условиях.. .
Из всего АК образного мне только крон на газ камеру понравился..

А по крону на ПМ моё предложение в силе, куплю 10шт с прикладами... . Только обязательно гравировка номера патента и инициалы создателя

Ставят на него коллиматор и целятся или по нему,

Кто? Жирафы? Еще раз эта хрень позволяет нормально целится толко с вашим мутантом (если нормально целится здесь вообще преминимо)

Originally posted by ОбОбОб:

если с коллиматором возникла проблема.

в этом и есть ваша проблема - отсутствие опыта в использовании оружия, причем вы плюете на мнения людей имеющих подобный опыт всегда используя только один аргумент - "а мне удобней". Если коллиматор дохнет на коротке то времени искать под вашей городушкой целик тупо нет и человек будет продолжать стрелять по трубе калика, если ситуация позволяет то калик просто скидывыается причем в вашем случае целиком с городушкой ибо стрелять через этот узкий тунель глупость, ну а во всем мире для этого делают быстросъемные крепления, стараются что-бы сама планка не перекрывала прицельные и была ниже их, либо делают резервную механику откидной.

Originally posted by ОбОбОб:

Если КК-1 не будет "гнутым",а винты будут меньше, чем М3, то, возможно, он будет более красивым.

Вы помоему реально нехотите понимать что вам говорят, что впрочем для вас характерно, промышленный дизайнер и должен не снижая эксплутационных свойств изделия облагородить его и сделать привлекательным, причем желательно что-бы он сам был технологом или работал-бы в связке с технологом.

Ну, Вам-же виднее, издалека.

Разумеется.
Клянченье денег на ганзе - яркий признак большого количества удачных, хорошо продаваемых разработок.

сон разума рождает чудовищ.это про "продукцию".бросайте это дело.не Ваше оно

Обобоб, делайте так, как посчитаете нужным. Хотите делать обвес - делайте смело. Будете ориентироваться на общественное мнение - потом горько пожалеете.
Когда-то люди хором ржали над изобретателями первых паровоза, самолета, персонального компьютера. При Союзе объявляли вредитиелями генетиков и кибернетиков. И что теперь? Изобретения внедрены в жизнь. Тем, кто насмехался, утерли носы.

gross kaput:

Для презентации детальку надо вылизать не только технически но и эстетически, нет собственного художественного вкуса, найти дизайнера или если подешевле, студента по специальности "промышленный дизайн"

Упаси господи от этих студентов.
Вон, концерн Калашников давал задачку молодым татьяновичам - смоделировать дизайн для сайги, тигра и биатлонки.
Сделали ребятушки. Призы денежные получили. Немаленькие.
http://m.rg.ru/2015/03/12/student.html
Дизайн оружия (и обвеса соответсвенно) должен делать человек, который его в руках держит постоянно, охотник, силовик, спортивный стрелок. А не воин модерн варфера.
В данном случае Обобобу требуется не дизайнер, а инженер-технолог.

E-Colt:

Упаси господи от этих студентов.
Вон, концерн Калашников давал задачку молодым татьяновичам - смоделировать дизайн для сайги, тигра и биатлонки.
Сделали ребятушки. Призы денежные получили. Немаленькие.
http://m.rg.ru/2015/03/12/student.html
Дизайн оружия (и обвеса соответсвенно) должен делать человек, который его в руках держит постоянно, охотник, силовик, спортивный стрелок. А не воин модерн варфера.
В данном случае Обобобу требуется не дизайнер, а инженер-технолог.

для начала требуется стрелок.после его вердикта-остальное(и остальные уже не понадобятся)

Кронштейны жесть, для жирафов что ли? Все стараются на калашникове оптическую ось как можно ниже опустить, а здесь наоборот задрали выше некуда, штатные прицельные лучше всего если они видны через коллиматор, и тогда при отказе коллиматора в них можно целится без изменения вкладки, или например коллиматор пристреливается на 100 метров, механика на 300 метров, при этом в процессе стрельбы на разные дальности можно без лишних движений поражать как ближние так и дальние цели(особенно актуально для 7.62х39).
Одно из лучших решений на калашников - это ультимак на газовую трубку и аймпойнт микро, сделайте подобное по разумной цене спрос у Вас точно будет.