Швейцарцы

quote:

Originally posted by ss-n:

так что если не устраивают стандартные, единственная возможность получить желаемое по адекватной цене - заморочиться самому

В том и проблема.
Народ в Германии и Швейцарии реально делал запросы в Викторинокс с просьбой произвести аллюминиевого солдата или хоть пионера с ножницами.

По моим понятиям добавить Фармеру ножницы - идеальнее ножа бы не было.

Получили многочисленные отказы.

Перестройка линии по их словам окупается только при заказе от 10 000 штук.

quote:

Originally posted by Зигги:
Народ в Германии и Швейцарии реально делал запросы в Викторинокс с просьбой произвести аллюминиевого солдата или хоть пионера с ножницами. Получили многочисленные отказы.
Перестройка линии по их словам окупается только при заказе от 10 000 штук.

а запчасти отдельно насколько реально?
или только готовые на разбор?

В принципе на развалах можно купить и старые ножики на разбор.
От 10 евро за штуку.
Вот только с ножницами практически не попадаются.

Вот так примерно

В конце концов можно создать что-то подобное

quote:

Originally posted by Зигги:

Собрать будет реально, а вот собрать так же качественно как оригинал - будет трудно.

quote:

Originally posted by Зигги:

По моим понятиям добавить Фармеру ножницы - идеальнее ножа бы не было.

...ну, я почему на это чудо и запал, - написал им два письма - ответа нед =(

Кстати, если от палаты заказать им партию, ну, 15-20 штук, например, и совместно выбрать "оснащение" ("викс мечты ганзы"), как думаете, может, прочухаются? Мелкий опт, доставка - выйдет все равно дешевле, чем самому ковыряться.

quote:

Originally posted by puukko:
Кстати, если от палаты заказать им партию, ну, 15-20 штук, например, и совместно выбрать "оснащение" ("викс мечты ганзы"), как думаете, может, прочухаются? Мелкий опт, доставка - выйдет все равно дешевле, чем самому ковыряться.

читаем несколькими постами ранее:

quote:

Originally posted by Зигги:
В том и проблема.
Народ в Германии и Швейцарии реально делал запросы в Викторинокс с просьбой произвести аллюминиевого солдата или хоть пионера с ножницами.

Получили многочисленные отказы.

Перестройка линии по их словам окупается только при заказе от 10 000 штук.

quote:

Originally posted by монах:
А давайте их напугаем, что все перейдём на Спиритов - там всё сразу есть!

неа, не пойдет:
1. концепция: нужен нож с доп функциями а не наоборот
2. вес-габариты: сильно страдает удобство ношения на себе (в кармане, на ключах)
3. обилие "лишних" инструментов
4. цена: много выше по сравнению со "средне-типичным" виксом-венгером

ps меня бы наверное идеально устроил викс модели "компакт" - но единственный раз когда видел его в продаже - озадачил негуманной ценой (больше 2 тыр)

quote:

Originally posted by WeS:

Расскажите пожалуйста - как правильно расклепывать я что не берусь расклепывать, все криво получается, то погнется, то криво расклепается....

quote:

Originally posted by ss-n:

читаем несколькими постами ранее:

Блин, это Вы прочитайте внимательно что было написано. Упоминались попытки заказа непосредственно у Викторинокс, я же давал ссылку на американцев, которые успешно делают кастомные виксы (о чем нам поведал ув. Зигги несколькими постами ранее) и даже вполне официально их продают.

quote:

Originally posted by puukko:
...ну, я почему на это чудо и запал, - написал им два письма - ответа нед =(

Кстати, если от палаты заказать им партию, ну, 15-20 штук, например, и совместно выбрать "оснащение" ("викс мечты ганзы"), как думаете, может, прочухаются? Мелкий опт, доставка - выйдет все равно дешевле, чем самому ковыряться.

если почитать текст по Вашей ссылке - похоже что это единичное изделие выполненное конкретным человеком - "самопал"
а судя по комментам - желающие на такой вариант и ТАМ есть:

How can I get one of these?
Joshua P Nieporte, Sunday, 01 June 2008 6:18
Wonderful mod! I want one.... or two....
Chuck Underhill, Tuesday, 11 March 2008 7:57

cool mod -love the old style bail i too like the blue alox-(got farmer with the led lights on close out ) the aloz versions are addictive-fewer features than the celidors, but i find i really do like them-somethign kinda minmalist yet super high quality about them
steve dymond , Monday, 03 March 2008 2:01

Bill's talent is great!!
Allison, Saturday, 01 March 2008 5:22

ПыСы: а Вы в чей адрес письма слали?
ПыПыСы: остаюсь при своем мнении что КУПИТЬ за адекватные деньги викс с желаемой нестандартной комплектацией (и качеством сборки на уровне викса) довольно непросто

quote:

Originally posted by puukko:

...ну, я почему на это чудо и запал, - написал им два письма - ответа нед =(

Кстати, если от палаты заказать им партию, ну, 15-20 штук, например, и совместно выбрать "оснащение" ("викс мечты ганзы"), как думаете, может, прочухаются? Мелкий опт, доставка - выйдет все равно дешевле, чем самому ковыряться.

Списывались с ними ребята с sosak-а и даже товарищ с SwissBianco.
Не хотят они.
Роджер - SwissBianco написал, что они даже для швейцарцев чересчур консервативны.

Я хотел SwissBianco написать чтобы сделал он серию под заказ, но на американском форуме он написал (он год назад грин-кард выиграл и сейчас в США уехал) что дела у него идут не так радужно, как он рассчитывал и партии он пока делать не может.

Хотя Фермеров продаёт потихоньку.

А Викторинокс новую обойму (типа Солдата с ножницами) будет делать при заказе от 10 000 штук.

Кстати, Роджер писал, что попытается (когда обзаведется станочным парком в США) сделать аллюминиевого большого солдата - прототип он вроде уже сделал.

www.knifeforums.com

и еще вопрос: как/чем добиваются такой расцветки/окраски?

Вот сколько читал на форуме этом про швейцарцев разных да всяких, а вот про Traveller-a или Voyager-a ничего внятного не нашел. Это которые с электроникой на борту (в виде барометров, альтиметров, часов, будильников и т.д.). Никто еще не имеет в своей коллекции подобного? Просто хотел узнать как они в деле? Правильно ли электроника работает. Сильно ли этот "экранчик" в рукоятке боится ударов да царапин..

quote:

Originally posted by Crimson dusk:

про Traveller-a или Voyager-a ничего внятного не нашел. Это которые с электроникой на борту (в виде барометров, альтиметров, часов, будильников и т.д.). Никто еще не имеет в своей коллекции подобного?

А мой фаворит (если его вообще будут выпускать) Нью-Рейнджер вот такой:

forummessage/5/3471

quote:

Originally posted by ЦЦЦ:
Victorinox 0.8000.26

классный нож, но я пока не могу понять - зачем компании две одинаковые модели - http://www.gpknives.com/item/victorinox-solo-alox.html ..... хотя такой соло, один в один, я в свое время покупал с пластиковыми плашками, покрашенными так, что от алюминиевых на вид не отличить. Но на сайте указано, что они алюминиевые.

P.S.: на 23е стал обладателем SwissCard (на пару с клипсой для денег от Mcusta). в первой же командировке оценил полезность и удобство подарка. Теперь будет всегда жить в кошельке. Ну и как всегда - швейцарские пинцеты самые лучшие.

Буду заказывать в штатах.

quote:

Originally posted by WeS:

я пока не могу понять - зачем компании две одинаковые модели - http://www.gpknives.com/item/victorinox-solo-alox.html ..... хотя такой соло, один в один, я в свое время покупал с пластиковыми плашками, покрашенными так, что от алюминиевых на вид не отличить. Но на сайте указано, что они алюминиевые.

Sturdy Pocket Tools (Pioneer Range) 0.8000.26 - 93 mm, Ribbed Alox:

Solo - Size: 91 mm | 3 1/2 inch, Ribbed Alox:

Вот и возник вопрос, зачем они вносят путаницу

И по соло нестыковки, везде пишут, что он "Alox" а у меня был такой с плашками из серебристого пластика, по виду похожими на алюминиевые.

А у вас точно был пластик серебристый, а не алюминий?

Про 108-миллиметровый алюминиевый или серебристый ничего нет.

ЦЦЦ, да 100% пластик - тонкие металлические плашки а поверх серебристый пластик с поверхностью как на алюминиевых, клинок 93мм. Увы предоставить не могу, подарил его пару лет назад, именно из-за пластика на плашках.

Один в один как этот - http://www.sakwiki.com/tiki-index.php?page=Solo+Alox

Но даже если забыть про этот факт, вот она ссылка на Solo+Alox, который один в один как Ваш Пионер.

Длина клинка 93мм. + Alox

Такое впечатление, что на каком то этапе они просто переименовали модель.

quote:

Originally posted by ЦЦЦ:
Вот что есть на САКвики:
http://www.sakwiki.com/tiki-index.php?page=Solo

Вот, это он и есть

quote:

Originally posted by Зигги:
Соло видел в варианте с красным пластиком но точно как аллюминий (ребристый)

commons.wikimedia.org

И резина и серебряный Алокс пошли позже.

quote:

Originally posted by WeS:

тонкие металлические плашки а поверх серебристый пластик с поверхностью как на алюминиевых, клинок 93мм

www.schweizer-messer.eu

На настоящий момент - поскольку куча уже раздарена.

Сперва мелкие серии Классик

Из них только последний не швейцарец, а старый немец.
Все швейцарцы за исключением одного - Викториноксы.

Бельгийский сигарный с перламутром и чешский нож электрика.

А вот переделки которые ушли к камрадам во все стороны мира.

Спуски -

То-есть у ручки они начинаются одинаково, но у Пионера идут конусом к жалу, а у Солдата довольно долго держат первоначальную толщину.

quote:

Originally posted by Зигги:

И лезвия - они всё-таки не одинаковой толщины
То-есть у ручки они начинаются одинаково, но у Пионера идут конусом к жалу, а у Солдата довольно долго держат первоначальную толщину.

quote:

Originally posted by пазовый:

На ОиРе приобрел маникюрного Викса, сейчас почитал тему достал Венгера 01 и понял, что мне нравятся аллюминиевые накладки (хотя очень не хватает пинцета) ,в связи с этим вопрос, кто знает координаты фирмы торговавшей на ОиРе Виксами (если они в Москве) . Спасибо.

Достал на подарок два полочника Форестера, один классический, с номером на клинке, второй - однорукий с серейтором, из новых:

Вопрос: какой из них ОСТАВИТЬ СЕБЕ? Должен остаться только один

Второй вернется на полку, хуле.

Тут дело сугубо личное.

Потом у нью рейнжера лезвие больше чем у Викторинокса. зато рукоять толще - не всякому удобно.

Если Вас на крупные потянуло - то старые рейнжеры понадёжнее будут (если достанете).

А сталь у Венгера и Викторинокса одинаковая - нержавейка без прикрас.

Качеством можете не озабачиваться - у Викторинокса пожизненная гарантия, у Венгера - 10-летняя.

quote:

Originally posted by puukko:
один классический, с номером на клинке, второй однорукий с серейтором из новых:

Я бы оставил классику - но мне проще - у нас однорукие запрещены.

У меня всвязи с этими запретами уже стиль вырабатывается - джентельмен.
А откуда у джентельмена однорукий нож?

quote:

Originally posted by Vyt:

Или лучше аналогичный викторинокс?

quote:

Originally posted by Vyt:

Как насчет качества изготовления, стали клинка?

quote:

Originally posted by Зигги:

Я бы оставил классику - но мне проще - у нас однорукие запрещены.

А если без законодательства, просто прикинуть ценность эдак лет через 5-10? Блин, ни одного не хочу дарить, но вопрос уже идет на часы, других вариантов нет...

quote:

Originally posted by ЦЦЦ:
Я бы выбрал Венгер. Однорукий, клинок длиннее. Можно купить модель с клипсой (хотя мне клипса не очень нравится).
.

Согласен, вчера долго крутил в руках, ... клипса не айс, не ложится нож в руку из-за неё , может конечно кому-то она вполне по руке прийдется, но я увы буду брать чисто из принципа

Сейчас принял решение брать одного из пионеров и приделать к нему клипсу от подходящего донора. видимо на болтики + холодную сварку.

PS: по тому ножу, со странными плашками - увы увы, ушел с концами.....

quote:

Originally posted by puukko:

А если без законодательства, просто прикинуть ценность эдак лет через 5-10? Блин, ни одного не хочу дарить, но вопрос уже идет на часы, других вариантов нет...

Через 5-10 лет интенсивного использования?
Ценность швейцарского ножа?
С ним конечно ничего не произойдёт, но ценность он будет представлять только для Вас.

Если нет проблем с законодательством, то при всех одинаковых - однорукий.

Но меня нельзя спрашивать - я Викториноксник.

quote:

Originally posted by Зигги:

Через 5-10 лет интенсивного использования?

Полочник. Лежит среди десятка собратьев "щоб було" (еще штуки три активно юзаются). В последнее время на ганзе много шушу по поводу якобы падения качества в новых моделях (некоторые даже с перепугаными глазами одними губами произносят страшное слово "кетай"), плюс, интересно, нет ли у Викса планов со временем вообще полностью перейти на онеханд.

Уважаемый Зигги, если подходить к Виксам как коллекционер с перспективой создания дома не просто кучи ножиков, а нечто схожего на коллекцию с более-менее целостной концепцией, к каким моделям особо стоит приглядеться по Вашему мнению? Собирать все что нра "для души" - это само собой. Спасибо.

Ну например сейчас идеальнв для собиранияа серия Пионер и Классик в цветном аллюминии.
Старые Солдаты, но это не в магазинах а на развалах, конечно.
Сейчас они выпустили юбилейную серию -
www.schweizer-messer.eu

Редкие накладки - Камо например. 1.3603.94
www.schweizer-messer.eu

Индивидуалки-оригиналы у Викторинокса - Рог, перламутр, разные сорта дерева.
www.schweizer-messer.eu

Малые серии в стали - как 0.6600.39
www.schweizer-messer.eu

Целевые наборы
www.schweizer-messer.eu

Прибамбахи разные
www.schweizer-messer.eu

У венгера - серия Вуд (лес) и Порше.
Была у Венгера ещё малая серия с полированой сталью и вставками из различной кожи в центре (крокодил, страус, скат и т.д.).

Просто потому, что ножи выпускаемые миллионами в год - раритетом стать не могут по определению.

Вот так примерно.

quote:

Originally posted by Зигги:

Но меня нельзя спрашивать - я Викториноксник.

ПС: Не о ножах. На прошлой неделе купил две пары отличных ножниц от Викторинокс (в одной лавке, где я временами беру ножи, масло и походные точилки). Так вот, ножницы - большие (портняжные?) и поменьше (канцелярские?) - оказались просто восхитительными по качеству!

quote:

Originally posted by WeS:
[B]Сейчас принял решение брать одного из пионеров и приделать к нему клипсу от подходящего донора. видимо на болтики + холодную сварку.
B]

на венгере можно попробовать так:
в полую ось вставить сквозной болт - клипсу прикрутить гайкой
тогда и ось не будет ослаблена резьбой, и нож при необходимости можно быстро вернуть к первоначальному виду
из недостатков (теоретически) - клипса, возможно, будет болтаться (крутиться на оси); варианты фиксации в одном положении - мелкий винт в накладку или попытаться сделать холодной сваркой "ответную" рифленость части клипсы, прилегающей к накладке или для предотвращения проворота сделать клипсу охватывающую накладку по бокам

quote:

Originally posted by алматинец:

Уважаемый Зигги, а я почемуто думал, что Вы SAKовод вообще - и Виксам и Венам уделяете внимание в равной степени! Видать, ошибся.

В принципе верно, но почему-то получилось так, что из сотни швейцарцев, купленых за 15 лет, только 3 были Венгерами (два брал на переделку и один серии Вуд).

quote:

Originally posted by Зигги:
...
Просто потому, что ножи выпускаемые миллионами в год - раритетом стать не могут по определению.
...

Да и черт с ними, с раритетами. Это классные работяги и этим всё сказано. Сколько от меня ушло к знакомым и ни единой рекламации за многие годы.

quote:

Originally posted by ss-n:

на венгере можно попробовать так:
в полую ось вставить сквозной болт - клипсу прикрутить гайкой
тогда и ось не будет ослаблена резьбой, и нож при необходимости можно быстро вернуть к первоначальному виду
из недостатков (теоретически) - клипса, возможно, будет болтаться (крутиться на оси); варианты фиксации в одном положении - мелкий винт в накладку или попытаться сделать холодной сваркой "ответную" рифленость части клипсы, прилегающей к накладке или для предотвращения проворота сделать клипсу охватывающую накладку по бокам

Буду экспериментировать

quote:

Originally posted by puukko:
второй - однорукий с серейтором, из новых:

quote:

Originally posted by ss-n:
Имею оба. Мне не нравится серейтор - в быту неудобен. А плейновых одноруких в РФ даже не видел (сентинеля в частности).

Однорукие плейны Венгеры есть, только пару дней назад рассматривал, прикидывал купить в подарок, выбирал между однолезвинниками плейном и полусеррейтором. Насчет Виксов не могу сказать.

quote:

Originally posted by ss-n:

А плейновых одноруких в РФ даже не видел (сентинеля в частности).

quote:

Originally posted by Nick_yar:

Уж на что я серейтеры не люблю, а на Виксе мне понравился. И по продуктам хорошо, и по деревяшке.

1) Разноцветные "накладки" от Swissbianco (+B, Roger Remund). Алюминиевые рукоядки это не "накладки". Они проклёпаны насквозь. Роджер, пользуясь своими связями в Victorinox, получает их малыми партиями в необработаном виде, анодизирует их, и отправляет обратно на завод для сборки. Он также имеет возможность заказать необычные конфигурации типа Alox Lumberjack (84мм, лезвие, пила, комбо-тул).

2) Синий алюминиевый Farmer+Scissors+bail - это работа умельца "scibeer" на SOSAK.

3) Зигги спрашивал о алюминиевом с эмблемой как у солдата, медного цвета. Это Farmer, специальный выпуск для общества коллекционеров Викса.

4) Белый Венгер с "эхтрактором" - известен на SOSAK как "туалетник". Инструмент специально заказан фирмой-производителем устройств для выдачи туалетной бумаги и бумажных полотенец в общественных туалетах. Это ключ к этим устройствам.

Если есть интерес, могу опубликовать линки на англоязычные ресурсы...

quote:

Белый Венгер с "эхтрактором" - известен на SOSAK как "туалетник".

А вот за это-огромное спасибо!

2Prothesist:
вам наверно повезло - я даже в отечественных инетмагазинах не видел таких (вообще, имел ввиду доступность для приобретения в РФ - привезенные/заказанные "оттуда" гораздо менее интересны ввиду реальных заморочек с оплатой/доставкой и вероятного секса с таможней)

у меня сейчас "концепция" такая: мелкий (офицерского размера) многопредметник и однолезвийник покрупнее - такой набор обычно легче полноразмерного многопредметника, однозначно проще найти место (в карманах), при необходимости что-то порезать/отрезать в общественном месте - мелкий клинок много меньше нервирует окружающих

quote:

Originally posted by ss-n:

ss-n

quote:

Originally posted by AlexeiFox:

на фотографиях которые Зигги "позаимствовал"
------
Разноцветные "накладки" от Swissbianco (+B, Roger Remund). Алюминиевые рукоядки это не "накладки". Они проклёпаны насквозь. Роджер, пользуясь своими связями в Victorinox, получает их малыми партиями в необработаном виде, анодизирует их, и отправляет обратно на завод для сборки. Он также имеет возможность заказать необычные конфигурации типа Alox Lumberjack (84мм, лезвие, пила, комбо-тул).
------
Зигги спрашивал о алюминиевом с эмблемой как у солдата, медного цвета. Это Farmer, специальный выпуск для общества коллекционеров Викса.

ну я собственно и не скрывал откуда я это "позаимствовал"

------

Я писал Рогеру в США, но он не ответил - видимо какие-то проблемы.

У Вас нет возможности на него выйти?
Его последние опыты анодизирования настолько "вкусные", что просто сил нет.

------

А посторонний его достать может?

------

И последний вопрос - Это не Вы общались с Рогером на американском Блейд форуме?
Там аватар похожий у коллеги.

quote:

А посторонний его достать может?

мне тоже это очень интересно

С Роджером ситуация такая. Green Card он не "выиграл" а заработал путём долгих усилий, и сейчас, будучи в США, работает день и ночь, пытаясь наладить новую жизнь. Лучше всего писать ему на мыло roger@swissbianco.com. В данный момент, он предлагает свои изделия или на своём форуме на www.knifeforums.com или в своём newsletter (архив на www.inmentis.com/SwissBianco/ ), на которое Вы можете подписаться опять таки послав e-mail Роджеру. Со всеми делами, до web site (www.swissbianco.com ) руки у Роджера всё не доходят.

Не расстраивайтесь если не получите быстрого ответа - Роджера едет через неделю на выставку IWA в Нюренберге, Германия, а после этого к маме в Щвейцарию.

По поводу моего аватара - это эмблема SOSAK (www.sosakonline.com ), который здесь уже упоминался, и я с этим аватаром живу на knifeforums и multitool.org. На bladeforums я живу без аватара. Работу Роджера я люблю и как могу поддерживаю

Если Вы читаете/пишете по-английски, очень рекоммендую попросит доступ к SOSAK форуму на knifeforums.com (нужно постнуть запрос в Secret Order of Swiss Army Knives форуме, и модератор Defender откроет для Вас доступ к скрытому под-форуму). Многие свои новинки Роджер публикует там, как например сегодня он выставил фотографии своего первого эксперимента с анодизацией Венгеровского Standard Issue, которые он повезёт на IWA.

quote:

Originally posted by ronin999:

А вот, на что я запал с sosakonline.com
Это случам не работа Роджера?

Пара слов предостережения, во избежание разочарований... Так как части от 91мм селлидоровых Виксов в теории несовместимы с частями 93мм алюминиевых моделей, Билл может делать только ограниченный набор комбинаций. Некоторые из них требуют донорских пружин от других алюминиевых ножей, что поднимает стоимость. Дырки под заклёпки должны быть аккуратно рассверлены под больший диаметр. Также, единственный рабичий способ добавить ножницы, это использовать 91мм ножницы с пружиной для крючка, но не устанавливать крючок, так как на алюминиевых моделях нет четвертой заклёпки. При этом пружина от старой 91мм модели ножниц (без крючка) не работает. И так далее. НО, про всём при этом, качество и утилитарность моделей - потрясающие. Билл даже наловчился расклёпывать латунные заклёпки очень красиво!

Роджер, с другой стороны, не занимается "кустарством" из принципиальных соображений. Он использует только стандартные части он соответствующей линии продуктов, и для алюминиевых моделей, а также большинства заказов на селлидоровые, он отправляет ит на сборкы на завод Викса, что означает стандартню Виксовскую гарантию.

quote:

Originally posted by AlexeiFox:
Если есть интерес, могу опубликовать линки на англоязычные ресурсы...

2) http://felinevet.sosakonline.com и http://rotokid.sosakonine.com - папа и сын, Тим и Том Меекер, папа продаёт ножи (включая старые, редкие и модифицированые), а сын - всякие принадлежности. Цены очень неплохие и сервис тоже хорош.

3) http://www.knifeforums.com/ - платформа дла форума SOSAK (нужна регистрация, смотрите предыдущее сообщение) и +B (SwissBianco, Roger Remund). На SOSAK форуме туча информации!

4) http://www.knifemods.com - сайт Билла Еванса (scibeer на форумах) - собирает отличные модификации на заказ.

5) http://www.swissbianco.com - сайт Роджера Ремунда, не закончен, http://www.inmentis.com/SwissBianco/ - архив его Newsletters, основного метода продажи в массы, http: - фотографии его работы.

6) http://forum.multitool.org/index.php?board=13.0 - Швеицарский форум на сайте Гранта Лямонтаня (Grant Lamontagne), который также владелец SOSAKOnline и модератор SOSAK форума на KnifeForums (Defender или просто Def). Кроме швеицарского форума, также неплохие обсуждения всех моногопредметников.

7) http://www.smartknives.com/ - сайт товарища для которого хобби слилось с бизнесом. Пользуясь информацией подчерпнутой на SOSAK, создал базы данных включающую новые и старые модели. Некоторые можно купить, но в основном, просто каталог.

8) Из европейских магазинов, иногда смотрю http://www.swiss-knife.com/ и http://www.bondsoflondon.com/catalouge/knives.asp?cat=28 (дорого, но у них всё ещё есть 108мм серия Сафари).

В смысле - есть к чему стремиться.

Сперва коллекция самого известного собирателя швейцарских ножей (покойного) Брюннера

Роджер будет в эти выходные на IWA в Нюренберге.
Вот его стендик

Вот он Роджер - второй слева.

quote:

Originally posted by ЦЦЦ:

Это просто праздник какой-то!

quote:

Originally posted by пазовый:
Какая красотищщща. У меня кстати швейцарцы излечили найфоманию (наверное), отложил все ножи и уже неделю с одними Викториноксами играюсь и что характерно никаких ножей больше не хочу, ну разве штук пять-десять таких, как на Ваших фото.

Ага, то же самое.
Прямо руки трясутся так хочется.