Результаты тестов строгания березовых нагелей.

Posetitel:
Rex121 и тут чемпион

Эт вам не линейки сосновые.. .

О чём это? Если о моем тесте, то это действительная обработка дерева. Это сосновая доска, хорошо просушенная, весьма большая. Дерево само мягкое, с большим количеством сучков, которые по твердости напоминают тропическую древесину. Под тупым клинком сучки трескаются и (или) вырываются из древесины.

Тут с одной стороны тест, чтобы ножи затупить. С другой же стороны вырезать из доски половник этими ножами (рексом в т ч) нельзя, ибо сведение и углы толстоваты/великоваты. Ну и размер ножиков маловат, поэтому много ими не срубить. Но опять же, тут просто ножи затупить цель. И рекс таки впереди, что интересно. Ибо серийное изделие, твердое и не крошится совсем.

Тест 3.165 - строгание сухого березового нагеля

1. Клинок от Ножинска - китайская "Х12МФ" от Ahonest, 60-61 HRc ТО UralEDC. Первая заточка, после формирования заточных фасок. nojinsk.ru

Угол заточки 36 град. Финиш Suehiro G8 8000. Чем меньше значение, тем острее нож.

Результат хороший. Кромка деградирует за счет деформации и смятия, визуально заметен подворот вершины. Крупных точечных дефектов (сколов), которые характерны для сталей этого класса мало (ожидал более глубокие дефекты) в основном вершина подворачивается и уже потом образуются дефекты. Посмотрим как будет в следующих тестах, при меньшем угле.

Ножинск китайская "х12мф" точка 2 см. Ширина снимка 0.8 мм. Снимки 7 и 8 - крупные дефекты в других местах рк.

Ожидал что характер деградации будет больше похож на поведение Южный крест CPR Результаты тестов строгания березовых нагелей.:

или Owl Knife N690: forummes... m68060658.html

Снимки с торца рк. Ножинск китайская "х12мф" точка 2 см

Originally posted by Отто_Шрик:

китайская "Х12МФ

показала результат лучше (не хуже) Elmax от Owlknife? во истину - зачем платить больше?..

grrrey:

показала результат лучше (не хуже) Elmax от Owlknife? во истину - зачем платить больше?..

Динамика по измерениям одинаковая если сравнивать с этим результатом Результаты тестов строгания березовых нагелей. Глубина дефектов у Owl Knife Elmax чуть меньше.

Тест 3.166 - строгание сухого березового нагеля

1. Клинок от Ножинска - китайская "Х12МФ" от Ahonest, 60-61 HRc ТО UralEDC.nojinsk.ru

Угол заточки 34 град. Финиш Suehiro G8 8000. Чем меньше значение, тем острее нож.

Результат плохой. Кромка сильно деформирована. Возможно, причина в нагеле, так как большинство деформации получено на отрезке 100-200 строганий, возможно, поведение стали, тяжело сказать. Тест будет повторен.

Ножинск китайская "х12мф" точка 2 см. Ширина снимка 0.8 мм.

Любопытно, что на снимке после 100 строганий можно заметить зарождающийся дефект/слом, который можно наблюдать на снимке после 200 строганий.

Крупные дефекты в других местах рк.

Тест 3.167 - строгание сухого березового нагеля

1. Клинок от Ножинска - китайская "Х12МФ" от Ahonest, 60-61 HRc ТО UralEDC.
2. Ganzo G733 440C.

Угол заточки 34 град. Финиш Suehiro G8 8000. Чем меньше значение, тем острее нож.

Клинок от Ножинска показал плохой результат, после 200 строганий вес перерезания нити больше 400 г. Кромка деформирована, завернута, местами есть сколы. У Ganzo G733 после 200 строганий вес меньше 400 г, тест не стал продолжать.
Ради проверки, что разница в остаточной остроте двух ножей есть, измерил вес перерезания нити на участке от 0,5 см до 3 см. В очередной раз подтвердилась неравномерность затупления на разных участках. Остаточная острота клинка из Ножинска в нагруженных участках ниже, чем у Ganzo.

Китайская "Х12МФ" UralEDC точка 2 см. Ширина снимка 0.8 мм. Снимки 5-8: крупные дефекты в других местах рк.



Ganzo G733 440C точка 2 см. Ширина снимка 0.8 мм. Снимки 5-8: крупные дефекты в других местах рк.



Снимки с торца рк точка 2 см

Автору, большое спасибо! Очень интересная тема

Хасар:
Автору, большое спасибо! Очень интересная тема

Пожалуйста.

Тест 3.168 - строгание сухого березового нагеля

1. Клинок от Ножинска - китайская "Х12МФ" от Ahonest, 60-61 HRc ТО UralEDC.
2. Ganzo G733 440C.
3. LauriPT 80CrV2 62-63 HRc

Угол заточки 34 град. Финиш Suehiro G8 8000. Чем меньше значение, тем острее нож.

LauriPT показал хороший результат. Отличная стабильность вершины, отсутствуют сколы и прочие дефекты.
Ganzo G733 440C результат хороший, стандартная деградация кромки для этого ножа.
Клинок от Ножинска показал средний результат (после 200 строганий вес меньше 400 г, после 400 или 600 строганий вес больше 600 г). Под конец теста вершина деформирована, много заворотов и точечных дефектов.

Китайская "Х12МФ" UralEDC точка 2 см. Ширина снимка 0.8 мм. Снимки 7 и 8 - крупные дефекты в других местах рк.



Ganzo G733 440C точка 2 см. Ширина снимка 0.8 мм. Снимки 7 и 8 - крупные дефекты в других местах рк.

LauriPT 80CrV2 точка 2 см. Ширина снимка 0.8 мм. Снимки 7 и 8 - крупные дефекты в других местах рк.

Снимки с торца рк точка 2 см

Результаты клинка от Ножинска из китайской "Х12МФ" с ТО UralEDC после 4 тестов.

При единичном тесте на угле 36 град результат хороший. Низкая стабильность вершины в 3 тестах при угле заточки 34 град: кромка деформируется/заворачивается, есть участки с крупными и глубокими точечными дефектами.

Китайская "Х12МФ" UralEDC точка 2 см. Ширина снимка 0.8 мм.

Снимки с торца рк точка 2 см

Тест 3.169 - строгание сухого березового нагеля

1. Cultrotech Slim - Elmax 64-65 HRc, сведение 0.3 мм.
2. Kizer Varatas S35VN.

Угол заточки 36 град. Финиш Suehiro G8 8000. Чем меньше значение, тем острее нож.

Cultrotech Elmax показал хороший результат. Отсутствуют какие то большие дефекты, даже на нагруженном участке кромки.
Качество заточки Kizer Varatas S35VN получилось среднее: линия кромки грубее, чем ожидалось после Suehiro G8, создается ощущение, что, возможно, либо я не вышел на вершину с одной стороны фаски последним камнем, либо же недостаточно долго проработал фаску. Несмотря на это, начальная острота вполне хорошая и тест был проведен - результат хороший, на вершине есть много мелких дефектов.

Cultrotech Elmax точка 2 см. Ширина снимка 0.8 мм. Снимки 7 и 8 - крупные дефекты в других местах рк.



Kizer S35VN точка 2 см. Ширина снимка 0.8 мм. Снимки 7 и 8 - крупные дефекты в других местах рк.

Снимки с торца рк точка 2 см

1. Cultrotech Slim - Elmax 64-65 HRc, сведение 0.3 мм.
2. Kizer Varatas S35VN.

Спасибо за тест Культротеха.
Ибо у Киясова ножи этого производителя в разы (!) режут лучше, чем все остальные... а тут получается, что хорошо, но не сильно лучше серийного Кайзера.

Originally posted by Капитан Смоллетт:

Спасибо за тест Культротеха.

Пожалуйста.

Originally posted by Капитан Смоллетт:

Ибо у Киясова ножи этого производителя в разы (!) режут лучше, чем все остальные.. . а тут получается, что хорошо, но не сильно лучше серийного Кайзера.

Если я бы строгал нагель 10 000 раз, может, и было бы в разы, не знаю. По результату 600 строганий при 36 град. стабильность вершины у Культротека хорошая, каких-то явных проблем, сколов и замятий нет. На снимке с торца РК можно даже разглядеть небольшой участок кромки с пластической деформацией. Что будет далее при меньшем угле - посмотрим.
В моих тестах немного другая специфика: если у нескольких ножей стабильность вершины хорошая при заданном угле, то и результат будет близкий и похожий.

В моих тестах немного другая специфика: если у нескольких ножей стабильность вершины хорошая при заданном угле, то и результат будет близкий и похожий.

все так...
Я интерполирую результаты разных методик и разных тестировщиков.
Было бы интересно посмотреть, что покажет самая обычная CPM S30V, от какого-либо серийного производителя.
А пока и у вас и у Руслана, лидеры Элмакс и ЗДП 189 совпадают.
Конечно, кроме выдающихся результатов Ганзо из 440С.

Тест 3.170 - строгание сухого березового нагеля

1. Cultrotech Slim - Elmax 64-65 HRc.
2. Kizer Varatas S35VN.
3. Нож с клинком из JM390A ТО Сергея Кивенко 62-64 HRc.

Угол заточки 34 град. Финиш Suehiro G8 8000. Чем меньше значение, тем острее нож.

Все 3 клинка показали хороший результат исходя из веса перерезания нити после 600 строганий (меньше 600 г в точке 2 см).
Самый слабый результат у Kizer S35VN - много участков кромки с деформированной вершиной.
Cultrotech Elmax и JM390A Кивенко показали близкий результат. У Cultrotech Elmax есть участки рк с пластической деформацией (отворот вершины), у JM390A Кивенко такое менее выражено.

Cultrotech Elmax точка 2 см. Ширина снимка 0.8 мм. Снимки 7 и 8 - крупные дефекты в других местах рк.



Kizer S35VN точка 2 см. Ширина снимка 0.8 мм. Снимки 7 и 8 - крупные дефекты в других местах рк.

JM390A Кивенко точка 2 см. Ширина снимка 0.8 мм. Снимки 7 и 8 - крупные дефекты в других местах рк.

Снимки с торца рк точка 2 см

Тест 3.171 - строгание сухого березового нагеля

1. Cultrotech Slim - Elmax 64-65 HRc.
2. Kizer Varatas S35VN.
3. Нож с клинком из JM390A ТО Сергея Кивенко 62-64 HRc.

Угол заточки 32 град. Финиш Suehiro G8 8000. Чем меньше значение, тем острее нож.

Как и в прошлом тесте (угол 34 град), все 3 клинка показали хороший результат исходя из веса перерезания нити после 600 строганий (меньше 600 г).
Опять же, самый слабый результат у Kizer S35VN - больше всего участков кромки с деформированной вершиной, дефекты глубже. Cultrotech Elmax и JM390A Кивенко показали близкий результат.

Cultrotech Elmax точка 2 см. Ширина снимка 0.8 мм. Снимки 7 и 8 - крупные дефекты в других местах рк.



Kizer S35VN точка 2 см. Ширина снимка 0.8 мм. Снимки 7 и 8 - крупные дефекты в других местах рк.



JM390A Кивенко точка 2 см. Ширина снимка 0.8 мм. Снимки 7 и 8 - крупные дефекты в других местах рк.



Снимки с торца рк точка 2 см

Результаты Kizer Varatas S35VN после 3 тестов.

Kizer S35VN точка 2 см. Ширина снимка 0.8 мм.

Kizer S35VN крупные дефекты в других местах рк. Ширина снимка 0.8 мм.


Снимки с торца рк точка 2 см

Результаты Cultrotech Slim Elmax после 3 тестов.

Cultrotech Elmax точка 2 см. Ширина снимка 0.8 мм.

Cultrotech Elmax крупные дефекты в других местах рк. Ширина снимка 0.8 мм.


Снимки с торца рк точка 2 см

Капитан Смоллетт:

Спасибо за тест Культротеха.
Ибо у Киясова ножи этого производителя в разы (!) режут лучше, чем все остальные... а тут получается, что хорошо, но не сильно лучше серийного Кайзера.

Думаю дел в бумажке. Попробовал на каникулах порезать канат как у Киясова. Проблема определить затупление по бумажке. Достаточно долго можно резать канат и зарезаться в бумажку когда нож уже не острый. Можно очень легко и очень сильно субъективно и плацебообразно подиграть более сипатичному ножу.
Сначала решил останавливаться когда перестаёт томат разрезать, но тоже очень размытая точка и граница.
Кстати про измерения веса разрезаемой нитки, на видео не увидел как это измеряется, какими весами?

Originally posted by Alex1375:

Кстати про измерения веса разрезаемой нитки, на видео не увидел как это измеряется, какими весами?

Sharp-metr(ermak) и Edge-On-Up (bess) устройства для измерения остроты

И ещё кроме бумажки с чем столкнулся.
Условные 740 грамм пушката нитки на 14c28n от CIVIVI это уже невозможно практически перерезать 14 мм канат, мыло и не вохможно пропилить кожицу томата.
А 740 грамм пушката по той же нитке на 140Cr ламинат от SRM это бодрый рез каната и вполне ещё рабочая кромка по томату.

Тестов Магнаката ещё не было? У меня есть магнакат на ножах, вот на этих всех. Они ничего не делают, а только ЛЕЖАТ как коллекция, на двух из них уже было выкрашивание кромки "от воздуха", пришлось перетачивать. Отличился Крукед и ещё одна хайповая штука. А тут вчера фотку прислал приятель, тоже Магнакат, и тоже от воздуха. Итальянская Терзуола. Со Спаями всё ОК, пока, нагель не строгал, но они в своём репертуаре- недокал. А вот где 64- беда. Хотя может это "шлак" снимается. ))) И сталь то не Рех121, и не Максамет, а почти неубиваемый Крувир.

Panamonik:
Тестов Магнаката ещё не было? У меня есть магнакат на ножах, вот на этих всех. Они ничего не делают, а только ЛЕЖАТ как коллекция, на двух из них уже было выкрашивание кромки "от воздуха", пришлось перетачивать. Отличился Крукед и ещё одна хайповая штука. А тут вчера фотку прислал приятель, тоже Магнакат, и тоже от воздуха. Итальянская Терзуола.

Была серия "слепых" тестов с клинками от мастера Вячеслава Спесивцева (VyacheslaviK), один из клинков был в MagnaCut.

Начало:
Приглашение к некоммерческому сотрудничеству к кузницам, термистам, мастерам.

Расшифровка маркировок:
Приглашение к некоммерческому сотрудничеству к кузницам, термистам, мастерам.

Выводы:
Приглашение к некоммерческому сотрудничеству к кузницам, термистам, мастерам.

Пришло время для 'глубокой аналитики' и 'статистического анализа' результатов на том небольшом уровне понимания предмета, который мне доступен. Для начала проанализирую сводную таблицу результатов для поиска общих закономерностей docs.google.com. Сводная таблица результатов велась только для точки 2 см, поэтому анализ проводился только для этой точки. Возможно, в будущем я составлю таблицу для точки 3 см. Общее количество объектов исследования N=302, углы заточки меняются от 32 до 40 град., выбросы не удалялись. Для быстрого понимания 'масштаба' данных приведена таблица ниже. В корреляционной таблице зеленым цветом выделены статистически значимые линейные корреляции (взаимосвязи) между результатами и параметрами.

1. Слабая положительная корреляция между углом заточки и начальной остротой, т. е. чем больше угол заточки, тем выше вес перерезания нити. Так что, несмотря на то, что нить тонкая, угол заточки влияет на вес перерезания нити, что вполне логично, так как сила резания клина пропорциональна тангенсу половинного угла.
Отсутствует линейная корреляция между углом заточки и весом после 200/600 строганий.

2. Сильная положительная корреляция между весом перерезания нити после 200 строганий и весом после 600 строганий. Очевидно, что эта корреляция не могла быть отрицательной, так как острота ножа может только уменьшаться по мере выполнения работы ножом, но корреляция есть. Можно сказать, что острота мало меняется на интервале 200-600 строганий, и для оценки ножа хватает и 200 строганий. Напомню, что нагель строгался 600 раз не всеми ножами: из суммарных 302 тестов, это было сделано только для 186.
Отсутствует линейная корреляция между начальной остротой и весом после 200 строганий (для N=302).

3. Очень слабая отрицательная корреляция между начальной остротой и весом после 600 строганий. Весьма неожиданный результат, т. е. чем ниже начальная острота (тупее нож), тем лучше результат после 600 строганий. Напомню, что корреляция показывает лишь сопутствующее изменение двух величин, но не доказывает, что одна переменная вызывает изменения в другой, могут быть скрытые факторы. Любопытно и то, что основной вклад в наличии этой корреляции дают результаты от ножей из порошковых сталей с углом заточки 32 град., если из общей выборки исключить эту группу, то корреляция отсутствует.

P.S.
Очевидно, что эти и последующие выводы относятся прежде всего к моей подборке ножей, сталей, углов заточки и методов их заточки. Выводы основаны на этих результатах и не являются универсальными законами.

Интересно сопоставить между собой результаты ножей из сталей, полученных традиционным способом (обычные), и сталей, изготовленных с использованием порошковой металлургии (порошковые).

1. Начальная острота.
Выше я отмечал, что существует слабая положительная связь между углом заточки и начальным весом перерезания нити. Эта зависимость сохраняется для ножей как из порошковых, так и из обычных сталей.
Среднее значение веса, необходимого для перерезания нити после заточки, для порошковых сталей примерно на 7-10% выше по сравнению с традиционными сталями. Такой результат может быть связан с тем, что обычно порошковые стали обладают большей износостойкостью, что усложняет достижение более высокой степени остроты.

2. Остаточная острота после 200 и 600 строганий.
За оценку стабильности вершины в тестах можно взять показатель веса перерезания нити после 200 и 600 строганий.
Исходя из среднего веса перерезания нити после 200 и 600 строганий, можно сделать вывод о более высокой стабильности вершины у ножей из порошковых сталей по сравнению с обычными.

Также можно взять мой критерий для быстрой оценки стабильности: если после 200 строганий вес превышает 400 граммов, это плохой результат, а если он меньше, то результат считается хорошим. В случае с порошковыми сталями только около 8% (6 из 78) тестов показали плохие результаты, тогда как для обычных сталей этот показатель составил примерно 57% (127 из 224). Т.е. у ножей из порошковых сталей, которые участвовали в моих тестах, стабильность вершины выше, чем у ножей из сталей традиционного передела.

Originally posted by Отто_Шрик:

Весьма неожиданный результат, т. е. чем ниже начальная острота (тупее нож), тем лучше результат после 600 строганий.

Как бы всё логично. Чем тупее нож тем толще РК. Чем она толще тем она прочнее, при прочих равных. Чем изначально прочнее, тем меньше деградация по завершении сстрогания.

------
Мнение моё, не обязательно неправильное.

каземирович:

Как бы всё логично. Чем тупее нож тем толще РК. Чем она толще тем она прочнее, при прочих равных. Чем изначально прочнее, тем меньше деградация по завершении сстрогания.

На рисунке приведены 2 варианта с одинаковым углом заточки, но с разной шириной рк. У нас есть гипотеза: чем шире рк, тем меньше деградации (меньше остаточная ширина рк). Пунктирной линией обозначена остаточная острота после завершения работы. Почему вариант с узкой рк должен потерять больше металла и на большую глубину от одинакового объема работы, чем вариант с широкой? Единственный вариант мне видится в том, что более узкая рк каким-то образом при отломе "тянет" вместе с собой металл на большую глубину, чем при более широкой рк и поэтому получается более широкая рк.

Как я говорил, корреляция между начальной остротой и весом после 600 строганий ОЧЕНЬ СЛАБАЯ (значения ρ, R и R^2). Если всю выборку разбить на 6 подвыборок: 3 варианта угла и 2 варианта передела, то из 6 вариантов только у 'порошок-32 град' значимая корреляция (p меньше 0.05), хотя по идее такое поведение должно было быть во всех комбинациях. Почему для порошковой стали эта корреляция есть, а для обычной при том же угле 32 град ее нет? Так что я бы не рассматривал эту взаимосвязь и не искал в ней смысла, возможно есть какой то скрытый фактор, который влияет на появлении корреляции 'порошок-32 град'.

Отто_Шрик:

Выше я отмечал, что существует слабая положительная связь между углом заточки и начальным весом перерезания нити. Эта зависимость сохраняется для ножей как из порошковых, так и из обычных сталей.
Среднее значение веса, необходимого для перерезания нити после заточки, для порошковых сталей примерно на 7-10% выше по сравнению с традиционными сталями. Такой результат может быть связан с тем, что обычно порошковые стали обладают большей износостойкостью, что усложняет достижение более высокой степени остроты.
.

тест и реальное использование ножа на практике это несколько разные вопросы.

Порошковые стали в процессе практической бытовой эксплуатации образуют микросколы (невидимые невооруженным глазом) но достаточные для того чтобы снивелировать режущие свойства лезвия до уровня стали Д 2 или 440С( которые режут очень хорошо но не образуют микросколов)

Ну а испытание на чистую резку каната победит разумеется нож из порошковой стали

Originally posted by Отто_Шрик:

Единственный вариант мне видится в том, что более узкая рк каким-то образом при отломе "тянет" вместе с собой металл на большую глубину, чем при более широкой рк и поэтому получается более широкая рк.

Как вариант. Тонкая РК легче и больше загибается чем более толстая. И судя по вашим фото загибы не все обламываются. Некоторые доживают до окончания теста. Режущие(перерезающие нить) свойства загибов самые худшие из всех видов деградаций РК. Загиб на изначально очень острой РК будет резать хуже чем свежезаточенная РК такой же толщины как загиб.

------
Мнение моё, не обязательно неправильное.

Анализ состояния режущих кромок после тестов и мысли по этому поводу.
Можно предположить, что поведение режущей кромки при строгании березовых нагелей в общих чертах связано с твердостью стали, а также с количеством и размером карбидов в её составе.
Полагаю, что на стабильность вершины в тестах сильно влияет твердость стали. Обычно чем выше твердость, тем выше предел текучести материала, что обеспечивает большее сопротивление пластической деформации вершины. Однако даже при высокой твердости вершина может заворачиваться. Это может быть связано с остаточным аустенитом, который снижает предел текучести.

Структура стали также играет важную роль. Количество и размер карбидов определяют устойчивость вершины к разрушению. Меньшее количество и размер карбидов способствуют уменьшению дефектов типа сколов и выкрашивания. Обычно увеличение количества карбидов приводит к их укрупнению. Использование порошкового передела может уменьшить размер карбидов, но не исключает образование агломератов карбидов даже при малых размерах отдельных карбидов. Таким образом, порошковый передел можно рассматривать как промежуточный вариант между сталями с малым количеством мелких карбидов и большим количеством крупных карбидов.

С учетом этих факторов можно выделить четыре основных варианта:
1. Высокая твердость и малое количество мелких карбидов - оптимальный вариант, при котором вершина не заворачивается и не разрушается.
2. Низкая твердость и малое количество мелких карбидов - вершина заворачивается, но разрушение минимально.
3. Высокая твердость и большое количество крупных карбидов - вершина не заворачивается, но возникают крупные и глубокие дефекты.
4. Низкая твердость и большое количество крупных карбидов - вершина заворачивается, и также возникают крупные и глубокие дефекты.
Варианты 1 и 2 применимы для заэвтектоидных сталей, тогда как варианты 3 и 4 относятся к ледебуритным.

Для анализа результаты были разделены на 3 группы. Группировка частично основана на структурных классах сталей (Руководство: Как оценить свойства стали исходя из состава). Снимки приведены для угла заточки 34 градуса. Порядок снимков в группе соответствует уменьшению стабильности вершины (увеличение веса перерезания нити). Слева указан номер теста, нож и вес перерезания нити, справа - количество строганий. Снимки без звездочек сделаны в точке 2 см от пяты клинка, со звездочками - крупные/максимальные дефекты на кромке.

1. Заэвтектоидные стали.
1.1 Легированные углеродистые стали.
Ножей с такими сталями было всего два. После строгания на кромке отсутствуют крупные дефекты. Оба варианта обладали твердостью 62-63 HRC, что соответствует категории 'Высокая твердость и малочисленные мелкие карбиды'.

1.2 Коррозионностойкие стали.
Эти стали содержат до 6% карбидов. При высокой твердости кромка остается стабильной. Однако по мере ухудшения результатов можно наблюдать локальные завороты кромки, которые затем увеличиваются в длину. В самых плохих случаях на кромке возникает рябь из множества мелких заворотов, расположенных близко друг к другу. Независимо от результата, на кромке нет сколов, выкрашиваний или отломов вершины.

2. Ледебуритные стали.
Содержание карбидов в этих сталях от 8% и более. Даже у ножей с хорошими результатами на кромке заметны крупные дефекты, такие как сколы и отломы. Несмотря на эти дефекты, острота ножа после тестирования может быть высокой: общая длина сколов относительно всей длины режущей кромки может быть небольшой, а вершина между сколами остается неповрежденной. По мере ухудшения результатов можно наблюдать, что вершина начинает пластически деформироваться и заворачиваться, а большое количество крупных карбидов способствует образованию значительных дефектов.Таким образом, независимо от твердости, структура этого класса сталей приводит к крупным дефектам.

3. Порошковые стали.
Можно было разделить эту группу на 2 подгруппы, как выше, но для качественного понимания картины этого не требуется. Большинство порошковых сталей по содержанию карбидов близки к ледебуритным. Поведение вершины занимает промежуточное значение между примерами 2-х групп выше: дефекты схожи с ледебуритными, но в большинстве случаев глубина дефектов меньше. Однако локально они могут достигать аналогичной глубины.

Спасибо за тесты и выводы. Весьма солидарен с ними по результату собственных наблюдений и сбора статистики в работе по древесине.

Из статистики выбился рекс.

Ну и спай ,вроде, перешел на мелкие серии с авторской т.о. на 15ф. Там кроме похвал ничего не слышал, подгонка, вроде, хорошая. Слесарка страшненькая. Но попробовать можно, мне и 15ф на 65-66 как у них пересвести не очень сложно.

Тест 4.7. Рез картона.

1. Клинок из AEB-L - 60 HRc (обработка холодом/сухой лёд).
Нож резал картон от трёх коробок, при этом материал чередовался после каждых 50 разрезов. Ширина картона составляла 15 см, резки выполнялись поперёк гофры от пятки к острию, длина режущей кромки - 5 см. Угол заточки был равен 36 град, финиш Suehiro G8 8000. Чтобы оценить воспроизводимость результатов, тест проводился трижды, в каждом из которых нож отрезал по 45 метров картона.
Одним из способов определения состояния режущей кромки является традиционный для меня метод, при котором измеряется вес, необходимый для перерезания нити ('острота в резе пушат'). Измерения проводились в двух точках: на расстоянии 2 и 3 см от начала участка. Для оценки 'остроты в резе протягом' измерялся вес, требуемый для перерезания 10-миллиметрового полиамидного шнура, участком лезвия длиной 5 см. Была создана "специальная установка": нож фиксировался кромкой вверх на каретке c тензодатчиком, перемещающейся горизонтально. Шнур закреплялся на каретке, двигающейся вертикально, а сила резания регулировалась массой вертикальной каретки.

Вес перерезания нити.

При оценке состояния кромки путём сравнения значений ТСЕ в двух точках на рк, после 45 метров резки картона не наблюдается разницы в остаточной остроте в трёх прогонах. Динамика притупления кромки остаётся близкой.

Остаточная острота кромки варьируется в зависимости от участка лезвия. Наиболее тупая часть находится ближе к пятке, а наиболее острая - ближе к кончику. Такое поведение наблюдалось ранее: Каким способом... , для более равномерного притупления по всей длине участка необходимо резать картон в двух направлениях: от острия к пятке и наоборот: Каким способом...

Снимок с торца рк. Состояние рк после 45 метров картона. Точка 2 см. Ширина снимка 0.8 мм

Снимок с торца рк. Состояние рк после 45 метров картона. Точка 3 см. Ширина снимка 0.8 мм

Состояние рк после 45 метров картона. Точка 2 см. Ширина снимка 0.8 мм

Состояние рк после 45 метров картона. Точка 3 см. Ширина снимка 0.8 мм

Вес перерезания 10 мм полиамидного шнура.

Во всех 3 прогонах примерно после 3-4 метров вес увеличивается в 2 раза относительно начального.
Разница между 2 и 3 прогоном минимальна, в отличие от 1 прогона. После 7.5 метров, разница в весе для перерезания 10 мм шнура может достигать 1 кг после одинакового количества картона. Я аппроксимировал результаты отдельных прогонов и оценил, сколько метров картона отрезал нож при разной степени притупления (вес перерезания 10 мм шнурка). Получается, что результат количество картона, который отрежет один и тот же нож, на одинаковом картоне, угле и типе заточки, до одинаковой степени затупления может отличатся в 1.2-3 раза при единичном прогоне.

Тест 4.8. Рез картона.
В прошлом тесте оценивался 'разброс' результатов в повторных прогонах одного ножа, в этой серии тестов любопытно посмотреть на результаты разных ножей. Взяты ножи, отличающиеся твердостью и карбидной фазой: взят интервал от твердой и износостойкой стали до мягкой с малым количеством карбидов.

1. Tramontina Professional Master 1.4116 Твердость до 57HRc, ~4-6% карбидов хрома.
1. Клинок из AEB-L 60 HRс (обработка холодом/сухой лёд), ~6% карбидов хрома.
3. Волчий век Vanadis 10 свыше 60 HRс, ~14% карбидов ванадия и ~2% карбидов хрома.

Каждый нож проходил два прогона. Ножи резали картон от 5 коробок, при этом материал чередовался после каждых 30 разрезов. Ширина картона составляла 15 см, резки выполнялись поперёк гофры от пятки к острию, длина режущей кромки - 5 см. Угол заточки был равен 36 град, финиш Suehiro G8 8000.

После реза 45 метров картона, независимо от метода оценки остаточной остроты (рез "пушкатом" капроновой нити или рез "протягом" 10 мм шнура), нож 'Волчий век' с лезвием из стали Vanadis 10 показал наилучший результат, имея наименьший вес при перерезании. Следующим по остроте оказался клинок из стали AEB-L, вес которого был выше на 13-27%, в зависимости от выбранного метода оценки. Наименее острым из всех оказался нож Tramontina Professional Master 1.4116, вес перерезания которого оказался выше на 36-51% по сравнению с 'Волчьим веком'.

Если сравнивать ножи не по степени затупления после одинакового объема работы, а по количеству картона, которое они режут до достижения одинаковой степени затупления, различия между ножами становятся более заметными. Для демонстрации этого был использован метод оценки остроты по весу перерезания 10-миллиметрового шнура. Нож из стали AEB-L в диапазоне весов от 3 до 5 кг режет примерно в 1,5 раза больше картона, чем нож 'Трамонтина'. Нож 'Волчий Век', изготовленный из стали Vanadis 10, режет в ~3,5 раза больше картона по сравнению с 'Трамонтиной'.
Небольшие изменения в остроте могут значительно сказаться на объеме выполняемой работы, и, следовательно, ошибка в оценке остроты приводит к значительному изменению оценки производительности.

Снимки ниже демонстрируют различие в поведении кромок Vanadis 10 и AEB-L/Трамонтина. Кромка AEB-L/Трамонтина имеет больше деформаций и царапин на фасках.

Tramontina Professional Master 1.4116. Состояние рк после 45 метров картона в 2 тестах. Точки 2 и 3 см. Ширина снимка 0.8 мм

Клинок из AEB-L. Состояние рк после 45 метров картона в 2 тестах. Точки 2 и 3 см. Ширина снимка 0.8 мм

Волчий век Vanadis 10. Состояние рк после 45 метров картона в 2 тестах. Точки 2 и 3 см. Ширина снимка 0.8 мм

Tramontina Professional Master 1.4116. Снимок с торца рк. Ширина снимка 0.8 мм


Клинок из AEB-L. Снимок с торца рк. Ширина снимка 0.8 мм


Волчий век Vanadis 10. Снимок с торца рк. Ширина снимка 0.8 мм

Дополнительные материалы
Степень затупления лезвия все так же неодинакова на разных участках. Ближе к пятке оно становится заметно тупее, тогда как ближе к острию острота выше.

Исходные данные отдельных тестов, без усреднения по двум прогонам и аппроксимации. Это сделано для наглядности и визуализации согласования одного и того же ножа в повторных экспериментах, а также для сопоставления результатов разных ножей.

Что за абразив такой в картоне? Который 60 HRC царапает а 64+(на такую твёрдость обычно закаливают Ванадис 10) уже не царапает. Если песок, то ему пофиг. Что 60, что 64. Одинаково будет царапать.

------
Мнение моё, не обязательно неправильное.

Бумага с картоном продают на вес, поэтому песочек? будет добавлять прибыль (по легендам из интернета).

Для нарезки картона использовал спай с его цпм15ф на 65-66. По износоустойчивости супер, прочность, наверное, лучшая- сколов на картоне не видно. Но рез не супер агрессивный, словно сталь имеет более мелкую равномерную структуру.

Интересно, что при нарезке картонных упаковок от солнечных батарей клинок нагревается так, что к нему нельзя прикоснуться.

Результаты серии тестов ножей, изготовленных из сталей Chromalit и D2. Ножи изготовлены из дисков для резки бумаги, произведённых в Германии.
Приглашение к некоммерческому сотрудничеству к кузницам, термистам, мастерам.

Тест 3.176 - строгание сухого березового нагеля

1. TuoTown Krotos сталь T14N, китайский аналог Sandvik 14C28N. Производитель заявляет твердость 61-63 HRc. Первая заточка после заводской.
2. Боуи от Олега Бутаева AUS-10Co.

Угол заточки 36 град. Финиш Suehiro G8 8000. Чем меньше значение, тем острее нож.

Оба ножа продемонстрировали хорошие результаты.
Характер деградации кромок ножей являются типичными для их структурных классов: у заэвтектоидной стали T14N отсутствуют значительные точечные дефекты на режущей кромке, в то время как у стали AUS-10Co они присутствуют, характерные дефекты для не порошковых коррозионностойких ледебуритных сталей.
На снимке с торца рк в точке 2 см видно как вершина TuoTown Krotos T14N немного завернулась на бок короткими участками, у ножа Бутаева такого нет, но виден крупный скол.

TuoTown T14N точка 2 см. Ширина снимка 0.8 мм. Снимки 7 и 8 - крупные дефекты в других местах рк.



Олег Бутаев AUS-10Co точка 2 см. Ширина снимка 0.8 мм. Снимки 7 и 8 - крупные дефекты в других местах рк.

Снимки с торца рк точка 2 см