23-2-2021 00:03
DmL
Вопрос в названии темы. Нигде не нашёл исчерпывающего ответа.
Мой опыт использования ножей говорит о том, что гарда - лишняя деталь, нужна только для защиты руки при сильном колющем ударе. Но на рыбалке, на охоте, в походе никого закалывать ножом я не собираюсь. ![]() Может быть у гарды есть какие-то неизвестные мне функции? |
23-2-2021 00:06
Цепятыч
Так, у вас тема, про три разных ножа получилась.. .
|
23-2-2021 00:33
Капитан Смоллетт
у всех жителей ганзы какие-то архитипически-первобытные наклонности! ![]() Сразу кого-то колоть собираются! А ковырять, а долбить? Вот к примеру отвертка! Ей гарда (или упор) зачем? Или мирный ножик -поплавок Фискарз? Он то же с "гардой". Элементарная мера безопасности, как рабочие очки и перчатки. Кухонные ножи в 50% случаев имеют полноценную гарду. А половина из них так вообще полностью соответствуют требованиям к ХО... и ничего, все норм.
|
23-2-2021 00:59
WLDR
Нигде не нашёл исчерпывающего ответа
В словаре надо было искать. |
23-2-2021 01:55
РСУ
А я думал, думал, и не могу дать ответа, разве что:
Ну, типа, вот оно так вот вышло и теперь так и есть. Так и живём. Иногда, кстати, гарды укорачивают, например на 192 баках, не ради выведения из ХО, а под свою руку. Случаев удлиннения гарды не встречал ![]() |
23-2-2021 01:59
Капитан Смоллетт
Гарду иногда устанавливают, вместо (временно) отсутствующей... |
23-2-2021 02:25
РСУ
Не сомневаюсь! Просто, не встречал
![]() |
23-2-2021 05:59
Andrew L2
Исчерпывающий ответ. Полностью согласен. Ответ на поставленный вопрос прост - сохранять пальцы. |
23-2-2021 12:05
YuraS
Зависит от навыков и предпочтений.
Я спокойно работаю финкой с грибком, даже мокрой ладонью, но видел, как увезли парня шить мизинец - почти отсек при тычковом ударе обратным хватом той же финки. |
23-2-2021 12:34
DmL
Без хамства невозможно.. . ![]()
Это не гарда. Поварской нож делается такой формы для удобства шинкования овощей. По крайней мере мне так знакомый повар объяснил.
У национальных ножей, например, финских или якутских никакой гарды нет. Они что, отстали в развитии от цивилизованных ганзистов?
Как выяснили, гарда нужна чтобы ковырять и долбить. Что надо ковырять даже представить не могу, а долбить, например, отделять чагу, я предпочитаю топором. За годы пользования ножами ни разу не травмировал руки и-за отсутствия гарды, свидетелем таких случаев не был и от знакомых ни о чём подобном не слышал. А вот картошку чистить гарда мешает. ![]() |
23-2-2021 12:39
РСУ
Да, но сформировалось представление, черезо что есть рынок, и, что важно, спрос. А пока есть спрос, будут и гарды.
Замкнутый круг. |
23-2-2021 12:56
WLDR
Без хамства невозможно
Советуешь разобраться со значением слов родного языка, чтобы просто грамотно сформулировать вопрос по русски, а это нонче хамство, оказывается. |
23-2-2021 13:05
MixRW
У вас просто не было по настоящему острого ножа. Учитесь точить и всё придёт. Вот и весь ответ на ваш вопрос. |
23-2-2021 13:06
BVL71
А щуку на коленке) на закате у реки?😉 Мне ни разу) не мешала... |
23-2-2021 13:25
DmL
Ох уж эта Ганза.. . Ответа нет, но без поднятия самооценки за счёт хамства, просто никак... Для сведения: у меня ЕСТЬ острые ножи. Полагаете, что у финнов и якутов ножи тупые?
Хамство характеризуется грубым способом общения, направленном, в том числе на на демонстрацию своего превосходства. WLDR, гражданин с пустым профилем, если сказать нечего, то не пишите в теме.
То есть надо иметь один нож для щуки, другой для картошки? А как гарда способствует потрошению, чистке и разделке щуки?
Мне тоже так кажется. Я предпочитаю ножи финского типа без гарды.
А ему гарда зачем? |
23-2-2021 13:31
BVL71
Я ж вам написал-пробуйте),и фсе) сразу станет понятно),как удобнее и безопаснее.. Только через свои ручки-пальчики)-только так! А далее) вы поймете) зачем филейному ножу упор-гарда.😉😁 |
23-2-2021 13:37
MixRW
Однозначно. А раз вы уверены в обратном, значит у вас точно никогда не было острых ножей. Когда я первый раз после коллективной охоты заточил нож егерю, он окуел дважды порезавшись. И да, нож у него был из говностали, как и положено коренным народам.) Вы якут или финн? ![]() |
23-2-2021 13:49
DmL
Видите ли, мне уже давно не 20 лет и уже многое я в этой жизни попробовал. Например,Фискарс-поплавок для чистки рыбы мне неудобен. Нарты я не чиню, поэтому ковырять мне нечего, долбить вроде бы тоже мне ничего не надо. Поэтому и хочу выяснит - для чего на охоте/рыбалке/в походе нужен нож с гардой?
Как Вы лихо сразу две нации опустили ниже плинтуса.
Да, такой нож нетрудно заточить.
То есть Вы хотите обнаружить какие-то национальные предпочтения? |
23-2-2021 13:51
Капитан Смоллетт
ну если заниматься вопросом дотошно , то у ножей, в принципе нет гарды, ибо гарда, это элемент длинноклинкового оружия, призванный защищать руку от оружия противника. На ножах есть "боевые упоры", как раз для того, что бы рука не соскальзывала на клинок. Не все поварские ножи, в принципе, предназначены для шинкования. У шинковочных ножей широкая полоса клинка, пятка которого превосходит размеры рукояти и обхватваающих ее пальцев. Вот нож позволяющий шинковать овощи всей полосой клинка ![]() Но есть масса мясницких ножей, у которых клин ужЕ, или равной ширины с рукоятью . При этом, присутствует ярко выраженый упор. ibis.net.ua ![]() ![]() |
23-2-2021 13:53
Капитан Смоллетт
что кроме скандинавских ножей других конструкций не бывает? У большого числа т.н. "финок" есть подпальцевая выемка с перепадом более 5 мм.(8 ми разница в диаметрах, если это круглая окоять, как у отвертки) и согласно ГОСТ такая рукоять является травмобезопасной. У самых что ни на есть "скандинавов" Мора Бушкрафт, Мора Форс роскошные травмобезопасные рукояти. А Мора Бушкрафт так и официально ХО . При этом нож позиционируется как нож для леса и прочего бушкрафта. Мартиинни к примеру: ![]() ![]() |
23-2-2021 14:13
Straykl
КМК гарда, упор или как угодно назовите, ни на охоте ни на рыбалке ни в походе особо не нужна
Но с этим прибамбасом КМК ножом комфортней работать. Интуитивно нож держишь легче, меньше сжимаешь. И кстати, тоже как то давал охотникам нож на тесты. Порезались двое, охотник и егерь. Нож с упором) |
23-2-2021 14:18
Капитан Смоллетт
Можно сверлить в бетоне дыры перфораторм и работать в очках... а можно без. Это личное дело каждого. Если дома работаешь. Но начальник ответсвенный за ТБ будет настаивать на наличии очков если ты на работе.
|
23-2-2021 14:39
MixRW
Исключительно в вопросе с металлургией.
Об гальку, "вжик-вжик и вася". ![]() |
23-2-2021 15:18
WLDR
На ножах есть "боевые упоры
на затворе винтовки боевые упоры. |
23-2-2021 15:28
Капитан Смоллетт
это отменяет термин " боевые упоры" относительно ножа? |
23-2-2021 15:39
WLDR
Чье именно?
|
23-2-2021 15:54
Капитан Смоллетт
ГОСТ "Ножи и кинжалы охотничьи" |
23-2-2021 16:13
WLDR
Я не могу там найти упоминания боевых упоров. Это деталь огнестрельного оужия, откуда им там взяться.
И слова "гарда" там тоже нет. Оно тоже не отсюда. |
23-2-2021 16:39
дезерт игл
С гардой(точнее с упором все ж) ножом просто легче работать, и все.
А дальше, как верно заметили зависит от остроты ножа и сухих/мокрых/скользких рук.
Во, во. |
23-2-2021 17:04
Andrew L2
Если это не гарда, то уж точно подпальцевый упор. Многие поварские ножи имеют такой упор. Что касается упоров-гард на аутдорных ножах, то помимо безгардовых скандинавов и двусторонних мощных гард есть замечательный компромиссный вариант - нож с небольшим упором. Например, те же Моры. Такой упор и пальцы сбережёт, и картоху чистить не помешает. |
23-2-2021 17:12
Капитан Смоллетт
.... и не каждый повар- эксперт в области конструкции ножей!
Даже юристы и прочие "социально близкие" граждане. У меня адвокат (!) покупал мануальный складной нож и при этом сильно волновался- не ХО ли он? Можно ли с ним ходить? |
23-2-2021 17:16
Цепятыч
Круто.. . вместо пальцев, придёт то? |
23-2-2021 17:23
Andrew L2
Резюмируя, можно сказать, что гарда на непрофессиональных ножах - элемент необязательный. Но предназначение у неё всё то же - защищать пальцы.
|
23-2-2021 17:32
дезерт игл
Хреновый адвокат.. . 😁 |
23-2-2021 17:34
Цепятыч
Повар ими работает, много и быстро. Поэтому, лучше экспертов понимает в удобстве и полезности конструкции Ну, а адвокат, это как продавец- чем торгует, в том и "язык заточен". Про смежные области, лучше не к нему, а к "повару"... |
23-2-2021 17:35
Капитан Смоллетт
может он занимается слияними и поглощениями банков, ГОКов и химических предприятий? И ему мышиная возня с ножиками не интересна? ... а может он борется с незаконными подселениями и прочим рейдерством ![]()
|
23-2-2021 17:35
Andrew L2
|
23-2-2021 17:38
Капитан Смоллетт
повар- не конструктор. Взял в руки большой шеф и работает. Там пятка клинка вынесена . И может служить упором Но сделано так не для тыкания ножом. А вот "бутчеры", приведеные выше, имеют упоры именно в качестве защиты пальцев. И ими ничего не шинкуют, а работают при разделке туш.
|
23-2-2021 17:50
WLDR
|
|