Прикладные аспекты владения шашкой

Originally posted by garryale:

Во время отступления французской армии Платов,

Всё это совершенно очаровательные бредни, но, преследуя (в отдалении, не пытаясь навязать генерального сражения и мешая в этом Беннигсену) Кутузов понёс чуть не большие, чем французы, потери. Да и Бонапартий добравшись до Пруссии и слегка отогревшись занялся обычным делом, отчего Витгенштейн даже в отставку попросился и был заменён Барклаем, продолжившим отступать(!) Потом было перемирие, переговоры и ещё много чего, объясняющее некий интервал между переходом русской границы и сдачей Парижа ( это, кстати, была измена). То есть, война была чуть длиннее и обширнее географически, чем повествует школьный учебник.

Подитожу:
С шашкой тренироваться, пикой фланкировать!
Сигареты и выпивку -за борт!

Originally posted by TopperHarley:

То есть, война была.. .

Царедворские интриги и извивы разных там политик - за борт!
Не интересны!

3 копейки, тезисно: казаки-чудесные вспомогательные/спецназначения части

как регулярная часть, коя и выдерживает сражение и обусловливает успех-это не соедининения, если мягко сказать.

глубокий рейд для дезорганизации тылов, беспокоящие действия-их
дозоры, разведка, языка взять-их
крепость хитростью взять-к ним
полицейские какие операции
преследование и уничтожение не ими дезорганизованного противника-тоже к ним

но как части, кои держат сражения и выигрывают войны полностью негодны.
вспомогательное иррегулярное сборище партизан-самостийников
это не армия и даже не внутренние войска.
просто подсобники, могущие быть полезными, будучи употреблены по назначению.

Originally posted by dm_roman:

3 копейки, тезисно: казаки-чудесные вспомогательные/спецназначения части

В домосковский период казаки отлично воевали пехотой на гуситский манер- что при Хотине, что в мятеже Хмельницкого. Позже всё как вы написали.

За неимением собственного мнения , завсегда можно повторить чужое, не анализирую его соответствие истине.
(Причем известно чьё и откуда взятое )

Ну вот они и встретились , обывателькое мнение и тот самый учебник:

Originally posted by :

чем повествует школьный учебник.

Originally posted by :

полицейские какие операции
вспомогательное иррегулярное сборище партизан-самостийников
это не армия и даже не внутренние войска.
просто подсобники, могущие быть полезными,

Большевики крепко знали, что, как и в каком возрасте, детишкам в голову вбивать...

Пы Сы За неимением собственного мнения/образования, завсегда можно/легче повторить чужое мнение/высказывание , не анализируя его соответствие истине.
(Причем известно чьё и откуда взятое )

Originally posted by garryale:

Князь был весьма недоволен его рейдом по тылам Наполеона при Бородине. Клаузевиц и другие военные писатели, действительно, с трудом находят плоды этого рейда и часто ругают за него Уварова.

Два русских командира остались без наград за Бородино- Платов и Уваров. Первого и вовсе дважды из армии выгоняли, а второй, '... Уваров; не мог совершить того, как бы ему желалось, потому что казаки, кои вместе с кавалерийским корпусом должны были действовать; в сей день, так сказать, не действовали'.- Кутузов.

Рад, что мы пришли к согласию по этому животрепещущему вопросу

Originally posted by TopperHarley:

Рад, что мы пришли к согласию по этому животрепещущему вопросу

По наградам Платова пост #286 в конце стр.14 ( предыдущей).
По наградам Уварова пост #287, прям вверху этой страницы.

Originally posted by garryale:

По Уварову пост #287, прям вверху этой страницы.

И что- там написано что они _награждёны_за_Бородино? Вы же хоть читайте то, с чем спорите, интереснее будет

Originally posted by TopperHarley:

Вы же хоть читайте то, с чем спорите, интереснее будет

И вы перечтите пост #286 внимательно, ибо не Бородином единым и не лавой единой войны выигрываются.

А я и не спорю, ибо я не сравнивал тактический строй-лаву с проигрышем/выигрышем некоей войны.
Ну а заслуги их ,Платова и Уварова,признаны и оценены, и видимо по достоинству.

мне лично не известны случаи выигрыша лавой не токмо войны, но и даже сражения целиком и полностью, начиная с атаки на сосредоточенную оборону и заканчивая разгромом противника с достижением поставленных в целом целей.

всякие домосковские действия-суть рейдовые акции одних распи.. ев при противодействии и преследовании других таких же.
скрытное выдвижение в район акции, хапок и дай Б.же унести ноги, обороняясь по мере догоняния противником.

Originally posted by garryale:

И вы перечтите пост #286 внимательно, ибо не Бородином единым и не лавой единой войны выигрываются.

Ростопчин и его кандальные поджигатели тогда должны бы быть из ведра "Андреями" осыпаны, чего, однако, не случилось.

Originally posted by dm_roman:

всякие домосковские действия-суть рейдовые акции одних распи.. ев при противодействии и преследовании других таких же.
скрытное выдвижение в район акции, хапок и дай Б.же унести ноги, обороняясь по мере догоняния противником.

Хоти́нская би́тва 1621 - сражение вооружённых сил Речи Посполитой под командованием великого гетмана литовского Яна Кароля Ходкевича (в том числе Войска Запорожского под командованием гетмана Петра Сагайдачного) с войском Османской империи под командованием султана Османа II, продолжавшееся 2 сентября - 9 октября 1621 года. В результате поражения Османская империя была вынуждена прекратить войну и отказаться от планов завоевания Европы.(с)

Цитата из "Азовское сидение Донских и Запорожских казаков":

Казаки ответили: 'Сами волею своею взяли мы Азов, сами отстаивать его будем; помощи, кроме Бога, ни от кого не ожидаем; прельщений ваших не слушаем, и хотя не орем и не сеем, но так же, как птицы небесные, сыты бываем. Жен же красных и серебро и злато емлем мы у вас за морем, что и вам ведомо. Будем и впредь так же промышлять; и не словами, а саблями готовы принять вас, незваных гостей'.

Ну так, для общего развития , тэк сэзэть.
Ну вот хоть бы и отсюда:
ru.wikipedia.org

Видел я на глобусе тот Азов. Вот как надо-
"В IX веке город много терпел от грабежей норманнов и от голода. Карл Лысый находясь в Париже во время нашествия викингов вместо борьбы решил просто откупиться (заплатил Рагнару 6 тонн серебром и золотыми слитками), чтобы грабители ушли и никогда не возвращались, но это произвело обратный эффект, ведь когда стало известно, сколько там можно получить, какие там товары и земли, разграбление северной Европы продолжилось с ещё большей яростью. В 885-886 годах он выдержал под руководством графа Одона 13-месячную осаду норманнов."

Originally posted by TopperHarley:

"В IX веке город много терпел от грабежей норманнов и от голода. Карл Лысый находясь в Париже... .

Да ну на , ещё и лысый какой-то...

Во как надо:
Жизнь харизматичного авантюриста, капитана Джека Воробья, полная увлекательных приключений, резко меняется, когда его заклятый враг - капитан Барбосса - похищает корабль Джека, Черную Жемчужину, а затем нападает на Порт Ройал и крадет прекрасную дочь губернатора, Элизабет Свонн.
Однако Уилл не знает, что над Барбоссой висит вечное проклятие, при лунном свете превращающее его с командой в живых скелетов. Проклятье будет снято лишь тогда, когда украденное золото Ацтеков будет возвращено пиратами на старое место.

Во где феКтование, и на чём хошь, и сорды и длинные и короткие, и прочаи ХО...

Усталость забыта,
Волнуется чат,
И снова копыта...
По кнопкам стучат!
И нет нам покоя,
Узнать чтоб смогли,
Как шашкой казаки
В эпичнейшей драке
Махаться могли!

Исполняется на мотив песни из к/ф "Неуловимые мстители"

YuraS:
[B][/B]

В яблочко! Вся суть темы вкратце.

garryale:
Подитожу:
С шашкой тренироваться, пикой фланкировать!
Сигареты и выпивку -за борт!

А как же школа пьяного мастера?

Originally posted by antichrist88:

А как же школа пьяного мастера?

Благодарю!

Не за что- вне Ганзы эта гифка выглядит куда более реалистично и тривиально. Красота, прямо скажем, в глазах смотрящего.

antichrist88:

А как же школа пьяного мастера?

Это к Манагеру с его " макиварой"... )))

Реальность может очень отличаться. Причём в любую сторону.

Изначально написано antichrist88:А как же школа пьяного мастера?

Хотите смейтесь, хотите нет,.. . хотите- что хотите делайте, но, когда я принявши граммов 100-150 крепкого, то при грядущей и наступившей угрозе мордобоя, демонстрирую скорость принятия решений и быстроту реакции куда лучше стерильно трезвого состояния. Просто не думаю, а делаю. Но, на соревнованиях такое не прокатывает . Но, я уже не соревнуюсь.. .

Хотя , как минимум со времён Ивана Грозного, Казачество и Русский народ воевали плечом к плечу, совместно, и за единые цели!

Ничего не знали об этом донские казаки Ивана Заруцкого в годы Смуты, которые зарубили на казачьем круге предводителя первого народного ополчения Прокопия Ляпунова.
Ничего не знали об этом и казаки-некрасовцы, которые перешли в подданство крымским татарам и туркам, а затем воевали против России в русско-турецких войнах.
И, разумеется, ничего об этом не знал Казачий стан, Петруша Краснов, группенфюрер SS Андрусик Шкура и прочие предатели-каратели из числа лампасной шушеры.

БУ-ГА-ГА! Ну и ржачная же получилась тема!

Особая признательность Мишико ГИБДД, который неустанно пиарит мою скромную личность, а заодно и макивару, которую сам же непонятно из каких соображений притащил в тему
Селфи отдельно доставили

botanik:

Ничего не знали об этом донские казаки Ивана Заруцкого в годы Смуты, которые зарубили на казачьем круге предводителя первого народного ополчения Прокопия Ляпунова.
Ничего не знали об этом и казаки-некрасовцы, которые перешли в подданство крымским татарам и туркам, а затем воевали против России в русско-турецких войнах.
И, разумеется, ничего об этом не знал Казачий стан, Петруша Краснов, группенфюрер SS Андрусик Шкура и прочие предатели-каратели из числа лампасной шушеры.

Щас Вам ответят, что это клеветнические измышления, сфабрикованные жЫдомасонами для оклеветания светлого образа казачества.

o.tuk:

Хотите смейтесь, хотите нет,.. . хотите- что хотите делайте, но, когда я принявши граммов 100-150 крепкого, то при грядущей и наступившей угрозе мордобоя, демонстрирую скорость принятия решений и быстроту реакции куда лучше стерильно трезвого состояния. Просто не думаю, а делаю. Но, на соревнованиях такое не прокатывает . Но, я уже не соревнуюсь...

Верю.В определенных случаях организм приходит в тонус.Я это... Я даже не любитель,Я профессионал,да вот только далеко не мастер.

Сержант, похоже, в отпуске.
На всякий случай измерил окружность головы. Похвастаться нечем.

Originally posted by botanik:
Ничего не знали об этом

не хватало сюда еще сегодняшний день приплести, который разные люди оценивают тоже очень по-разному

в историческом аспекте нужно смотреть на две вещи: преобладающие факты и исторические итоги/результаты

революция и ее итоги (как и многие другие события) в отдельных головах тоже совсем иначе воспринимаются-оцениваются

Originally posted by ss-n:

в отдельных головах тоже совсем иначе воспринимаются-оцениваются

Да, и неплохо бы ещё , понимать есть ли там "голова",способная мыслить критически, аналитически, или просто атрибут.

Originally posted by gorodov0i:

Был такой период у казаков, некрасовцы ушли из пределов России все же по религиозным соображениям, из-за гонений на старую веру. Жили автономией (на современном языке) и воевали под знаменами султана. Были оговорены условия проживания на чужой территории. Среди прочих условий, таких как сохранение уклада жизни казаков, обрядов, запрет на вступление в брак с местными и т.д. было еще одно немаловажное условие - не воевать против русских, России. Не воевали некрасовцы с русскими, а через пару столетий, если не ошибаюсь, вернулись. Не простительно даже botanik-ам не знать таких вещей.

Именно.
А ерунды всякой ,конечно же понапишут ещё , Да-с.
Никакого времени не хватит , развенчивать.

Originally posted by gorodov0i:

Не воевали некрасовцы с русскими,

Резались атаганами. Со стороны турков замечены были копья, дотоле у них не бывалые; эти копья были русские: некрасовцы сражались в их рядах.
- А. С. Пушкин

Originally posted by gorodov0i:

Как известно, казаки своим оружием пользовались; почему туркам не взять на вооружение эффективное оружие? которое понравилось, про копья. Наличие оружия еще ни о чем не говорит - в период ВОВ партизаны использовали трофейное, а наши летчики воевали и на амеровских самолетах!

Регулярная армия воюет штатным оружием, турецкая тут не исключение. Другое дело- отряды федератов, пришедших на службу со своим. При чём тут наши лётчики вообще не понял- самолёты они получали централизованно, а не казачьим способом. Вспомнили бы тогда "Летающих Тигров" Ченно- там происхождение авиачасти было более интригующим.

Originally posted by gorodov0i:

а амеровская автоматическая винтовка в Грузии или еще где не позволяет утверждать о присутствии военных от Абамы.

Это Вы на казачьем языке пишете? Его, к счастью, не все понимают, форум ведь русскоязычный.

Originally posted by gorodov0i:

Просто не нравится, когда пытаются исказить, придумать, вставить, добавить от себя.

И зачем Вы это делаете? "амеровская", "от Абамы" с нелюбовью к искажениям как связаны?

Originally posted by gorodov0i:

Поинтересуйтесь, если не трудно, до какого года у казаков было "дедовское" оружие.

Чего там интересоваться- оно и сейчас массово производится, вместе с древними казачьими орденами тарелочного калибра. Только вот в турецкой армии девятнадцатого века оно могло оказаться только вместе с казаками, как, естественно, и получилось.

Кстати, отношение к царскому периоду казачьей истории не всегда было таким восторженным- 'Объявляю заседание Донского Войскового Круга, после двухсотлетнего перерыва, открытым'- это Митрофан Богаевсий, о котором и неоказаки хоть краем уха должны бы слышать.

было еще одно немаловажное условие - не воевать против русских, России. Не воевали некрасовцы с русскими, а через пару столетий, если не ошибаюсь, вернулись. Не простительно даже botanik-ам не знать таких вещей.

"пойманный в 1713 г. казак-запорожец Ф. Волошенко заявил на допросе в Полтаве, что ещё в 1711 г. некрасовцы участвовали в совместном походе многотысячной 'кубанской орды' и запорожцев на р. Куму, где стояли под пятью городами, откуда крымцы и некрасовцы, возглавляемые самим И. Некрасовым, отправились под Азов" ir.nmu.org.ua

"В ходе походов на Украину и другие российские территории некрасовцы
захватывали пленных - причем участие казаков в дележе ясыря также
наводит на мысли о стабилизации их положения на Кубани в то время. Так,
характерная, должно быть, история произошла в 1711 г., когда по показаниям жителя деревни Леонтьевы Буераки, что верстах в 50-60 от Троицкого, некрасовские казаки, действуя в союзе с кубанскими татарами, разорили и сожгли деревню, где 'полон, в том числе и ево, Ивана, взяли ж и привезли на Кубань и розделили по разным аулам, а иных продали туркам на каторги' [15, 203]. Только в течение двух месяцев (март-апрель) 1711 г. на трех косах северного побережья Азовского моря татарами и казаками-некрасовцами
было захвачено, по неполным данным, свыше ста гулящих людей и бурлаков
[16, 222].
Некрасовцы участвовали в нападении татарских отрядов зимой 1710-
1711 гг. на окрестности Азова, повторившемся туда набеге в мае 1711 г., а также некоторых других военных операциях во время войны 1710-1711 гг." (с) там же

"Имя некрасовских казаков не случайно часто фигурирует рядом с
именами крымских ханов. Казаки находились на особо приближенном
положении у Гиреев, которые имели все основания доверять 'игнат-казакам' и даже заботиться о них. Везде, где было нужно, некрасовцы оказывались в первых рядах: 6 сентября 1711 г. казаки снова пострадали за свое рвение, находясь в составе группировки нурадына-султана, разбитой на Кубани
войсками П.М. Апраксина при р.Чале [2, 39]. Как правило, некрасовцы
действовали в конном строю, формируя, быть может, отдельный казачий
отряд. Неоднократно крымцы и турки-османы использовали великолепные
знания казаков о Подонья, в т.ч. о бродах, тайных тропах и т.п. Владея
родным для многих донцов языком¸ некрасовцы нередко обманывали
местных жителей с целью поимки 'языков' и сбора необходимых своим
новым покровителям сведений. Некрасовцев, попавших в плен, донские
казаки обычно убивали, прибегая к изощренным способам [7, л.48; 8, л.27]." (с) там же

и еще материальчик в тему, события на век позднее, тоже русско-турецкие конфликты: cyberleninka.ru

А теперь напомните, пожалуйста, чего там непростительно не знать всяким ботаникам?

Для меня хорошо то, что хорошо для моей страны и памяти предков. А то есть тут некоторые, поклонники казачков фон Панвица, "Мы возвращаемся на крыльях шторма".. . Гниды, ... ля.