впо-125

дешевле из мелкашки-б - типа пусть Молот мелкашку сделает в таком обличии

Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

а в х39 калибре он пока что только в мечтах.

Погодь, потом ещё за уши от 223-го не оттянешь

Originally posted by Dr.Shooter:

Погодь, потом ещё за уши от 223-го не оттянешь

Врядли. В планах замена сайги на аналогичное изделие от Молота. Оно того стоит. И по качеству выигрыш и по кучности.

Нуу, ничего.. . Москва тож не сразу строилась.

Антон, мои поздравления!!!
ВесЧ ОДНОЗНАЧНО.
Эх блин , розовую бумажку еще ждать и ждать .. .

Планы по тюнингу уже имеются ?

Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

угу. но люблю вепри а в х39 калибре он пока что только в мечтах.

Я тоже очень люблю Вепри, но пожалуй буду ждать такой в 7.62/39.
Рядом с таким красавцем, Сайга-МК просто отдыхает, но такой Вепрь обязательно нужен и в калибре 7.62/39.
Жаль, что МОЛОТ сразу не выпустил их в двух калибрах, на 7.62/39 спрос куда как больше.
С уважением и поздравлениями Владимир.

Ну принимай праздравления!!! Теперь ты у нас мини-РПКшник

Поздравляю, я тоже в 39 хотел, но Просматривающий сказал, что пока писями по воде виляно. А так, минорно мажорное оружево )))

Действительно красивая машинка! Поздравляю с приобретением!
А не расскажете про то как все замутилось и вообще во что обошлось в деньгах?

Originally posted by Shuriken2:
Действительно красивая машинка! Поздравляю с приобретением!
А не расскажете про то как все замутилось и вообще во что обошлось в деньгах?

на второй вопрос отвечу - 17 тыщ рублёв, все остальное - работа частного лица и представителей завода по доведению серийного карабина до желаемого уровня.
Дело в том, что карабин на фото имеет небольшие отличия от серийного. компенсатор например моей конструкции , заштифтован и посажен без люфта. В итоге куча улучшилась.

Не понял, а разве 125-ые уже выпускаются серийно?

Тема про ВПО-125
Думаю, продолжение будет.

Originally posted by Просматривающий:
Тема про ВПО-125
Думаю, продолжение будет.

обязательно ! но самое интересное для многих продолжение - впо-125 7,62х39........ . его ждут!

Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

обязательно ! но самое интересное для многих продолжение - впо-125 7,62х39........ . его ждут!

В обоих калибрах такой Вепрь конечно востребован. Но спрос на Вепрь 1В мини в 7.62/39 к такому же Вепрю в 5.56/45 оцениваю как 70% к 30%. Могу конечно ошибаться, но не сильно.
С уважением Владимир.

Originally posted by Просматривающий:
Тема про ВПО-125
Думаю, продолжение будет.

Это не может не радовать.
Кстати, не подскажите чем вызваны изменения в конструкции ствольной коробки?
До сих пор ВСЕ ствольные коробки Вепрей, ВСЕХ калибров(включая и 5.56/45) имели как и РПК усиленный(по сравнению с АК) вкладыш, и соответственно в передней части коробок были выштампованны продольные рёбра. Своего рода фирменный знак РПК!
Из всех Вепрей гладкоствольный Вепрь-12 максимально отличается от РПК, но даже его ствольная коробка такие рёбра имеет.
Единственным изделием МОЛОТА таких рёбер не имеющим, был пневматический Рекрут.
Что же заставило изменить столь отработанную и узнаваемую деталь?
Надеюсь, у Вепря 1В мини в калибре 7.62/39 рёбра останутся как раньше.
С уважением Владимир.

господа. еще один повод для раздумья в сторону Вепрей.
промерил диаметры по "наружке" ствола. В районе патронника 20мм, далее как на рисунке. Коробка из 1.5мм стали.

Originally posted by Vova_ex:

Это не может не радовать.
Кстати, не подскажите чем вызваны изменения в конструкции ствольной коробки?
До сих пор ВСЕ ствольные коробки Вепрей, ВСЕХ калибров(включая и 5.56/45) имели как и РПК усиленный(по сравнению с АК) вкладыш, и соответственно в передней части коробок были выштампованны продольные рёбра. Своего рода фирменный знак РПК!
Из всех Вепрей гладкоствольный Вепрь-12 максимально отличается от РПК, но даже его ствольная коробка такие рёбра имеет.
Единственным изделием МОЛОТА таких рёбер не имеющим, был пневматический Рекрут.
Что же заставило изменить столь отработанную и узнаваемую деталь?
Надеюсь, у Вепря 1В мини в калибре 7.62/39 рёбра останутся как раньше.
С уважением Владимир.

Изменения вызваны стремлением уменьшить вес оружия. Данная схема была опробована на карабинах серии "Вепрь-Пионер" в калибрах 5,56х45 и 7,62х39.

Когда же 1В мини появится в магазинах.

Не хватает в нём крышки на шарнире и с пиккатинькой, как на 12 Вепре, и горловины магазина. АЗЗ тоже была бы к месту. Вот ради этого бы обязательно купил. А так, почему-то, не возбуждает совсем. Толщины коробки в 1 мм. на акмоидах в калибрах 7,62х39 и .223 - выше крыши. Толщины ствола - тоже. Согласен, что чем толще - тем лучше и крепче и точнее. Но вес вырастет, по кучности кардинально отличаться не будет, по ресурсу тоже.

Originally posted by DC:
Не хватает в нём крышки на шарнире и с пиккатинькой, как на 12 Вепре, и горловины магазина. АЗЗ тоже была бы к месту. Вот ради этого бы обязательно купил. А так, почему-то, не возбуждает совсем. Толщины коробки в 1 мм. на акмоидах в калибрах 7,62х39 и .223 - выше крыши. Толщины ствола - тоже. Согласен, что чем толще - тем лучше и крепче и точнее. Но вес вырастет, по кучности кардинально отличаться не будет, по ресурсу тоже.

Дело в том, что заводу для малых пробных партий, не выгодно со стандарта слазить. Все делается из того, что уже есть, с небольшими доработками.
Вспомни где-то я предлагал варианты компоновок "огрызков" и даже пробовал заказать пробные модели. Но, увы, все мимо. В итоге сайга-308 и Сайга-9 посилилась в моем сейфе, а ведь там могли стаять вепри Но пришлось скрежануть зубами и их купить, практичность перевесила.

Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:
господа. еще один повод для раздумья в сторону Вепрей.
промерил диаметры по "наружке" ствола. В районе патронника 20мм, далее как на рисунке. Коробка из 1.5мм стали.

Как же мне всё это нравиться! Сайга МК тут в глубоком пролёте.
Мне всегда нравилась схема М. Т. Калашникова, а из всех его автоматов отечественного производства, больше всего ДЛЯ ДУШИ нравится старый АК-47 с фрезерованной коробкой. Уже АКМ и всё что после него имеют ствольную коробку штампованную из листа 1мм(99% продукции), и довольно тонкий ствол. Нет в них былой фундаментальности, что есть и в СКС, и в старых магазинных винтовках.
Как жаль, что ни одно Российское предприятие так и не выпустило на гражданский рынок карабин с фрезерованной коробкой, по типу АК-47 и в родном его калибре. За любые деньги купил бы такое!
Но более массивный РПК тоже чертовски хорош. Рядом с АКМ или АК-74, РПК смотрится очень достойно, без всякой тени "облегчённости", "бюджетности" и "одноразовости". Точно так же соотносится Вепрь по типу РПК и Сайга 7.62/39-5.56/45. Ну нету в Сайге той основательности что есть в Вепре.
Как только появиться Вепрь1В мини в калибре 7.62/39, оторву с руками.
С уважением Владимир.
Жаль только что на ствольной коробке нового Вепря нет рёбер, надеюсь, у Вепря 1В мини в калибре 7.62/39 рёбра останутся как у РПК.

Originally posted by Просматривающий:

Изменения вызваны стремлением уменьшить вес оружия. Данная схема была опробована на карабинах серии "Вепрь-Пионер" в калибрах 5,56х45 и 7,62х39.

Теперь понятно, из за полной ложи, скрывающей ствольную коробку изменения у Пионеров не заметил.
Кроме того, очевидно что проще сделать ложу без выреза под рёбра ствольной коробки, да и ложе прочнее будет. У Пионеров это оправданно.
Но Вепрь1В мини должен МАКСИМАЛЬНО походить на РПК, в этом значительная доля его привлекательности для покупателя.
Естественно, такие заменяемые детали как приклад или рукоятку, лучше ставить эргономичные, современного образца, как на Вепре12. Они значительно удобнее для занятий спортом и для охоты.
Кому нужна большая аутентичность РПК может и сам поставить РПКашное дерево или пластик. А вот ствольную коробку уже не поменяешь, здесь важно не потерять то, за что собственно и любят РПК, и покупают Вепри.
С уважением Владимир.

Вот с фрезерованной коробкой и я б купил
Понимаю, что и дороже, и тяжелее, и смысла особого нет - прочности коробки из стального миллиметрового листа вполне достаточно для этих калибров. Но чертовски приятно в руки взять, душу греет. Тигра беру в руки и радуюсь

господа. Я когда заказывал аппарат - меньше всего думал об аутентичности с каким то РПК или АК. Машинка прежде всего стреляет, для того и покупалась. То, какой там установлен ствол я видел на полигоне - и именно это обстоятельство мне греет душу более всего.
Мрачно только то, что на данный момент нету ниодного патрона, и выезд на полигон задерживается... . по розовой все одно патроны не купить

Для меня важна прочность, именно избыточная прочность и ресурс. Именно за это народ и любит Вепри.
Аутентичность для многих крайне важна, но её поклонники делятся на две категории.
Для многих, в том числе и для меня, полная аутентичность таких основных частей как ствольная коробка, толстостенный ствол, прочный затвор - это своего рода гарантия использования тех же материалов и технических решений, что десятилетиями используются при производстве РПК.
Никаких компромиссов, упрощений, облегчений и удешевлений, качество и ресурс как у РПК, не ниже.
К отработанному качеству РПК остаётся добавить удобные эргономичные приклады, рукоятки и современные аксессуары. Потому как <родная> пистолетная рукоятка РПК, а тем более его чудо-приклад не столь удобны как те, что ныне выпускает МОЛОТ. А это уже удобство и преимущество как на спортивных соревнованиях, так и на охоте. Наличие планок вивера, как у Вепря12, очень желательно для этой категории покупателей.
Таким хотят видеть Вепрь те, для кого важно сохранив фундаментальность РПК, приобрести и удобство пользования, которого у РПК не столь много.

Есть и такая категория покупателей, для которой аутентичность важна не только как гарантия равной РПК прочности основных деталей. Для них аутентичность важна сама по себе, и касается она всего, включая куцый приклад РПК. Многих (и меня тоже) такой подход удивляет, но только посмотрите, сколько взрослых дядей со звериной серьёзностью, даже на резинострельные Макарычи, ставят гнутые спусковые скобы, затворные задержки, курки и прочие детали от старых боевых ПМ. Зачем, что бы во время обороны напавшие злодеи решили, что это боевой ПМ? Вовсе нет! Большинство делают это для души, для самих себя. Выпускаемый МОЛОТОМ пистолет Лидер пользуется большой популярностью потому, что он так похож на ТТ.
Почему же тогда им не купить полноразмерный Вепрь-1В, зачем им <мини> он ведь изначально не столь аутентичен?! Да именно потому, что полноразмерный Вепрь-1В трудно транспортировать на стрельбище, а про охоту с ним вообще можно забыть. Вот и получается так, что длинна ствола и отсутствие сошек единственное чем они готовы пожертвовать в этой самой аутентичности. Забавно но такая логика часто встречается.

И ещё про аутентичность именно ствольных коробок, и неожиданные <фокусы> которые преподносит рынок.
Думаю многие помнят что с середины 90-х и до последнего времени ствольные коробки производства ИЖМАШ, для Сайги7.62/39 и 5.56/45 выпускались без характерной для АКМ и АК-74 выштампованной <вмятины> над магазином. В автоматах эта <вмятина> служит для уменьшения люфта присоединенного магазина. В Сайгах же какой то <рационализатор> предложил отказаться от простейшей дополнительной операции, и ради копеечного снижения себестоимости на это пошли. Нельзя сказать что с технической стороны это сильно ухудшило коробку. Однако несколько лет назад коробки стали делать только с <вмятиной> как на автомате. Имеются в виду именно специально изготовляемые для Сайг ствольные коробки, не просто отбраковки <автоматного> производства, иногда устанавливаемые на гражданскую продукцию.
Сначала я думал что дело в производстве ИЖМАШем огромных партий боевых автоматов. Но ствольные коробки для Сайг изготавливают специально, так что заставило вернуться к злосчастной <вмятине>? Оказалось причины сугубо маркетинговые.
На мировых рынках, особенно перекормленных продукцией как Американский, разборчивый покупатель дороже платит за АУТЕНТИЧНУЮ АК подобную продукцию. Он конечно и Сайгу без <вмятин> купить готов, только уже отнюдь не за те деньги. За большую сумму он скорее купит <пиратский> АК Болгарского производства.
Вот так копеечная экономия при производстве оборачивается очень серьёзными потерями при реализации.

У МОЛОЛТА с этим всё в порядке. Вот как в Америке рекламируют продукцию МОЛОТА, акцентируясь именно на ствольной коробке <идентичной> РПК!!!
Такая репутация дорогого стоит, и следует сто раз подумать, прежде чем что то менять в конструкции переднего вкладыша ствольной коробки.

There are three basic types of Kalashnikov rifles on the market. They are the AK47, AKM47, and the RPK (heavy duty receiver). As most of you know, the AK47 was designed as an infantry rifle capable of firing in either the semi-automatic or fully-automatic mode.
The first AK47s had machined receivers. Later the Soviets produced the AKM47s (the "M" stands for modern), the Soviets found that stampings were not only more efficient to produce but resulted in longer receiver life and better accuracy than the milled receivers.
The RPK, on the other hand, was designed as, what we would refer to as a squad automatic weapon. The RPK could also be fired in either the semi or fully-automatic modes. Squad automatic weapons, as deployed, are more frequently fired in the fully automatic mode. For this reason, one usually sees the RPK pictured with an ultra-high capacity magazine such as a 75 round drum or 40 round box magazine instead of the standard 30 round magazine typically used with the AK.
To handle the sustained automatic fire, the RPK was designed to be much stronger. First, the sheet metal of the receiver of the RPK is 50% thicker than that of the AKM47. Next, the trunion of the RPK is larger and stronger than that of the AK47 or AKM47. The trunion is the part to which the barrel is connected and into which the bolt locks. Because the trunion is larger, the receiver must be bulged out to accept the larger trunion. Hence the above mentioned bulges on the RPK receiver.
Most of the MAK90s, WUMs, Maddis, MISR, etc. are semi-automatic sporting rifles based on the AKM47. On the other hand, the VEPR is based on the RPK. This stiffer receiver makes for better accuracy and longer life. This is why the VEPR is a better rifle than the those based on the AK.
The VEPR costs more for a reason - It is simply the finest Kalashnikov based rifle available in the U.S. market.
Copyright 2000 Robinson Armament Co., All Rights Reserved

Те предприятия которые упорно не хотят понимать всю важность соответствия выпускаемой продукции потребностям покупателя, неизбежно покупателя теряют.
Вот лишь несколько примеров конкуренции аналогичных продуктов, кстати ПОКА ВСЕ в пользу МОЛОТА.
1. Ижмех выпустил довольно удачный в техническом плане пистолет MP-81 на базе ТТ. Отличий от ТТ куда как меньше чем у Лидера. Пистолет разбирается как ТТ, имеет отъёмный от рамки ствол с серьгой. Используемый патрон 9ПА очень распространён и популярен. MP-81 был способен полностью затмить Лидер.
Но этого не произошло, так как Ижмех допустил ряд грубых маркетинговых просчётов.
Магазин использован от ПМ, хотя родной магазин от ТТ вполне можно было адаптировать к 9ПА, как это успешно делают Украинские предприятия. У Лидера магазин естественно родной, от ТТ.
Хотя внутри Ижевский пистолет более соответствует оригинальному ТТ, внешне он менее похож на легендарный ТТ, чем Лидер. А МОЛОТ даже <родной> серийный номер оставил от ТТ. Кому то это кажется пустяком, но покупатель то деньгами голосует!
Пренебрежение такими вещами как аутентичность и историческая ценность проявились у Ижмеха и при переделки револьверов Наган в MP-313. Казалось бы что ещё надо- ствол только чуточку расточен, фактически лишь сняты нарезы. А у Блефа осталась лишь тонкостенная оболочка. Втулки в барабан у MP-313 ввёрнуты на резьбе в его казённой части, барабан не расточен как у Блефа.
Однако Блефы покупают не менее охотно, так как коллекционная ценность Блефа выше. Блеф в подавляющем большинстве случаев имеет рамку, барабан, и прочие детали с ОДНИМ номером, а это значит что сей револьвер имеет личную историю, пусть и неведомую новому владельцу. Ижевцы не только не используют оригинальные серийные номера сохранившиеся на револьверах, так ещё и затирают номер на рамке! Зачем?! Добавьте к этому менее аккуратную шлифовку с завалом граней, и становиться понятным почему Блеф зачастую предпочитают <почти неиспорченному> но напрочь лишённому исторической ценности MP-313.

Но все же когда аппарат будет на полках, а то как то заказывать на заводе слишком хлопотно, лучше уж в открытой продаже.

Originally posted by PHOENIX:
Но все же когда аппарат будет на полках, а то как то заказывать на заводе слишком хлопотно, лучше уж в открытой продаже.

Думаю, к концу года на полках появиться должны в нормальном количестве.

Блин, еще не скоро! Мне от своего Супера 308 пришлось отказаться, так как габариты не устраивали, а тут как раз то что надо.
Если не трудно, хотелось бы узнать о возможностях аппарата в плане точности.

Originally posted by PHOENIX:
Блин, еще не скоро! Мне от своего Супера 308 пришлось отказаться, так как габариты не устраивали, а тут как раз то что надо.
Если не трудно, хотелось бы узнать о возможностях аппарата в плане точности.

тремя разными стрелками на полигоне Молота (в наш туда приезд) из конкретно этого аппарата нарисованы кучки порядка 40мм, стреляли вольфом, барнаулом и каким то импортом - разницы не узрели

Отлично, стоящая вещь, надеюсь при выпуске широкой партии качество сохранится.

кстати. на сайте дерябин-оружия, который собственно и будет заниматься реализацией (спекуляцией) оружия Ижмаша и Молота есть интересная фотка:

Вепрь 1-в исполнения Е. по сути дела тоже самое, однако ствольная кробка, приклад, толщина ствола отличаются. Да и вес на сайте приведен аж 4.0.

Поздравления!!

из конкретно этого аппарата нарисованы кучки порядка 40мм

Можно немного подробнее: длина полигона 50/100/.. м, сколько в серии 3/5/.. , и т.п.?

Ждем собственных результатов отстрела!

Originally posted by MDM:
Поздравления!!

Можно немного подробнее: длина полигона 50/100/.. м, сколько в серии 3/5/.. , и т.п.?

Ждем собственных результатов отстрела!

Полигон завода МОЛОТ, г.Вятские Поляны, до мишени 90м. Стреляли: штатный стрелок завода, потом я, а после, по моей просьбе (не поверил глазам) начальник КБ, кто собственно и продвигал тему 125.
серии по 4 выстрела.

но кстати, говоря о кучности, на том же полигоне был минитурнир: 4 выстрела в серии из Вепря 308 с замером полученной кучи. Стреляли Барнаулом SP, мой результат - 25мм, у Димы Спасиченко (тоже московский стрелок) - 28мм. Так что в плане кучности Молот умеет делать оружие.

Спасибо.
Интересует в т.ч. для охоты.. на будущее
Подходит по габаритам. Поэтому куча важна.

Ещё вопрос: со сложенным прикладом - блокировка? Если да, то как со стволом 520мм (если известно)?

Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

Стреляли Барнаулом SP, мой результат - 25мм, у Димы Спасиченко (тоже московский стрелок) - 28мм. Так что в плане кучности Молот умеет делать оружие.

Нуууу, это вы не старались

Originally posted by mixmix:

Нуууу, это вы не старались

механика однако