Guns.ru Talks
Продукция завода Молот
Вопрос к "Просматривающий" ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Вопрос к "Просматривающий"
swb
23-1-2008 23:55 swb
По Вашим сообщениям сложилось впечатление о приближённости к Молоту

Может быть Вы расскажете не собирается ли Молот порадовать владельцев
Бекаса-Авто кронштейном-переходником с ластохвоста на планку Weaver?

FORESTER
24-1-2008 02:49 FORESTER
А я бы ещё спросил почему не выпускают хрюна в калибре 12-70?А только в 12-76!
Huibin
24-1-2008 18:43 Huibin
quote:
Originally posted by FORESTER:

А я бы ещё спросил почему не выпускают хрюна в калибре 12-70

я может чего туплю, но нах? из патронника 76 мм можно стрелять с гильзой 70 мм, а вот наоборот нельзя

Просматривающий
quote:
Originally posted by swb:
По Вашим сообщениям сложилось впечатление о приближённости к Молоту

Может быть Вы расскажете не собирается ли Молот порадовать владельцев
Бекаса-Авто кронштейном-переходником с ластохвоста на планку Weaver?


click for enlarge 1920 X 1440 735,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 713,8 Kb picture


Эта планка была рекомендована для серийного производства. Однако, спрос определил предложение. Поскольку спроса нет - в результате Ваш Вопрос.

edit log

Просматривающий
quote:
А я бы ещё спросил почему не выпускают хрюна в калибре 12-70?А только в 12-76!

"Молот" имеет сертификат на производство исполнения карабина ВПО-205 со стволом, имеющим патронник длиной 70мм. Он имеет обозначение ВПО-206 и обеспечивает надежную работу автоматики на всем спектре патронов калибра 12х70.
Предпосылкой создания данной версии явилось невозможность обеспечения указанного выше требования на ВПО-205. Обеспечивая приемлемые показатели надежности на спортивных патронах 12х70, при стрельбе патронами 12х76 получали такие нагрузки, что говорить о достаточных значениях ресурса карабина уже не приходилось.
Заказывайте, и Вас (я надеюсь на это) услышат.
swb
24-1-2008 21:21 swb
quote:
Originally posted by Просматривающий:

Эта планка была рекомендована для серийного производства. Однако, спрос определил предложение. Поскольку спроса нет - в результате Ваш Вопрос.

Спасибо за ответ.
Зааабавно Это я насчёт жёсткости... хотя сверху будет зажато кронштейном прицела...
И что - можно пытаться этот кронштейн заказывать на Молоте?

edit log

Gipnoz
24-1-2008 22:44 Gipnoz
Я тоже хочу спросить Думает ли завод наладить выпуск пластиковых лож для БекасАвто?И вообще, стоит ли такой вопрос?
Dar_Veter
24-1-2008 22:59 Dar_Veter
А я задам шкурный вопрос по магазинам к ВПО205/206. Будет ли зуб магазина когда-нибуть изготавливаться из металла, как в АК? Дело в том, что при отстреле на тренировке по 250-300 патронов один раз в неделю, через 2-3 месяца магазины начинают вываливаться под действием отдачи, т.к. пластиковый зуб на задней стенке магазина истирается. Учитывая, что подготовка одного магазина к ВПО205 для беспроблемной стрельбы зимой занимает 2-3 часа (в штатных зимой патроны с широкой гильзой, типа АЗОТА, банально застревают), и то, что фактически при таком раскладе магазин является расходным материалом, очень сложно 100% подготовить ружьё к соревнованиям, чтобы на них выпадение магазина не стало бы неприятным сюрпризом, даже имея специальный комплект магазинов, подготовленный исключительно для соревнований.

Идеально былобы преобрести полностью металлические 10 зарядные магазины для IPSC, пусть они и былибы даже в 4-е раза дороже полимерных, хотя я предполагаю, что МОЛОТ их выпускать скорее всего никогда не будет..

С уважением, Всеволод.

edit log

Сгиня
25-1-2008 01:04 Сгиня
2Просматривающий
Появится ли когда нибудь пластик на Бекасы?Спасибо.

----------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

FORESTER
25-1-2008 02:27 FORESTER
quote:
Заказывайте, и Вас (я надеюсь на это) услышат.

Понял, любой каприз за наши деньги.
И это радует!
КМ
25-1-2008 12:54 КМ
quote:
Однако, спрос определил предложение. Поскольку спроса нет - в результате Ваш Вопрос.

Как нет спроса??? У кого спрашивали??? Все владельцы Бекасов мучаются с установкой оптики, а человек пишет "нет спроса" !!! Аллес капут!

КМ
25-1-2008 14:54 КМ
Если нет спроса, то можно ли купить хотя бы опытный экземпляр?
Просматривающий
quote:
Я тоже хочу спросить Думает ли завод наладить выпуск пластиковых лож для БекасАвто?И вообще, стоит ли такой вопрос?

В настоящее время нет. Все производимое "Молотом" охот. оружие, за исключением ВПО-205 и СОК-1В, комплектуется только деревянными прикладами. Материал - орех, заготовки из которого предприятие возит из Турции после отбора представителями завода.
Встречный вопрос. Для чего нужен пластик? Можно открыть новую тему.
КМ
25-1-2008 17:05 КМ
А про Пеликан что известно? Будет? Когда?
Просматривающий
quote:
И что - можно пытаться этот кронштейн заказывать на Молоте?

quote:
И что - можно пытаться этот кронштейн заказывать на Молоте?

Заказать конечно можно, и даже нужно, но Вам откажут. Планки нет в производстве. Видимо ошибка завода что данного продукта в его номенклатуре нет, а ведь "Бекасы" производятся с 1997 года. Надо принимать меры.
Для интересующихся могу порекомендовать кольца для установки оптики. Фото ниже.
277 x 246

edit log

PARHOM
25-1-2008 17:14 PARHOM
quote:
Originally posted by Dar_Veter:

Идеально былобы преобрести полностью металлические 10 зарядные магазины

+1000 Мечтаю о магазинах из металла!!! Как на Сайгах МК, пластик на марозе съеживается, некоторые патроны клинит... "МОЛОТ"! даешь 10 зарядные металломагазины в массы!

КМ
25-1-2008 17:18 КМ
quote:
Для интересующихся могу порекомендовать кольца для установки оптики. Фото ниже

1. Как эти кольца заказать?
2. Как быть с коллиматорами?

Кстати, в Москве с оптикой и кронштейнами для Бекаса полный ноль. И уже давно.

Просматривающий
quote:
при отстреле на тренировке по 250-300 патронов один раз в неделю, через 2-3 месяца магазины начинают вываливаться под действием отдачи, т.к. пластиковый зуб на задней стенке магазина истирается.

Болезнь действительно присутствует, но "Молот" о ней знает и лечит. В действительности причина скрыта (мы так считаем) в том, что в процессе выстрела под действием импульсных нагрузок защелка магазина, как впрочем и все остальные части и механизмы оружия, воспринимают инерционные воздействия. Защелка магазина проворачивается вокруг своей оси на некоторый угол. В норме она должна вернуться в первоначальное положение под действием своей пружины. Но в ряде случаев такого не происходит и она остается в каком-то промежуточном положении. При последующем выстреле (выстрелах) она выходит из зацепления с задним зацепом магазина и происходит его самопроизвольное отделение. Причина невозврата защелки - наличие дефектов на опорной поверхности заднего зацепа магазина, либо острая кромка на зубе защелки магазина.
Рекомендации просты. Зачистить зуб магазина и нанести притупление на защелке магазина.
Прошу, по возможности, проверить и написать.
С уважением, Сергей.
swb
25-1-2008 17:40 swb
quote:
posted 25-1-2008 17:10

quote:И что - можно пытаться этот кронштейн заказывать на Молоте?


Заказать конечно можно, и даже нужно, но Вам откажут. Планки нет в производстве. Видимо ошибка завода что данного продукта в его номенклатуре нет, а ведь "Бекасы" производятся с 1997 года. Надо принимать меры.
Для интересующихся могу порекомендовать кольца для установки оптики. Фото ниже.

К сожалению это совсем не то что интересует гладкоствольщиков
ИМХО конечно...
Про оптику тут и говорить не будем, но даже коллиматор в кольца - это ставить, пристреливать и ... не снимать...
В таком раскладе интереснее кронштейны от ЭСТ - БА и БА-30

Вариант с ЭКП-8-21 или КП-4 тоже отталкивает вопросом о снятии-установке...
И наконец последнее рассуждение - это желание иметь один переставляемый прицел на разное оружие - тот же БА и Вепрь...
Итого получаем КП с вивером и отсутствие вивера на Бекасе

Сгиня
25-1-2008 20:20 Сгиня
quote:
Originally posted by Просматривающий:

Для чего нужен пластик? Можно открыть новую тему.

Открыл: https://forum.guns.ru/forummessage/48/284514.html

----------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

botkin56
25-1-2008 21:55 botkin56
Хочу спросить. Когда начнут выпуск Нагана "М"?
Просматривающий
quote:
Хочу спросить. Когда начнут выпуск Нагана "М"?

Первая партия для реализации пойдет в январе текущего года.
Проблема по котрой выпуск ВПО-502 был приостановлен - невозможность обеспечения заданных параметров надежности (в частности отсутствие застревания пуль, разрывов пуль и т.д) при использовании 2-х пульных патронов 10х32Т.
С января в продаже появятся однопульные патроны 10х32ТМ производства ЗАО "БПЗ" (г. Барнаул). Именно эти патроны рекомендованы для использования в револьвере ВПО-502.
botkin56
26-1-2008 00:36 botkin56
Спасибо за исчерпывающий ответ!
FORESTER
26-1-2008 03:46 FORESTER
quote:
Первая партия для реализации пойдет в январе текущего года.

Что можете сказать о стволе на ВПО-502?
Какие зубки, какая толщина, его делают из старых нагановских стволов или зделали новый?
Просматривающий
quote:
Что можете сказать о стволе на ВПО-502?
Какие зубки, какая толщина, его делают из старых нагановских стволов или зделали новый?

Ствола ВПО-502 не имеет. Он сертифицирован в качестве бесствольного оружия самообороны. То что называется "ствол" есть на самом деле имитатор ствола предстставляющий собой тонкостенную трубку с внутренним диаметром 11мм. в передней части этой трубки установлена втулка, закрепленная на поперечном штифте.
"Зубов" ВПО-502 не имеет.
FORESTER
26-1-2008 16:00 FORESTER
quote:
То что называется "ствол" есть на самом деле имитатор ствола предстставляющий собой тонкостенную трубку с внутренним диаметром 11мм

Тоесть этот имитатор ствола зделан не со старого нагановского ствола?
А выполнен отдельной новой деталью.
Толщина стенки этого "имитатора"ствола какая?Вам известно?
Просматривающий

quote:
Толщина стенки этого "имитатора"ствола какая?Вам известно?

Толщина стенки имитатора ствола не превышает 1 мм. Геометряи наружного профиля имитатора соответствует профилю револьвера "Наган".
FORESTER
26-1-2008 17:29 FORESTER
quote:
Толщина стенки имитатора ствола не превышает 1 мм.

Блин, фольга почти!
Упадет на бетон с высоты метр, погнётся нафиг!
Следующий СТРЕЛОК
quote:
Originally posted by Просматривающий:

Рекомендации просты. Зачистить зуб магазина и нанести притупление на защелке магазина.
Прошу, по возможности, проверить и написать.
С уважением, Сергей.

c неменьшим уважением, но если притупить защелку магазина - магазинов будет хватать не на полгода, а месяца на 2. Вы в курсе, что происходит, когда зуб магазина подтачивается снизу частыми извлечениями из горловины (попутно соскребая часть, пусть и весьма тонкую, пластика). Я имел удовольствие испытать это на своей шкуре на чемпионате СПБ, когда по вине магазина я имел 4 двойных подачи подряд. А именно:

Магазин в результате эксплуатации получил люфт вверх-вниз. Небольшой, порядка 2 мм, однако при подаче после очередного выстрела в стволе либо не оказывалось ничего, либо патрон в патроннике и верх второго патрона на линии подачи. К этому призываете?!
Кстати в моем вепре еще одна интересная особенность есть - зуб магазина сам собой скругляется по бокам в процессе эксплуатации - за что он задевает, я так и не понял

Следующий СТРЕЛОК
и еще вопрос.
при заказе с завода ЗИП требуется указать номенклатуру детали согласно принятой на заводе. Где можно найти списки деталей карабинов ВЕПРЬ 12 МОЛОТ, Вепрь 308....
С уважением.
Dar_Veter
26-1-2008 18:49 Dar_Veter
Единственный действенный вариант избежать проблем с фиксацией магазина за задний зуб, по моему скромному мнению, это сделать этот зуб металлическим, как в магазинах для АК. Мы пытаемся побеждать с оружием МОЛОТ-а, но с теми магазинами, что имеются на сегодняшний момент времени сделать это не просто, т.к. постоянно возникают приключения с магазинами на каждых соревнованиях. Очень хотелось бы, чтобы МОЛОТ поправил текущее положение дел с Вепрями-12.

С уважением, Всеволод.

Просматривающий
quote:
c неменьшим уважением, но если притупить защелку магазина - магазинов будет хватать не на полгода, а месяца на 2. Вы в курсе, что происходит, когда зуб магазина подтачивается снизу частыми извлечениями из горловины (попутно соскребая часть, пусть и весьма тонкую, пластика). Я имел удовольствие испытать это на своей шкуре на чемпионате СПБ, когда по вине магазина я имел 4 двойных подачи подряд. А именно:
Магазин в результате эксплуатации получил люфт вверх-вниз. Небольшой, порядка 2 мм, однако при подаче после очередного выстрела в стволе либо не оказывалось ничего, либо патрон в патроннике и верх второго патрона на линии подачи. К этому призываете?!
Кстати в моем вепре еще одна интересная особенность есть - зуб магазина сам собой скругляется по бокам в процессе эксплуатации - за что он задевает, я так и не понял

О каком карабине идет речь? Какой производитель? Прошу дефект описать подробнее, по возможности выложить фото.
Отсутствие подачи патрона в патронник, при этом если допустить, что патроны в магазине присутствовали, для карабина ВПО-205 - факт подтверждающий заклинивание патронов в корпусе магазина, котрый сам по себе не является причиной самопроизвольного отделения магазина от оружия. Давайте с проблемами разбираться по очереди.

По поводу ЗИП - звоните на завод, или уточните, - что конкретно Вам надо.

Следующий СТРЕЛОК
quote:
Originally posted by Просматривающий:

О каком карабине идет речь? Какой производитель? Прошу дефект описать подробнее, по возможности выложить фото.
Отсутствие подачи патрона в патронник, при этом если допустить, что патроны в магазине присутствовали, для карабина ВПО-205 - факт подтверждающий заклинивание патронов в корпусе магазина, котрый сам по себе не является причиной самопроизвольного отделения магазина от оружия. Давайте с проблемами разбираться по очереди.

По поводу ЗИП - звоните на завод, или уточните, - что конкретно Вам надо.

Карабин ВПО205. Настрел около 6000, магазины применяются как молотовские (расточеннные), так и Ижевские. Для наглядности привожу фото Молотовского магазина, который эксплуатировался примерно полгода. Обратите внимание на скругления зуба - это не результат напиллинга. Со временем угол наклона меняется, да и высота зуба тоже уменьшается.
По дефекту - итогом люфта магазина на моем вепре были поданный патрон в патроннике и верх следующего патрона между шляпкой патрона и зеркалом затвора. При попытке устранить задержку и отведении затворной рамы назад зажатый патрон поднимался на линию подачи и намертво клинил механизм - приходилось либо сбрасывать магазин, либо пальцами эту бяку выковыривать - теряя при этом время.

Фото:
click for enlarge 1920 X 1440 338,1 Kb picture
click for enlarge 1408 X 1056 480,6 Kb picture


По зипу: газовая трубка на вепрь 308, газ. трубка на вепрь12 интересуют в первую очередь.

edit log

mixmix
26-1-2008 19:29 mixmix
Просматривающий
Ваш статус на заводе?
Кецалькоатль
27-1-2008 09:26 Кецалькоатль
ТО Следующий СТРЕЛОК. Я просил выслать трубку с завода, мне сказали - болт.))) Магазины, цевьё, приклад запросто, а вот трубку нет. Это было в октябре 2007.
Просматривающий
quote:
Карабин ВПО205. Настрел около 6000, магазины применяются как молотовские (расточеннные), так и Ижевские. Для наглядности привожу фото Молотовского магазина, который эксплуатировался примерно полгода. Обратите внимание на скругления зуба - это не результат напиллинга. Со временем угол наклона меняется, да и высота зуба тоже уменьшается.
По дефекту - итогом люфта магазина на моем вепре были поданный патрон в патроннике и верх следующего патрона между шляпкой патрона и зеркалом затвора. При попытке устранить задержку и отведении затворной рамы назад зажатый патрон поднимался на линию подачи и намертво клинил механизм - приходилось либо сбрасывать магазин, либо пальцами эту бяку выковыривать - теряя при этом время.

Спасибо за фото. Действительно, магазин многое испытал на своем веку. тем не менее, как мне кажется причина описываемого дефекта скрыта в износе обоймы магазина (это металлическая деталь, установленная в замковом соединении в районе горловины магазина и определяющая качество удержания и направления патронов при подаче).
Безусловно, представленный на фото магазин доживает свои последние дни. Возможно проще приобрести новый. Цена с завода - что-то в районе 600р.

По поводу ЗИП. Отдел сбыта проводит реализацию ЗИПов согласно утвержденным перечням. В эти перечни входят детали и сборочные единицы, не относящиеся к числу командных, а так же обладающие полной взаимозаменяемостью. Что касается газовых трубок, то они как раз имеют лишь практическую взаимозаменяемость. На заводе их подгоняют по величине пятна контакта с чекой газовой трубки (по скошенной поверхности в задней части газовой трубки), а также по длине. В случае Вашего заказа на заводе данного ЗИП Вам придется (в случае отсутствия собираемости) самостаятельно заниматься подгонкой. Если подобная перспектива и отсутствие гарантий предприятия Вас устраивает, пишите письмо на завод. Вам ответят.

Просматривающий
quote:
Единственный действенный вариант избежать проблем с фиксацией магазина за задний зуб, по моему скромному мнению, это сделать этот зуб металлическим, как в магазинах для АК. Мы пытаемся побеждать с оружием МОЛОТ-а, но с теми магазинами, что имеются на сегодняшний момент времени сделать это не просто, т.к. постоянно возникают приключения с магазинами на каждых соревнованиях. Очень хотелось бы, чтобы МОЛОТ поправил текущее положение дел с Вепрями-12.
С уважением, Всеволод.

Возможно Вы и правы. Спасибо за информацию. Вариант изготовления магазинов для ВПО-205 с металлическим задним зацепом будет проработан.
С уважением, Сергей.
Следующий СТРЕЛОК
quote:
Originally posted by Просматривающий:

Спасибо за фото. Действительно, магазин многое испытал на своем веку. тем не менее, как мне кажется причина описываемого дефекта скрыта в износе обоймы магазина (это металлическая деталь, установленная в замковом соединении в районе горловины магазина и определяющая качество удержания и направления патронов при подаче).
Безусловно, представленный на фото магазин доживает свои последние дни. Возможно проще приобрести новый. Цена с завода - что-то в районе 600р.

.

Обоймы на всех магазинах, будь то ижевск или молот - обрабатываются резиновым клеем, предотвращая тем самым отстрел обоймы вместе с оставшимися патронами при падении (Практическая стрельба не предполагает бережного отношения к запчастям, тут больше жизненные реалии в ход идут).
Кстати осмотрел ВСЕ обоймы на всех магазинах - с ними как раз все в порядке, ничего лишнего не происходит. на части краска по краям слезла и не более.

quote:
Originally posted by Просматривающий:

По поводу ЗИП. Отдел сбыта проводит реализацию ЗИПов согласно утвержденным перечням. В эти перечни входят детали и сборочные единицы, не относящиеся к числу командных, а так же обладающие полной взаимозаменяемостью. Что касается газовых трубок, то они как раз имеют лишь практическую взаимозаменяемость. На заводе их подгоняют по величине пятна контакта с чекой газовой трубки (по скошенной поверхности в задней части газовой трубки), а также по длине. В случае Вашего заказа на заводе данного ЗИП Вам придется (в случае отсутствия собираемости) самостаятельно заниматься подгонкой. Если подобная перспектива и отсутствие гарантий предприятия Вас устраивает, пишите письмо на завод. Вам ответят.

как не странно, меня сей факт не останавливает Тем более что в первую очередь речь шла о трубе к вепрю 308. Цель - наварить поверх нее Базу вивера для установки (грамотной тактической установки, а не пародий на боковой планке) коллиматора типа EOTEC. Вы не будете так любезны таки назвать нужную номенклатуру, чтобы я потом в разговоре с заводом ссылался на нужные цифры.
Кстати, практически все известные мне стрелки, использующие МОЛОТЫ 12 в спорте вынуждены пилить их и шлифовать, устраняя агрехи и добиваясь надежной работы.
По поводу металлических магазинов или хотябы металлических зубов к магазинам - ХОТЬ ОПЫТНУЮ ПАРТИЮ ДЛЯ СПОРТСМЕНОВ сделайте, мы ведь по сути единственные, у кого настрел годовой превышает одну-две тысячи.
click for enlarge 440 X 358 33,7 Kb picture
На картинке - идея, ради которой нужны газовые трубки.
Суть вот в чем: при установке прицела на традиционную планку вепря 12 прицел приходится сдвигать очень сильно назад, иначе гульзы задевают за прицел и получаются невыбросы.
Пр установке на газ. камеру вопрос сам решается.

edit log

mixmix
27-1-2008 13:58 mixmix
quote:
Originally posted by Просматривающий:

В случае Вашего заказа на заводе данного ЗИП Вам придется (в случае отсутствия собираемости) самостаятельно заниматься подгонкой. Если подобная перспектива и отсутствие гарантий предприятия Вас устраивает, пишите письмо на завод. Вам ответят.

Вы об этом
https://forum.guns.ru/forummessage/48/237454-m5101247.html

edit log

КМ
28-1-2008 13:22 КМ
Понятно. Ответа про weaver на Бекас мы не услышим. Очень любезно. Спасибо.

Guns.ru Talks
Продукция завода Молот
Вопрос к "Просматривающий" ( 1 )