Про современную военную технику.-22

Как я понял, интерес к сверхмощным ВВ даже не как к ВВ, а как к ракетному топливу.
И вопрос не только в разработке, но и в налаживании крупносерийного производства.

И вопрос не только в

Грамотные командиры при наличии штатных замов ПО ВОПРОСАМ (полит, тыл, вооружение, науке, испытаниям и пр.) всегда имеют ЗАМА ПО ОТВЕТАМ.

Вопрос штука веселая.
Задать - каждый идиот.
А вот ответить.. .

Originally posted by Mazilla:

Вопрос штука веселая.
Задать - каждый идиот.
А вот ответить...

Если бы всё так просто было бы, ту же CL20 уже давно бы выпускали, но воз и ныне там. Китайцы вроде прикинули что могли бы производить по 9000 кг ежегодно, но этого явно не хватит ни на один серьёзный проект.

А ЗАЧЕМ ???

(блять, опять вопрос... )

Обсуждение кетайских возможностей, способностей и прочих радостей - это как раз для русско-совецкого форума.

Ага.

Originally posted by Mazilla:

А ЗАЧЕМ ???

Затем что Китай нынче практически вторая супер-держава в мире, и имеет одну из самых мощных армий в мире, а также имеют мощный экспортный потенциал вооружений (Ваш Кэп) Не замечать этого как то не адекватно.
Но Вы можете рассказать о новых российских БПЛА или новой бронетехнике, я с удовольствием почитаю-посмотрю, а то отстал я по этим темам.

Дадада!

Это ТАК ИНТЕРЕСНО !

Любезный...
Между АРМИЕЙ и тем, о чем вы тут рассказываете и показываете - ПРОПАСТЬ !!

Блять, особенно до той армии, которая сейчас тут недалеко типа спецоперирует.

Не?

Армейский раздел отличаецца от разделов типа Авиация и прочих таких - АХУЕННОВАЕННЫХ.
Где взахлеб (в вашим участием тоже) идет обуждение ТТХ, нюансов и прочих БЛУДОВ и БРЕДОВ, не имеющих отношения к АРМИИ.
Особенно к той, которая...

Да.

Так что.
Ничего личного.

Originally posted by Mazilla:

и прочих БЛУДОВ и БРЕДОВ,

Ну да, происходит как в том анекдоте - "теоретически мы миллионеры, а практически у нас две бл.. ди и старый п.. дор"
Теоретически есть Армата и Бумеранги, а практически достают со складов Т-62 и БТР-50. Теоретически есть Корнет, а практически большая часть ПТРК в войсках это всё тот же Фагот. Всё это известно, и не хотелось обсуждать сию больную тему, тем более что это на Ганзе запрещено.
Обсуждать китайцев, турков, корейцев нынче и безопаснее и интереснее.

Обсуждать китайцев, турков, корейцев нынче и безопаснее и интереснее.

Виноват - а чтобы что?
Чтобы понять глубину жопени, в которой.. . э.. . ну...

Можно про бластеры, про мечи джедаев - это все очень сильно ПОХОЖЕЕ.
По ДАЛЬНОСТИ от реальных реалий, реализованных при реализации.

Ветка про СОВРЕМЕННУЮ ВОЕННУЮ ТЕХНИКУ, да ?!?!??
Ну так давайте не про ЛАБОРАТОРНЫЕ и ИНСТИТУТСКИЕ нежности в ЕДИНСТВЕННОМ экземпляре, а про ВАЕНУЮ ТЕХНИКУ.
Которая СТОИТ НА ВООРУЖЕНИИ В ВОЙСКАХ.
Ездит по пескам, снегам, болотам, тайгам, джунглям, ебашит и попадает или непопадает, ломается наухнарь или вдребезги напополам но задачу решает, личный состав доволен или проклинает эту железяку, техобслуживание усрацца и не жить или два раза тряпочкой протереть и т.д.

Ептваюмать.

Ну или поменяем название топика на "гиперсуперразработки", "опытные образцы", "приколы нерусских стран при изобретении ваеных ваеностей".

А то как-то не алё.

Я опять неправ?

Originally posted by Mazilla:

Я опять неправ?

Конечно, не прав 🙄 Эта тема была, есть и будет про современную технику и военные технологии, а не про "усиление бронезащиты выданных Т-62 в полевых условиях восточноевропейских степей". Кто хочет обсуждать подобное, запросто может открыть свою отдельную тему.

fonzeppelin.livejournal.com
По сообщениям китайской газеты 'South China Morning Post', в развитии военного искусственного интеллекта был достигнут важный рубеж: впервые робот одолел человека в маневренном воздушном бою ('догфайте') на реальных самолетах - а не в компьютерной симуляции.

В красном круге - робот, в белом круге - дистанционно управляемый пилотом-человеком.
Эксперимент был поставлен группой исследователей Китайского Центра Аэродинамических Исследований и Разработок в Сычуане, под руководством профессора Хань Цзинтао. В эксперименте использовались два небольших беспилотных самолета одинакового типа, способных к сложному маневрированию и выполнению фигур высшего пилотажа. Один беспилотник дистанционно управлялся с земли опытным военным летчиком. Второй находился под контролем бортового искусственного интеллекта, физически основанного на микропроцессоре Nvidia Jetson TX-2 (американский лицензионный микрочип), способном выполнять до 1.000 комплексных аналитических операций в секунду.

В самом начале боя, пилот-человек попытался резким маневром зайти в хвост роботу. Искусственный интеллект, судя по всему, предсказал действия пилота, так как немедленно уклонился, и сел на хвост человеку.

Пилот-человек бросил свой беспилотник к земле, надеясь, что робот последует за ним и разобьется. Искусственный интеллект вместо этого занял выжидательную позицию и 'атаковал' человека, когда тот вышел из пикирования.

Никакие маневры, предпринимаемые пилотом-человеком не позволяли ему сбросить робота с хвоста. Пилот попробовал несколько фигур высшего пилотажа, но робот невозмутимо парировал их собственными маневрами. В итоге, спустя девяносто (90) секунд после начала эксперимента, пилот-человек признал свое поражение.

Этот небольшой эксперимент имеет важные геостратегические последствия. Между Китаем и США давно уже ведется необъявленная 'гонка искусственных пилотов'. Так, в 2020 году американская компания 'Heron Systems' проводила симуляции воздушного боя, противопоставив разработанную ею самообучающуюся программу - пяти опытным пилотам, имевшим боевой опыт на реальных F-16. Искусственный интеллект одержал полную победу, разгромив своих людей-оппонентов во всех пяти 'поединках'.

Меньше года спустя, китайская исследовательская группа профессора Цзинтао повторила американское достижение - при этом обучаясь значительно быстрее. Если ИскИн 'Heron Systems' прошел более 4 миллиардов симуляционных 'вылетов' в процессе своего обучения, то программе профессора Цзинтао хватило всего лишь 800.000. То есть он обучался в 5.000 раз быстрее американского оппонента. Китайские инженеры заявляют, что такой впечатляющий прогресс был достигнут благодаря более эффективным алгоритмам оценки и анализа результатов. Хотя в первые 30 секунд 'поединка' на симуляторе пилот-человек сумел добиться некоторого преимущества, все дальнейшие двенадцать минут он терпел поражение за поражением от искусственного интеллекта.

В феврале 2023 года, военно-воздушные силы США (USAF) отчитались об успешном применении искусственного интеллекта для управления экспериментальным самолетом General Dynamics X-62 VISTA (модифицированный F-16D, используемый USAF для отработки новых систем управления и принципов маневрирования).

Согласно имеющимся данным, самолет под контролем искусственного интеллекта успешно выполнял маневры высшего пилотажа, и провел несколько 'воздушных боев' с виртуальными противниками - симуляциями неприятельских самолетов, созданными в сенсорных системах Х-62. На борту истребителя присутствовал пилот, но ему ни разу не пришлось вмешаться в работу машины.

И вот теперь китайцы сделали следующий шаг. Интересно отметить, что военные США распознают китайскую программу искусственного интеллекта как своего критического соперника. По настоянию Пентагона, правительство США запретило калифорнийской компании 'Nvidia Corp' экспорт в Китай своих наиболее современных чипов. Впрочем, как показал эксперимент - китайцы более чем успешно справляются и с помощью чипов предыдущего поколения.

В общем и целом.. . можно все более уверенно говорить, что эра пилотируемого истребителя движется к своему закату. Причин к этому немало - и логических, и экономических, и технологических.

Во-первых, воздушные бои сравнительно легко алгоритмизируются. В отличие от чрезвычайно комплексной войны на земле, война в воздухе относительно 'прозрачна' и уже сейчас ведется преимущественно с помощью компьютеров, обрабатывающих сенсорную информацию. 'Последним бастионом' пилотируемых истребителей оставались сомнения в способности искусственного интеллекта справиться с догфайтом - и многие военные эксперты предполагали, что с распространением стелс-самолетов вероятность ближнего воздушного боя значительно возрастет. Этот бастион только что пал.

Во-вторых, возможности боевых самолетов давно уже уперлись в пределы возможностей их пилотов. Несмотря на все усилия в области совершенствования противоперегрузочных костюмов, возможности человеческого тела выдерживать нагрузки маневренного воздушного боя крайне ограничены. Да и само по себе наличие внутри человека вынуждает делать самолет более сложным, более надежным.. . что вступает в противоречие с его боевыми функциями.

Наконец, в-третьих.. . живые пилоты очень дороги. Обучение одного пилота-истребителя обходится USAF в сумму от 5,6 (для F-16) и до 10,9 (для F-22) миллионов долларов. Чрезвычайно жесткие физические и психологические стандарты отбора кандидатов, сложная и дорогостоящая программа обучения, необходимость соответствующего менталитета - все это делает 'fighter jocks' очень дорогой и трудновосполнимой элитой. Потеря любого пилота, это серьезный удар по боеспособности. И опять же, необходимость сохранять дорогостоящие жизни пилотов вынуждает делать более надежные и живучие - и более дорогие! - самолеты.
Так что как бы ни замечательно смотрелся старый добрый 'Top Gun' (секси!), но эпоха Мэверика, Гуза и Вайпера заканчивается. Будущее воздушной войны уже не связано с 'рыцарями неба'.

Эта тема была, есть и будет про современную технику и военные технологии

Ок.
Но при чем тут ты ?

Пардон...

Вернее так: ты считаешь себя специалистом в указанных категориях - "современная техника" и "военные технологии" ???

Или ты просто выкладыватель картинок и мультиков?

Тут Армейский раздел, есичо.
И люди умеют ходить в йутуб.
Сами, епта.
Ну, это ежели ты не в курсе вдруг...

Вот когда на выложенное очередное йутуб-чудо ты имеешь СВОЕ СОБСТВЕННОЕ мнение, понимание и оценку, основанные на ЛИЧНОМ ОПЫТЕ применения более старых образцов, то это совсем ДРУГОЕ ДЕЛО.

Как например Диди, Монета и прочие ребята.

Не все выложенные тобой картинки являются "современной техникой" и "военными технологиями".

От слова СОВСЕМ.

По сообщениям китайской газеты

Может все же переименуешь название этого топика на нечто типа "китайские чудеса из йутуба, жж и газеты Правда".

Или в таком духе.

А давай лучше ты перенесёшь эту тему в "Артиллерию" раз она так ранит твои тонкие чувства ?

Свой "Чайна таун" в Армейском разделе.

Тут видео про Армату вышло:

sakstorp:
А давай лучше ты перенесёшь эту тему в "Артиллерию" раз она так ранит твои тонкие чувства ?

А давай лучше ты перенесешься тудой.
Там мастеров и знатоков потереть теоретицки проваабщевседела - та пестдецт скока.
Про НОВЫЕ разработки, НОВЫЕ технологии и прочие НОВОСТИ ВАЕНОГО ДЕЛА.

А уж квалификация - ну выше верхнего высочества.

А мы тут с тонкими чуйствами бум сидеть и завидовать.

Ок?

DIDI:
Свой "Чайна таун" в Армейском разделе.

Я расист.

Пусть тауны чайнятся в своих изначальных тамошностях.

Децкие картинки и мультики в децких песочницах Ваеные секретные новости во взрослых курилках.

А нежные армейские нежности в усипусичном разделе.

Один чувак показал Оливеру Стоуну образцы новейших образцов прям вот в деле.
Прям вот на смартфоне.
Там все круто было.
Типа.

Да.

Здесь собрались немножко другие люди.
Чот так думаю.

Mazilla:

А давай лучше ты перенесешься тудой.
Ок?

Вот я официально и прошу перенести эту тему в "Артиллерию" модератора Mazilla, для всеобщего спокойствия. Как понял, приём.

И не подумаю.
Закрыть могу.

Запросто.

Originally posted by Mazilla:

Закрыть могу.
Запросто.

Закрывай.

Ок.

Ну всё как всегда:
Разработчиков гиперзвуковых ракет Путина арестовали за госизмену.
moscowtimes.ru
(обратите внимание привожу роосийский ресурс абы не подставить владельца форума)

Ага, российский.. . с головным офисом в Амстердаме.. .

Siberian_46:
Ага, российский.. . с головным офисом в Амстердаме.. .

Но российский-же!
"Москоу Таймс" была единственной англоязычной газетой продававшейся ещё в СССР.Я когда учился в 29й спец школе в Москве,нам на уроках английского в обязательном порядке её читать и переводить заставляли.А это ещё в 70х было.

Originally posted by sakstorp:

Ну всё как всегда:
Разработчиков гиперзвуковых ракет Путина арестовали за госизмену

Всего в Сибирском отделении РАН уголовного преследования подверглись 16 человек, включая экспредседателя, академика РАН Александра Асеева. Один из ученых - 54-летний Дмитрий Колкер скончался в московском СИЗО сразу после ареста.

скончался в московском СИЗО сразу после ареста.

Ну очень редкое явление.

По поводу аналоговнетных советских технологий:
Из кучи охуительных моих историй вспомнилась одна показательная.
Девушка из Зеленограда в 90х работая в московской гостиннице гдето на ресепшене познакомилась с разведённым итальянцем много сттарше её и уехала с ним в Рим строить своё новое семейное счастье.Тем временем её папаша работавший в томже Зеленограде на какомто крутом и секретном почтовом ящике занимавшимся военно=космической электроникой и прочим остался с её матерью на Родине.По прошествии турбулентных 90х сей ящик прикрыли за ненадобностью,а родитель отправился на пенсию.Но тут вскоре и внуки появились и дама решила перевезти уже в нулевых родителей к себе.Но понятное дело не селить вместе с собой и мужем,абы не портить семейный климат,но селить поблизости для удобства.Там внуков им пристроить и что-бы близко навещать.Полюбому родители тут полезная помощь.Ну вот я шлялся с её родителем в радиусе близости от её дома пытаясь подобрать ему квартиру.И тот попутно грузил меня всякой хернёй.Смешное в этой хрени было то,что дед вывез с собой в Италию кучу технической документации со своего усобшего ящика,будучи уверенным,что достижения советской секретной военной электроники позволят ему сказочно разбогатеть в Италии.Трагикомизм ситуации заключался в том,что всё это никому вообще было нахрен не нужно и не представляло вообще какой-либо ценности.

Originally posted by DIDI:

Разработчиков гиперзвуковых ракет Путина арестовали за госизмену.

Почему я не удивлён? А нехорошо царя-батюшку обманывать.
Только любопытно, с учётом прошлых заслуг расстреляют публично, с попами, или придушат в сортире по тихому.

Из кучи охуительных моих историй

DIDI, ключница Grappu делала.

Red Shrike:

DIDI, ключница Grappu делала.

Я честно говоря Граппу не люблю.

А это далеко не самая офигенная исторя.Помнится в 90х была хренова туча народу которая из развалин СССР пыталась впарить в Италию в том числе бескрайнее море всякой херни,которая на 70-80 процентов была чистым "фуфлом".Апогеем фуфлыжничества были предложения о продаже мифической "красной ртути".Я таких чудиков сразу отбревал со словами:"красная ртуть" не интересует,но вот если Уран-235 или Плутоний-239 достанешь,тогда и поговорим.

DIDI:
А это далеко не самая офигенная исторя.Помнится в 90х была хренова туча народу которая из развалин СССР пыталась впарить в Италию в том числе бескрайнее море всякой херни,которая на 70-80 процентов была чистым "фуфлом".Апогеем фуфлыжничества были предложения о продаже мифической "красной ртути".Я таких чудиков сразу отбревал со словами:"красная ртуть" не интересует,но вот если Уран-235 или Плутоний-239 достанешь,тогда и поговорим.

"Кто поймал на пляже американского шпиона, силой рассказывал ему государственные секреты, а потом кричал "денег давай, сволочь продажная?"

mauser323:

"Кто поймал на пляже американского шпиона, силой рассказывал ему государственные секреты, а потом кричал "денег давай, сволочь продажная?"

На самом деле именно такая ситуация в 90х и была.
Читал в воспоминаниях одного американского дипломата,что их тогда просто завалили всякой фигнёй.В посольстве США просто технически не было возможности разобраться в куче этого мусора.Там полезной информации и одного процента не было.

DIDI:

Апогеем фуфлыжничества были предложения о продаже мифической "красной ртути".

Это были супергиперские сделки.
Меня даже звали присутствовать.
Типа - разбираюсь.

Да.

Присутствовал.
А ж в Москву ездил.
Прям вот ну вот они - мульярды за грамм.
Ну и как обычно - щас мы принесем мульярд.
А мы ща принесем грамм.

Ну и.

Как обычно.

Веселые были времена, ващееее... .

Апогеем фуфлыжничества были предложения о продаже мифической "красной ртути".

с фига ли мифическая? до сих где то пробничек валяется с этикеткой контейнера

Помнится в 90х была хренова туча народу которая из развалин СССР пыталась впарить в Италию в том числе бескрайнее море всякой херни,которая на 70-80 процентов была чистым "фуфлом".

самое смешное таки впаривали, да чего душой кривить по сю пору впаривают, куража тогдашнего правда уже нету

Ну кроме титановых лопат особо ничего такого в 90х мне в Италию продать не удалось.

Ну кроме титановых лопат особо ничего такого в 90х мне в Италию продать не удалось.

ну если за себя, то вообще никому ничего не впарил, как то воровать и торговать пионерское воспитание с природной наглостью не позволяли, но почему то жизнь сводила, да и до сих пор не милует.. . хоть уже и пчел завел, к земле привыкаю