Немного мыслей о ношении. В свете поправок к ЗоО

Судя по профайлу вы вышли на пенсию в 37 лет в звании подполковника милиции. В каком спецподразделении служили? Вопрос без сарказма, просто интересно.

"А как все хорошо начиналось - "Приглашаем в Москву... " (С) Х/ф "Волга-Волга"

По теме.
Основное ношу МР81,а запасное - ШАРК .В свете поправок -и на обоих почти одинаковый УСМ -без самовзвода. Значить всеравно передергивать придется,не перепутаешь.

В принципе за них можно "поиметь" .. . и соседей и участкового ...

Поимеют Вас, когда придет из ИЦ бумажка, на основании которой Вас пошлют... . .

Originally posted by Postoyan:

Неужели? С чего Вы это взяли и где это написано?
Только не нужно свои мысли выдавать за реальность.
Участковый имеет право собрать характеризующую Вас и Вашу семью информацию. Это называется сбор данных методом разведопроса.
Он опрашивает соседей о Вас,Вашем образе жизни.. И если соберет необходимую информацию о Вас которая будет отрицательна то на основании показания соседей,например о том, что Вы употребляете спиртное,шумите, скандалите,он через суд с помощью сотрудников ЛРР может через суд аннулировать Ваше разрешение.
Ибо не всегда все золото,что блестит, и когда работник ЛРР и участковый приходят для проверки адреса и условий хранения.все может быть довольно радужно.. Участковый не живет с вАми и не проводит вечера.
То что участковый этого не делает, просто потому что не считает нужным, и полагается на авось,ибо у него куча других дел.
А когда в попу клюет жареный петух, он сразу вспоминает свои обязанности и думать начинает, а какого я это не сделал раньше.

Да пусть хоть об-опрашивается. Но в том документе, который участковый составляет для ОЛРР, НИКАКИХ данных, полученных от соседей, марсиан, или Аллы Пугачёвой, не присутствует. Есть установленная форма бланка, где чётко прописано, ЧТО должен проверить участковый.
Выйти в суд с требованием аннулировать лицензию участковый НЕ ИМЕЕТ ПРАВА по процессуальному законодательству.
Участковый может составить протокол об административном правонарушении по определённым статьям КоАП, потом ещё один (в течении года) - тогда уже сотрудники ОЛРР будут принимать решение о аннулировании лицензии.
И употребление спиртного, скандалы и шум НЕ относятся к тем статьям КоАП, за нарушение которых следует аннулирование лицензии.
Вот публичное распитие, мелкое хулиганство - да, могут "потянуть" на лишение лицензии.

Originally posted by Orlan:

Он может это просто указать в рапорте, который подписывает при оформлении разрешения, а уж потом дело за разрешиловкрй.

НЕ МОЖЕТ !!! Нет в установленной форме рапорта даже графы, куда это можно было бы вписать. Рапорт, кстати, так и называется - "о проверке условий хранения". И ТОЧКА, жирная точка. Ничего нет про проверку моральной устойчивости, репутации, и имиджа.

Originally posted by AU-Ratnikov:

Ты здесь не оговорился : "для указанных целей" .. .

Да, понадеялся, что это из контекста беседы понятно будет

Originally posted by Postoyan:
Напишу только одно.. . Участковый имеет право на многое..

То что вы написали-МОЖЕТ! И ОБЯЗАН!!!

gov.cap.ru
Вот его обязанности..
А вот и пунктик..

Участковый уполномоченный в целях выявления, предупреждения и пресечения преступлений и административных правонарушений должен:

. Участвовать в проверках соблюдения гражданами и должностными лицами на территории административного участка правил хранения огнестрельного оружия и боеприпасов, а также правил хранения организациями взрывчатых веществ и материалов, законодательства о частной детективной и охранной деятельности. При выявлении фактов нарушений информировать об этом заинтересованные подразделения органов внутренних дел для принятия мер по их устранению.

Последнюю фразу прочтите.. Доклавывает рапортом, как и водится сотруднику милиции.. Это своего рода фиксация правонарушения. Не спорьте со старым подполковником.

А господин старый подполковник читать умеет, хотя-бы то, что сам и написал???? Фраза "Участвовать в проверках соблюдения гражданами и должностными лицами на территории административного участка правил хранения... " не на водит на мысли о том, что мнение старушки о владельце оружия НЕ ЯВЛЯЕТСЯ УСЛОВИЕМ ХРАНЕНИЯ ?

Originally posted by Postoyan:
Дык,Борода,просто ну говорю прописные истины ментовские,не спорят,участковый не имеет права. Ну мне то лучше знать что он имеет, а что нет. Нет - все равно.. Ну как тут не сорваться?

Судя по Вашим словам, вам лучше знать, что надо делать. И законодательство вместе с установленными формами документов Вам не указ.

Originally posted by Landgraf:

И употребление спиртного, скандалы и шум НЕ относятся к тем статьям КоАП, за нарушение которых следует аннулирование лицензии.

А жаль.. . но это дело поправимое.

По теме:
ИМХО - что будет основным, а что соответственно станет бэкапом следует исходить из конкретной складывающейся ситуации. Так, как схема действий зависит от реальной степени опасности, которую нужно еще суметь правильно, грамотно и быстро оценить. Ибо ежли НЕ дооценишь - можно потерять здоровье или жизнь, а если ПЕРЕ оценишь - можно потерять значительные финансовые средства или (и) свободу.
В качестве ежедневного набора обеспечения личной безопасности видится следующее (в порядке применения в стандартном("базовом") режиме):
1) гзовое оружие: ГБ и (или) Устройство аэрозольного распыления ("УДАР", "БАМЕР" и т.п.);
2) ООП (оружие ограниченного поражения):
а) полноразмерный пистолет с емкостью магазина не менее 10 патронов + 3-4 запасных магазина либо револьвер + 3-4 клипа с патронами;
б) самооборонный комплекс БСО (бесствольное огнестрельное оружие), типа "ОСА", "Стражнмк", "Кордон" и т.п.;
3) предметы хозяйственно-бытового назначения, которые могут быть использованы в качестве подручных средств при самообороне (ножи ХБ, зонты (на качественном стальном каркасе), прочные трости, ногайки, кнуты, плети и прочие водопроводные вентили больших размеров).
Ну и самое главное - ко всем трем позициям должен прикладываться тот самый девайс о котором неоднократно упоминали коллеги - МОЗГ.
Удачи всем и дай Бог жечь патроны только в тире.

Originally posted by Greengippopotam:

а) полноразмерный пистолет с емкостью магазина не менее 10 патронов + 3-4 запасных магазина либо револьвер + 3-4 клипа с патронами;

к этому пункту я советовал бы отложить на банковский счёт несколько тысяч у.е. потому что если весь обозначенный потенциал "проговорит" при самообороне, то вам потребуется "красноречивый" адвокат с развитой фантазией чтобы обосновать для суда реальную степень опасности. К тому же, мусора после такой обороны останется много, что не даст возможности скрыться анонимно.
ИМХО: к каждому оружию иметь больше одного комплекта боезарядности нет смысла по разным причинам, к тому же, большой арсенал на себе может излишне и ложно уверить вас в неуязвимости и недооценить возможности как самого оружия так и украсть драгоценное время на быстрый бег.

Originally posted by Kristall78:

к каждому оружию иметь больше одного комплекта боезарядности нет смысла

я тоже так думаю - перезарядиться, один фиг, не дадут...
исключение - многодневный выход "с базы". неизвестно сколько, куда и зачем придется стрелять, потому можно (я бы сказал, нужно) иметь дополнительные патроны (магазины).

Originally posted by finder00:

я тоже так думаю - перезарядиться, один фиг, не дадут...

QUOTE]Originally posted by Kristall78:

к каждому оружию иметь больше одного комплекта боезарядности нет смысла по разным причинам

[/QUOTE]

Можно так сказать, в принципе, хотя я бы поспорил! Но!
Дополнительный магазин нужен не совсем для того, чтобы перезарядиться если не хватит, а для того чтобы после стычки не идти домой с опустошенным пистолетом, ибо и на старуху бывает свой маньяк-дендрофил.
А еще дополнительный магазин должен иметь патроны такие, которые с 1 июля в вашем пистолете выдают не более 91Дж.

Originally posted by Борода:
Судя по профайлу вы вышли на пенсию в 37 лет в звании подполковника милиции. В каком спецподразделении служили? Вопрос без сарказма, просто интересно.

Зам.начальника ОУР..

Originally posted by Landgraf:

Судя по Вашим словам, вам лучше знать, что надо делать. И законодательство вместе с установленными формами документов Вам не указ.

Есть куча подзаконных актов и ведомственных приказов,которые к сожалению расходятся с законодательством.

А вы что, реально считаете, что резинострел оружие ???

Резинострел это еще один шанс, не более того.

[QUOTE]Originally posted by Postoyan:

А господин старый подполковник читать умеет, хотя-бы то, что сам и написал???? Фраза "Участвовать в проверках соблюдения гражданами и должностными лицами на территории административного участка правил хранения... " не на водит на мысли о том, что мнение старушки о владельце оружия НЕ ЯВЛЯЕТСЯ УСЛОВИЕМ ХРАНЕНИЯ ?

[QUOTE].

Есть определенные приказы которые позволяют участковому контактировать с гражданами, и если он решит, что Вы как владелец оружия ведете вышеуказанный образ жизни,то участковый,предполагая что с вами могут возникнуть проблемы, может принять различные меры по ВАшей лицензии..

Участковому не нужен самострел,а также использование оружия по пьянке,он получит за это по полной программе. Он может формально отнестись к этому, а может и нет.

Landgraf

Если гражданин позволяет себе в состоянии алкогольного опьянения достать из сейфа ружье, помахать им, хвастаясь, перед собутыльниками и гостями, а тем паче, если этот гражданин в нетрезвом состоянии решит из него пострелять во дворе или с балкона, то, поверьте, участковый инспектор милиции об этом узнает непременно. А узнает он - будем знать и мы, после чего любитель стрельбы очень быстро окажется без ружья. Прецедентов в нашей практике, поверьте, достаточно.
oblvesti.volgorik.ru

А вот вы темки почитайте аналогичные.. И не надо со злостью мне тут писать..

<Если человек за последний год дважды привлекался к ответственности за совершение правонарушения, посягающего на общественный порядок или установленный порядок управления (к примеру, за мелкое хулиганство или появление в общественных местах в пьяном виде.- ИП), в выдачелицензии ему будет отказано>,- сказал ИП начальник 2-го отдела УОЛРР ГУВД Москвы Андрей Куликов.

смотрите moscow-faq.ru

Если во время не распознали пьяницу и дебошира во владельце оружия,Закон не запрещает делать это после,таким образом профилактируя будущие правонарушения и преступления.

А разговоры бабушек на скамейке порой помогают раскрытии многих преступлений.. Они все видят и все знают.
Например некто дебоширит и скандалит, у него во владении есть оружие.
С бабушки или соседа берется объяснение,составляется на основании их показаний, протокол об административном правонарушении.. А нарушении спокойстия граждан в ночное время,и т.п. Два протокола-прощай лицензия. Читай комментарии Куликова..
Законы Вам надо знать.. А если будете слюной тут брызгать я вообще общаться с Вами не буду.

Originally posted by ag111:

Очень бы интересно почитать.

Какую юридическую силу имеют бредни шизофренических соседей, поведанные под бутылку участковому.

Подобное подобным надо лечить.
"-Что будете пить?
- Я на службе, сэр!
- Значит, виски!" (с)

Originally posted by Postoyan:
Есть куча подзаконных актов и ведомственных приказов,которые к сожалению расходятся с законодательством.

После тщательного выполнения приказов, по странному недоразумению "имеющих расхождение с законодательством", участковый, по-видимому, имеет неплохие шансы стать похожим на персонажа песенки: "и он сидит за превышенье полномочий"

Вы бы сами прочли,мне такое попадалось.

Участковый - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит!
Не надо тут пересказывать 900-й приказ. Одно дело - бумага, другое - жизнь. Может быть где-нибудь в кукуевке и заняться нечем участковому. а в наших спальных ново-2,17бенео, где количество жителей на душу участкового давно раза три перевалило за 900-й приказ - участковому больше заняться нечем, как ходить и дебоширов выяылять до того, как они надебоширят.

Так что ЗАКОНЧИЛИ на этом!

Вы бы сами прочли,мне такое попадалось.Вот и думаешь, как поступить..
Например
Есть требование МВД говорящее о том,что сейфы должны быть с двумя замками,и иметь внутри помещение для боеприпасов,закрывающееся на замок.
Вы видели сейфы для оружия с одним замком и без условия хранения боеприпасов? Я -нет.
А Закон об оружии четко говорит о том,что ящик для хранения оружия должен иметь замок,быть выполненным из стали или быть обитым железом.
Причем какой замок внутренний или наружный-не написано в Законе,патроны должны храниться отдельно от оружия, и про два замка ничего не написано. Тогда почему в сейфе делается помещение для боеприпасов с замком? Где написано в Законе об оружии?
Если у меня патроны храняться в комоде-уже они отдельно от оружия.

Значит по сути требование о сейфе с двумя замками и внутренней секции для патронов - не законно..
Чего Вы удивляетесь?
Значит требования работников ЛРР и вообще МВД о том,что я указал свыше являентся ни чем иным как превышением полномочий. Просто никто этим не занимался и просто не хочет ругаться с ЛРР,привыкли покупать сейфы в магазинах, а там они как раз таткие как МВД надо.
Лично у меня сейф с одним замком,правда их хорошей стали и без какого либо помещени я для боеприпасов.
Участковому своему я подарил Закон об Оружии и никаких претензий у него нет.

Originally posted by Postoyan:

Если у меня патроны храняться в комоде-уже они отдельно от оружия.

но не обеспечивается отсутствие доступа просторонних к ним

Postoyan
Требования ведомственных приказов на граждан не распространяются.

Я последний раз говорю ХВАТИТ ОФФТОПИТЬ!

Принято,не я кстати эту бадягу начал..

Originally posted by finder00:

но не обеспечивается отсутствие доступа просторонних к ним

Ну-у-у-у, Глеб, эт смотря какой комод ... ежли такой, как у моей бабушки - хрен кто посторонний туда влезет без "болгарки", с обычной ножёвкой и долотом там ловить нечего.. . умели раньше вещи делать!

Originally posted by Greengippopotam:

Ну-у-у-у, Глеб, эт смотря какой комод ... ежли такой, как у моей бабушки - хрен кто посторонний туда влезет без "болгарки", с обычной ножёвкой и долотом там ловить нечего.. . умели раньше вещи делать!

да и не каждый вор стерпит такой запах нафталина! так что там ещё и хим.защита!