Произвол ООО 'Темп' г. Климовска ч. II

Originally posted by оТТо:
.. . при том что всем известно

Ну разве, что среди постоянных участников и к тому же действительно могли бы сделать указание в инструкции, как например делают на бытовой технике (используйте такое-то моющее средство).

И ещё ! Раз магазин такой популярный и стало быть с приличным оборотом, то вообще непонятно зачем было доводить дело до суда ?????

Originally posted by оТТо:
THE STIG - а что, человек который при том что всем известно что наганыч жрет нормально только техкрим, сует туда кспз, а когда у него револьвер клинит он даже не пытается чтото сделать и попробовать девайс на рекомендованном боеприпасе, а вместо этого катает претензии - опытный юзер???

А покупатель и не обязан всё знать, да и невозможно это. Мне по работе приходится столько всего покупать что и три высших образования не помогут. Очень маленький процент покупателей травматического оружия читает Ганзу и знает что к чему. Дык что они никаких прав не имеют?

KDmitry - это все так, но в то время когда у нас есть куча дорогих и "плохих" в смысле отношения к покупателям и в плане правовой грамотности магазинов, наезжать на один из немногих "плохих", но дешевых, как то .. . нечестно, чтоли.. . нелогично уж точно.. .

А какая разница если вас кинет "плохой" магазин или "хороший"? Результат то один. Магазин прав? Нет! А значит наказание вполне заслуженное. Ничего, магазин не разорится, но надеюсь что выводы сделает. Зато есть прецендент, и следующий раз кто нибудь воодушевится этим примером и подаст иск на Лачугу или какой другой магазин где нарушат его права.

Originally posted by оТТо:

И ЛИЧНО мне нафига не надо, чтобы из за одного-двух-десятка ламеров, в том же темпе ктонибудь почесал затылок, и со словами "а нафик мне это надо?" не задрал ценник раза в полтора-два...

"Темп" уже стал хуже, и не из-за ламеров. Когда покупал Осу в 2006, отношение было совсем другое. Вплоть до того, что проверили, стреляет она или нет. Сейчас отношение продавцов постепенно деградировало по направлению к общему их раздолбайскому уровню в стиле: да хули эти пистолеты смотреть, они все одинаковые.
Патроны 9РА у них действительно дешевые, но по сравнению с АКБС и с Техкримом в латуни - гуано это а не гильзы (очень хорошо видно на ВАСПе). Да и навеска в убойных например - мягко говоря не страдает излишней точностью, недонавес встечается очень часто.
Если патроны, сляпанные бракоделами КСПЗ, будут стоить как Техкрим, за ними просто никто не поедет в Климовск.

пользуйтесь акбс и техкримом на здоровье -кто мешает

У меня в хорхе (в отличие от васпа)прекрасно работают все патроны 9.р.а.-любого производителя , партии и пофиг до материала гильзы

Originally posted by KDmitry:
Каждому свое, как шутили в гитлеровской Германии. Исключений в соблюдении закона быть не должно, ИМХО. Исходя из этого постулата, я и живу, имея профессию юриста. Наказаны за нежелание услышать клиента. Мы такое проходили во времена всеобщего дефицита. Продавец был Богом, а человек без блата - назойливой мухой. Времена изменились, не правда ли? А то, что "есть куча дорогих и "плохих" в смысле отношения к покупателям и в плане правовой грамотности магазинов", никак не должно оправдывать ляпы "хороших". С точки зрения идеологии американцев (бехевиоризм) на соответствующий стимул последовала вполне определенная реакция. Пусть "хорошие" стремятся стать еще лучше.

да я ж не против в конце концов.
я просто говорю о том (и говорил об этом с самого начала топика), что подход человека должен быть другим, и в первую очередь надо в себе самом поискать причины того результата который тебя не устраивает, и задуматься о том, что и как в себе изменить чтобы не попасть в будущем в такую же ситуацию, а не искать причины всех проблем в других, в том что плохо обслужили, в том что не предупредили, в том что подсунули.. . И тогда проблем вокруг тебя может быть станет меньше... . И мне кажется это гораздо более правильный путь чем раз за разом с помощью суда "вертать все взад".. .

Originally posted by azlk77:

А покупатель и не обязан всё знать, да и невозможно это. Мне по работе приходится столько всего покупать что и три высших образования не помогут. Очень маленький процент покупателей травматического оружия читает Ганзу и знает что к чему. Дык что они никаких прав не имеют?

не обязан, просто если он знает то он продвинутый юзер, а если нет - ламер, логично?

в данном случае, если вы посмотрите в начало топа, когда автор написал про проблемы с наганычем, ему сразу сказали - "большинство наганычей и не будет работать с кспз, зато с техкримом работает нормально, попробуй техкрим!", на что автор отвечал "не, мне так не надо, я вот им претензию написал, не ответят - в суд", это нормально?
Это свидетельствует о том что автор - гуру? или его всетаки можно назвать ламером?

Originally posted by THE STIG:
Судите сами. 28 мая 2008 все закончилось, а началось в середине августа 2007.. . Но оно того стоило!

Это точно.
Гыгыгыгыг наказал и проучил
Кому как, конечно, кому-то и сумма 11 000 рублей за всю жизнь покажется великой наградой...

По поводу суммы это к нашему суду. Самому гуманному суду в мире! Не готов он ещё оценивать моральную компенсацию в суммы с большим количеством ноликов.

Originally posted by azlk77:
Может я чего не понимаю? Человеку впарили брак, уж умышлено или нет не суть. Поменять его категорически отказались. Человек, в отличии от многих, пошёл на принцип и сумел отстоять свои права. Плюс предупредил остальных что с этим магазином могут быть проблемы. Что не так?
Нет, поднялась волна возмущений. Не трогайте наш магазин! Руки прочь от ТЕМПА! Если в этом магазине патроны на рубь дешевле то что можно безнаказанно впаривать покупателям брак? оТТо, если почитать ваши посты то складывается вообще ощущение что чем больше ТЕМП лохам брака впарит, тем дешевле будут патроны. И потом вам ведь никто не запрещает продолжать там закупаться. Человек предупредил, а у вас своя голова на плечах есть. Замечу что если бы все были такими принципиальными у магазинов и мысли бы не возникало такой хернёй заниматься. А так складывается ощущение что это первый иск против них.
И ТЕМП не единственный магазин.
"Оружейный Дом" в Мытищах "убойные" 19 руб. http://www.ordom.ru/priceonline.php
"Оборонтех" в Железнодорожном "убойные" 18 руб. http://www.sokolopt.ru/ot.html
Лично для меня они ближе и с учётом стоимости проезда не дороже.

это верно!

Originally posted by azlk77:
Замечу что если бы все были такими принципиальными у магазинов и мысли бы не возникало такой хернёй заниматься. А так складывается ощущение что это первый иск против них.

Я давно говорил, что ормаги давно ведут себя так, что ощущение одно - на них никто еще не подавал в суд.
Опять же, не раз говорил, что пара-тройка исков - и владельцы и/или руководство магазинов начнут задумываться. И вставлять своим манагерам по первое число за эти самаые иски. Потому что часто они возникают на ровном месте, когда покупателя просто вынуждают идти на принцип.
А ведь есть ещё Роспотребнадзор. Те, кто с ним не сталкивался, с улыбочкой говорят, что ерунда всё это. Кто сталкивался - шутить на эту тему не хочет. И почему, интересно?.. .

Originally posted by Pragmatik:

Я давно говорил, что ормаги давно ведут себя так, что ощущение одно - на них никто еще не подавал в суд.

А иногда покупатели просто экстремизм проявляют..

Автору большой респект.

А факт продажи там самых дешевых патронов к факту неудачной (к счастью) попытки поиметь рядового поукпателя не имеет никакого отношения.

Касаемо оружейных магазинов - чаще его проявляют именно магазины.

Скажу как юрист торговой компании. Если магазин всё делает ПО ЗАКОНУ - так называемый "потребительский экстремизм" просто не проходит. И даже будучи доведён до суда - в суде проигрывают.

Заявляли к нам один иск. Просили 100000 руб морального ущерба. А в суде муси-пуси - а обосновать свои требования не смогли. Только вот - "а хочу нах сто тыщ ущербу" - и всё тут. Естесственно, судья такие хотения послал нах.

Originally posted by Pragmatik:
Скажу как юрист торговой комспании. Если магазин всё делает ПО ЗАКОНУ - "так называемый "потребительский экстремизм" просто не проходит. И даже будучи доведён до суда - в суде проигрывают.

Абсолютно верно и лишний раз доказывает то, что афтар занимался не потребительским экстремизмом, а нормально поставил задиристого продавца на свое законное место.

Я просил 10 000 морального ущерба. Больше постеснялся.
Принес справку от терапевта, о том, что из-за стресса (в день, когда продавцы послали меня, проехавшего 140 км на йух) - поднялось артериальное давление.

На самом деле в этот день я закрывал больничный и справка была абсолютно настоящая.
Терапевт еще удивился, зачем она мне и зачем мне столько на ней печатей?)

Результат - всего 1000 рублей в качестве ущерба...

Зато когда меня запугивали в магазине, что суд будет длиться "годами" (с), я не знал, что за каждый день продавец заплатит мне неустойку в размере одного процента от стоимости товара! Так что знал бы - тянул специально =)

Ну, и апогей.
Мне магазин по решению суда должен был 12 300(с копейками)
А вот государству (!) тоже оказался должен!!!
6 000 с копейками ШТРАФА + 400 с чем-то рублей за госпошлину, которую потребитель не платит!)

Мне магазин по решению суда должен был 12 300(с копейками)
А вот государству (!) тоже оказался должен!!!

Да, меня как-то кинула торгово-промышленная палата в оплате работы в дикие 90е.
Сочинил заказное письмо с фразами: "N-го числа подал заявление в суд .. . района. В заявлении требую .. . за каждый день просрочки. Кроме того .. . моральный ущерб в сумме 50% от стоимости задолженности. Кроме того .. . штрафа и .. . госпошлину. Итого, в случае ... . ваши выплаты составят ... "
На след. день директор палаты позвонил и учтиво пригласил в кассу

THE STIG ! Принимайте заслуженные поздравления !!!
.. . я вот только не понимаю, как магазин допустил дело до суда. Ну очевидно же было, что дело заведомо проигрышное, как наши юристы говорят в таких случаях "частное лицо против юридического выигрывает в 80%".
У Чечваркина было хорошо написано в инструкции для продавцов "Если клиент пришел с заменой неработающего телефона - не быкуйте, просто замените"

А как же их деловая репутация, а как же антиреклама которую они получили.. . и которая теперь нескоро забудется. Хотя может им плевать, у них же самые дешевые патроны.. . Надеюсь что сделают выводы.

Originally posted by Viruslab:

А как же их деловая репутация, а как же антиреклама которую они получили.. . и которая теперь нескоро забудется. Хотя может им плевать, у них же самые дешевые патроны.. . Надеюсь что сделают выводы.

Я, например, в Климовск уже не поеду. 140 км ради небольшой экономии и такого отношения. Нет уж. Обхамить могут и в Москве. Пожалуйста на Онежскую, например, и время сэкономите

Originally posted by Viruslab:
У Чечваркина было хорошо написано в инструкции для продавцов "Если клиент пришел с заменой неработающего телефона - не быкуйте, просто замените"

А как же их деловая репутация, а как же антиреклама которую они получили.. . и которая теперь нескоро забудется. Хотя может им плевать, у них же самые дешевые патроны.. . Надеюсь что сделают выводы.

Покупал мобилу у конкурентов Чичваркина. Сломалась меньше чем за месяц. Пришел, говорю - официально требую возврата денег, а неофициально - готов поменять на такой же новый. Мальчику-продавцу говорю - претензию письменную примите. Он мне - не приму. Я ему говорю: руководство позовите. Он опять - типа пшелнах, никого нет. Говорю - молодой человек, вы мобильник достаньте и позвоните. Я юрист такой же торговой конторы, всю вашу структуру знаю, у нас самих точно такая же, поэтому - набери куратора своей торговой точки и дай мне с ним поговорить. Если я отсюда ухожу - мы уже встречаемся в суде и заднего хода у вас не будет. Он опять - нам не положено. Ну, не положено так не положено.
В результате при цене мобилы в 2500 рублей магазин заплатил мне 10000. Плюс штраф государству. Я, конечно, ничего не выиграл, ибо сам платил за экспертизу, поездки, взятые за свой счет рабочие дни, когда судебные заседания проходили, длилось все это месяцев 8. Но - магазин за свою позицию заплатил.

Лет 10 назад менял бракованный ствол, ИЖ-81 первых выпусков, со стволом 525 мм или 575 мм. В магазине не самый большой начальник вроде согласился, а самый большой - тоже, типа, пшелнах в гарантийку. Тогда еще закон о защите прав потребителей не шибко кого пугал (середина 90-х), поэтому директор был очень грозен. Правда, его зам оказался мужиком куда сообразительней, своей волей мне все сделал, когда понял, что мне терять нечего и я точно пойду в суд. Попытались впарить некондицию, но не получилось. Вернули деньги..

Originally posted by Viruslab:
Хотя может им плевать, у них же самые дешевые патроны.. .

В этом-то и прикол, насколько я знаю, коронная фраза директора магазина "найдите дешевле" на практически все задаваемые ему вопросы...

Ivani4
и он прав
каждый для себя решает задачу "дорого и хорошо или дешево но плохо", но я поражаюсь людям которые удивлены что полочилось дешево и плохо, так же как удивляюсь людям у которых получилось дорого и плохо.. .

Ну,честно говоря, когда я еще таскал Блефы из Климовска (ноябрь-1ая половина декабря 07),меня такая политика просто п*здец как за*бывала, вот честно... .

А чего плохого в том, что на климовские патроны в темпе самая выгодная цена ?
Туда затовариваться именно по боеприпасам ну наверное 60 % ( если не больше) от форума ездит .

Недорого, это хорошо, но только если удается избежать
звездной болезни продавца в стиле "к нам и так все придут".

К слову.. . в дешевизне товара скрывается еще такая ловушка:
Дешевый товар - низкая маржа - малая прибыль - экономия на зарплате - низкоквалифицированные сотрудники - потеря качества обслуживания.

Хотя в чистом виде цепочка редко встречается, обычно ассортимент большой и низкая маржинальность на одном, компенсируется другими позициями.. .

Viruslab - вы абсолютно правы, именно поэтому я говорю что обвинять дискаунтера в низком качестве обслуживания как то непоследовательно, так же как требовать в копейке такого же уровня облизывания клиента как в азбуке вкуса, и купив там дерьмо винить можно только себя самого.. .

Originally posted by оТТо:
Viruslab - вы абсолютно правы, именно поэтому я говорю что обвинять дискаунтера в низком качестве обслуживания как то непоследовательно, так же как требовать в копейке такого же уровня облизывания клиента как в азбуке вкуса, и купив там дерьмо винить можно только себя самого...

Не соглашусь с Вами.
По Вашей логике, авиакомпания-дискаунтер вообще тогда может обслуживать пассажиров как скотину? Ну, в России - таки да. А в Европе и США - хоть ты дискаунтер, хоть ты супердискаунтер - а правила перевозки пассажиров одни для всех.

Кстати, как и правила торговли в РФ - тоже одни на всех. И ЗАкон "О защите прав потребителей" - един для всех торговых организаций.
Но, как я не раз говорил - ормаги считают, что сей закон писан не для них...

Pragmatik
Мы говорим с вами о разных уровнях проблемы.
Я - о том что надо думать что и где покупать, вы о том, что можно покупать не думая, в случае чего всегда можно посудиться всласть...

гдето так.. .

Originally posted by оТТо:
Pragmatik
Мы говорим с вами о разных уровнях проблемы.
Я - о том что надо думать что и где покупать, вы о том, что можно покупать не думая, в случае чего всегда можно посудиться всласть...

гдето так...

Я читал тему с начала, Вашу позицию, как мне кажется, понял, но - не согласен с ней.
Да, я утверждаю, что покупатель, в принципе, не обязан думать, ГДЕ покупать. Если он пришел в МАГАЗИН (а не покупает с рук на вокзале) - то покупателю, в принципе, должно быть пофиг, какой это магазин.
Ну как Вы определите, что это за магазин? У Вас есть рота частных детективов?
Как Вы отделите плохой магазин от хорошего? Только по отзывам покупателей.

Но! Если следовать Вашей логике, то тогда нужно обязать дискаунтера на входе вешать табличку: у меня дёшево, потому я могу вас обхамить, обмануть, присесть на уши (выбери вариант по вкусу)".

Насчет "посудиться всласть" - насколько я понял, автор топика никаких заоблачных требований не предъявлял магазину. Соответственно, про "всласть" - не получается.
А продавцы - таки да, должны понимать, что Закон "О защите прав... " написан, В ТОМ ЧИСЛЕ, И ДЛЯ НИХ.

Вот если б автор топика купил товар на вокзале, тогда да - "ты чем думал, человече?"

вынужден практически со всем согласиться, разумом понимаю что ваши аргументы сильны и трудноопровержимы, однако нутро орет что прав я
во такое у мну развоение личности

Раздвоение личности хорошо лечится групповым потреблением пива.

не надо покупать русское оружие.... . берите иностранное.
маннлихер, винчестер, ремингтон, сако, бенелли, беретта. там все в порядке. проблема только одна-какого цвета и размера чехол купить..... . с русским оружием я поступаю так-только на заказ+доплата в карман в цех мастерам. и получаю то,что хочу. а не то что можно в магазине можно купить, найти......

А покупать украинское оружие можно?

да,мне тож на заказ его делали.

да,мне тож на заказ его делали.

Да? А мне, если я куплю "форт-17т", его ВОЗМЕЗДНО перестволят хорошим стволом? А то "хорхе-1" (пластик) пропали совсем.

------
C уважением.. .

нет... . не перестволят. хорхе-1 скоро появится в ТЕМПе. позванивайте.

хорхе-1 скоро появится в ТЕМПе.

Благодарю! А "хорхе-1" будет с климовским стволом?

------
C уважением.. .

да. отличие вы знаете. на затворе"мишенька"

Отличие знаю. Спасибо, Сергей!

------
C уважением.. .

2 sergei308:
Подскажите, а ожидаются ли в ближайшее время в Темпгане Хорхе или Хорхе-1 С Климовским стволом или нет? Это как раз те которые с мишенькой.