Sig Sauer из Ижевска

Хорошее дешёвым не бывает.Так было,и так будет всегда.Вчера привезли мне ещё 160 патронов,последние в оружейнике забрали.Говорят пока нет и когда будут не знают.Отстрелял сегодня два магазина по 15 патронов.Первый стрелял и боком и вверх тормашками,по всякому вертел,клинов нет.Второй отстрелял так быстро,как только мог,получилось типа пулемет.Но почему то 15 патрон встал поперек окна донцем вверх... Я так и не понял как так получилось.До этого ещё немного доработал вход в патронник,ещё более сгладил.Пружину возвратки и магазин сток, без доработок использовал.Сейчас пытаюсь заставить все работать с родными деталями.Завтра попробую всё тоже самое, но с возвраткой от 446Викинга,она длинее штатной,соответствено дольше удержит гильзу в патроннике.Посмотрим завтра.Но в целом,с моим вариантом патронника,клины и задержки пропали совсем,при обычной не экстремальной стрельбе.
И ещё, работаю над наствольной втулкой измененной формы,если получится все правильно просчитать,думаю Техкриму не составит труда делать их серийно.

bomb:
Хорошее дешёвым не бывает.Так было,и так будет всегда.Вчера привезли мне ещё 160 патронов,последние в оружейнике забрали.Говорят пока нет и когда будут не знают.Отстрелял сегодня два магазина по 15 патронов.Первый стрелял и боком и вверх тормашками,по всякому вертел,клинов нет.Второй отстрелял так быстро,как только мог,получилось типа пулемет.Но почему то 15 патрон встал поперек окна донцем вверх... Я так и не понял как так получилось.До этого ещё немного доработал вход в патронник,ещё более сгладил.Пружину возвратки и магазин сток, без доработок использовал.Сейчас пытаюсь заставить все работать с родными деталями.Завтра попробую всё тоже самое, но с возвраткой от 446Викинга,она длинее штатной,соответствено дольше удержит гильзу в патроннике.Посмотрим завтра.Но в целом,с моим вариантом патронника,клины и задержки пропали совсем,при обычной не экстремальной стрельбе.

СКС стоит 9000-11000. Это к вопросу ценообразования.

При чем тут скс? Если уж делаете ценообразование,то берите любой иностранный аналог,а не то, чего навалом у нас на складах.

Стоимость комплектующих по курсу,растаможка,сборка,сертификация производства,это все расходы не малые.Я уж молчу про зарплаты,пособия,больничные.Это все есть бизнес,и убыточным он быть не должен,как и с нулевым балансом.Цена на данный пест не маленькая,да согласен,но пест и так стоит дешевле,чем его продают диллеры по рекомедаванной розничной стоимости.

Oberst39:
И, что? А беременные, треснувшие гильзы -результат "перепиленного" патронника?

Скажу Вам честно,как владелец данного девайса,изучившего все его слабые и сильные стороны вдоль и поперёк...
Те фото ,что вам показали это лишь результат безграмотности тех,кто их отстреливал,не более того.Нельзя применять сверхмощьные патроны в том варианте ствола как в стоке.Я уже ранее объяснял почему такое случислось.А стрельни теми же патронами из любого образца да с таким же проходным в стволе,их просто разнесет в руках стрелка.В том же Т12 нашей сборки просто порвет ствол и саму рамку на немецкий крест.Словак может и выдержит,но тоже ствол подует в некоторых местах.Я уже скоро 800 патронов приговорю на нём, и говорю,ниразу небыло ни трещин,ни подутий при нормальном выстреле.Два раза я ловил клин пули в стволе АКБСом,удар такой силы,что кажется затвор должен бы вылететь нах,и ничего,одну гильзу чуток подуло(не более0.5мм),а у второй,только дульце стало прямоугольной формы.Что за вбросы тут пытаются делать я не понимаю.При выстреле с покиданием полей ствола,никаких трещин или подутий гальз не будет никогда.Даже с таким расточенным патронником.

bomb:
А стрельни теми же патронами из любого образца да с таким же проходным в стволе,их просто разнесет в руках стрелка

Подозреваю, что с таким прочным стволом и нормальным патронником они бы сертификацию не прошли.

Dmitriz:
zzz108, к вопросу о сохранении короткого хода. Чем тогда рамка травмата будет отличаться от рамки боевого пистолета? А так, штифт воткнули - и кримтребованиям удовлетворили.

Как а в аенкодте:"Слушай, Гиви! Ты за меня или за медведя???"

Удовлетворить-то нужно не только кримтребования.
Если покупатель плюется и матерится (то есть, не удовлетворен) то, получается, что-то здесь не так.
Благо еще - для продавца - покупают в основном не думая, а плюются, когда уже поздно, когда денежки уже того.. . уплочено.

bomb:
При чем тут скс? Если уж делаете ценообразование,то берите любой иностранный аналог,а не то, чего навалом у нас на складах.

Импортный? Отвечу про что знаю. Есть такая оружейная итальянская фирма Чиаппа. Делает среди прочего прикольные револьверы с нижним расположением ствола. Называется Рино. Стоит в розницу примерно 1100 евро, в штатах соответственно 1000 дохлых президентов. Вся штука в том, опт от 10 штук и отпускная с завода по 400 евро с копейками, если больше то и цена ниже. так что не надо обосновывая тут космический ценник, считать от розничной цены на зигообразную поделку от китаез . По моим прикидкам оптовая на ваш резиноплюй не превышает 100 долларов.

bomb:
Хорошее дешёвым не бывает.Так было,и так будет всегда.Вчера привезли мне ещё 160 патронов,последние в оружейнике забрали.Говорят пока нет и когда будут не знают.Отстрелял сегодня два магазина по 15 патронов.Первый стрелял и боком и вверх тормашками,по всякому вертел,клинов нет.Второй отстрелял так быстро,как только мог,получилось типа пулемет.Но почему то 15 патрон встал поперек окна донцем вверх... Я так и не понял как так получилось.До этого ещё немного доработал вход в патронник,ещё более сгладил.Пружину возвратки и магазин сток, без доработок использовал.Сейчас пытаюсь заставить все работать с родными деталями.Завтра попробую всё тоже самое, но с возвраткой от 446Викинга,она длинее штатной,соответствено дольше удержит гильзу в патроннике.Посмотрим завтра.Но в целом,с моим вариантом патронника,клины и задержки пропали совсем,при обычной не экстремальной стрельбе.
И ещё, работаю над наствольной втулкой измененной формы,если получится все правильно просчитать,думаю Техкриму не составит труда делать их серийно.

Дорогое - тоже не обязательно хорошее
Пару лет назад читал, что в Чехии Штайр стоил, чойта, долларофф 600 или плюс-минус.
А один джентльмен из Доминиканы писал, что у них 5 000 и спрашивал как выбирать б/у, ибо это 2000-2500.
Я хочу сказать, что дорогое бывает дорогим не потому, что оно такое хорошее, прям на стока денег, а потому в некоторых случаях или в некоторых местах, что продавец просто от жадности такую цену заУУячил.
Прошу прощения за мой французский
Серьезно. Техкрим молиться должен на вашу настойчивость.
А дорогой пистолет действительно мог бы быть и хорошим. То есть должен работать, а не быть источником творческого вдохновения. Тогда творческую энергию можно было бы направить в совершенствование стрелкового мастерства, а не на исправление брака.

Про боле длинную возвратку - не уверен.
Там же простой динамометр все покажет. Любая пружина в начале сжатия почти не сопротивляется, и ее сопротивление растет по мере того как.. . При свободном затворе запирание - за счет массы затвора. Затвор остается у патронника тем дольше, чем больше его масса. Инерция покоя его держит, а не сила пружины. Можно и пружиной удержать подольше, имею ввиду существенно дольше, но тогда пружина должна быть такой,что затвор на четверть хода не отойдет.
Возвратки усиливают. Но не для того, чтобы сильнее подпереть затвор к патроннику. Усиливают не в начале хода, что бесполезно, а в конце и с другими целями - чтобы плавнее остановить затвор в конце хода.
У меня на Хоре именно так работает дополнительная возвратка, которую я поставил и отладил сам. Ну и далеко не только у меня. А на Штайре так работает приехавший с израильского сайта блок возвраток.
Не, ну если есть желание и возможность, почему бы и не попробовать )

Кто в курсе, небольшой поперечный люфт затвора и такой же небольшой продольный люфт невзведенного курка - это на всех экземплярах? Это норма?

Originally posted by bomb:

Но в целом,с моим вариантом патронника,клины и задержки пропали совсем

Фотки бы этой панацеи, чтобы понять где, что и сколько пилить
(ваще конечно за полсотни штук еще и пилить это очень по русски )

ТК-ДКО:

О каких грехах Техкрима идет речь?
Напомните что нибудь после 2011 года, когда пришла новая команда.

Вот сами и ответили: ООП Р226 TK-pro, калибра 10х28, производства ЗАО "Техкрим". Похоже, что греха - не оберешься.
Шо там напоминать???
С 19 апреля начал сегодняшние грехи предсказывать. И совсем не трудно было, к сожалению.
Команда новая, грехи - как всегда. Это похоже на зараженный трамвай по Ильфу и Петрову.

NoPainNoGame:

(ваще конечно за полсотни штук еще и пилить это очень по русски )

Oberst39:

А беременные, треснувшие гильзы -результат "перепиленного" патронника, что бы сразу не сделать, как нужно, испытать и только тогда пустить в продажу! Покой хрен bomb, как владелец, должен что то пилить, гнуть и доказывать, почему производитель ИЗНАЧАЛЬНО это не делает?

Ай-ай-ай, похоже, что это люди все таки грехи порицают.

В общем так скажу,после ещё парочки доработок,всё заработало просто идеально,по сравнению с тем,что было из коробки.Для себя я всё же получил свой идеальный травмат.
Пока не буду выкладывать свои новые решения,во всяком случае,пока не попаду на завод,и все они не будут рассмотрены и замеряны производителями. Уж Очень велик риск получить кирпич,да и делать их придётся в специализированных мастерских.Прошу отнестись с пониманием ситуации.Как только,так сразу.Постараемся совместно найти решение для всех ранее уже купивших данный пистолет,и недовольных его работой.

NoPainNoGame:
Кто в курсе, небольшой поперечный люфт затвора и такой же небольшой продольный люфт невзведенного курка - это на всех экземплярах? Это норма?

В любом автоматическом оружиии,небольшие люфты должны быть обязательно,иначе клины от любой пылинки обеспечены.

Originally posted by bomb:

В любом автоматическом оружиии,небольшие люфты должны быть обязательно,иначе клины от любой пылинки обеспечены.

Это понятно. Только степень люфтов у бенели и погремушки-мосберга разная. Про затвор ясно, а курок? Чуть верх-вниз ходит - есть такое?

NoPainNoGame:

Это понятно. Только степень люфтов у бенели и погремушки-мосберга разная. Про затвор ясно, а курок? Чуть верх-вниз ходит - есть такое?

Есть такое.

Думается не стоит беспокоится по этому поводу,даже если слегка и ходит.Я даже не обращаю внимания на такие мелочи)

Для себя я всё же получил свой идеальный травмат.

Поверим на секундочку в ЧУДО, что внесли поправки в ЗоО и подняли разрешенную мощность до 150-200. Сколько он будет стоить на вторичке?

miha2154:

Поверим на секундочку в ЧУДО, что внесли поправки в ЗоО и подняли разрешенную мощность до 150-200. Сколько он будет стоить на вторичке?

До 200 не поднимут. Это уже уровень нагана или Вальтера ппк 7,65. То есть КС. А вот 150 Дж этого уже достаточно, что бы все нормально работало даже с коротким ходом ствола.

moby_one:

А вот 150 Дж этого уже достаточно, что бы все нормально работало даже с коротким ходом ствола.

РАБАМ НЕЛЬЗЯ!!!
Почему-то мне кажется, что правительство так думает.
И премьер у нас у оружии не понимает ничего. Он айпады любит.

Originally posted by zzz108:

Почему-то мне кажется, что правительство так думает.

когда кажется- креститься надо.
Давно уже известно:
ограничение 90Дж только по требованию бракоделов из ИМЗ.

Originally posted by miha2154:

Поверим на секундочку в ЧУДО, что внесли поправки в ЗоО и подняли разрешенную мощность до 150-200. Сколько он будет стоить на вторичке?

1 рубль. Вопрос вы задали для пофлудить.

Originally posted by miha2154:

Поверим на секундочку в ЧУДО, что внесли поправки в ЗоО и разрешили КС. Сколько он будет стоить на вторичке?

Вопрос из этой же серии

Originally posted by Sedobor:

для пофлудить

Ждем официальных рекомендаций производителя по авторским доработкам от Bomb

Вопрос юридического характера к Техкриму. Вы можете продавать в качестве ЗИПа такую деталь как корпус магазина без ограничителя? То бишь без вдавленности?
Не ВМЕСТЕ с оружием, не магазин В СБОРЕ, а только саму шахту? Просто отдельная запчасть Это возможно???

Да вообще было бы не плохо, хоть какие магазины для 226 отдельно в продажу запустить.

Sedobor:

1 рубль. Вопрос вы задали для пофлудить.

Хорошо, перефразирую. Подарили вам для БД коробочку дореформенных - откажетесь от подарка или загоните на вторичке по спекулятивной цене - а чего еще вам с ними делать?

флуд заканчиваем.

Originally posted by miha2154:

Подарили вам для БД коробочку дореформенных

Поставлю на БД.

Не боитесь, что в самый неподходящий момент магазин сдетонирует?

DENI:

когда кажется- креститься надо.
Давно уже известно:
ограничение 90Дж только по требованию бракоделов из ИМЗ.

Как это соотносится со служебными для МВД травматами в 150Дж?

bomb:

Словак может и выдержит,но тоже ствол подует в некоторых местах.

Словак выдерживает и 450+ Дж патроны. Измерялось по хрону. Было дело, что дульце гильзы обжимало оп пульному входу от перенавеса, предохранитель выдувало в разные стороны. Но вот чтобы что-то там со стволом случилось, особенно от стоковой дореформы - никогда такого не было, а на моем пистолете расстреляно ее под тыщу, начиная от самой первой, с красным шаром, и заканчивая совсем последней.

А вот современным дерьмом стрелять из пистолета действительно страшновато: пульки в стволе застревают. И все повреждения ствола Т12, что я могу припомнить, происходили у людей из-за забитого резиной канала ствола.

Единственная проблема, что была с моим Т12 - это слабые пружины в магазине и короткий подаватель. Решено заменой на нормальные. А то, что тут породил Техкрим оружием назвать покамест язык не поворачивается. Макет с функцией пуканья пистонами. Предлагаю переименовать в 226-СХ и продавать свободно

Originally posted by moby_one:

Как это соотносится со служебными для МВД травматами в 150Дж?

Нет в МВД никаких служебных травматиков, кроме служебной Осы, которая используется только на показухах.

Originally posted by lich:

Словак выдерживает и 450+ Дж патроны.

и 600 и более

Вы воткните в того же словака такую же втулку с проходным в 5мм как на 226ом,да покажите потом последствия всем.Будет весьма интересно,поверьте наслово.А с прямым стволом,естественно ничего ему не сделается,как и 226му.Читать нужно внимательнее,если уж цитируете.
Лично я знаю возможности 226го,и чем меньше их попадет в очумелые дурные ручки,тем безопаснее я себя буду чувствовать на улице.

Originally posted by bomb:

Вы воткните в того же словака такую же втулку с проходным в 5мм как на 226ом,да покажите потом последствия всем.Будет весьма интересно,поверьте наслово.

Что мешало ТК ее не втыкать?

DENI:

Что мешало ТК ее не втыкать?

Патент?

moby_one:

До 200 не поднимут.

Ну так я и написал "чудо". А так, с нашими "слугами народа", скорее Вальтеры да Маузер снова в цене вырастут.

Я просил прекратить флуд.
Терпение лопнуло.
miha2154 - месяц вне раздела.