Sig Sauer из Ижевска

muzlev

18-4-2015 11:13 muzlev

цитата:
medved 73:
смысл не в этом! я в ветке техкрим постил ответ на фото покоцанного зауэра! если бы пистолет был такого цвета то этих коцок не было бы видно!!!
фоток можно бы и по больше выложить!!

Тут согласен. Можно и в светлый цвет красить. Для производителя это не будет накладным. По цене что светлый, что черный, как понимаю одинаковы.
Только вот на цвет, одинаковых мнений нет. :-)

Rasmuswolf

18-4-2015 11:27 Rasmuswolf

1.затвор (вкладыш) - сталь или сплав?
2.на рамке направляющие запрессованы стальные, или сплавные?
3.посадочное место под ствол - сталь или сплав?
Это как минимум.
А вообще - хочется фото рамки крупным планом и внутренней поверхности ствола.

Rasmuswolf

18-4-2015 11:50 Rasmuswolf

цитата:
Originally posted by medved 73:

просверлите отверстие в том месте и ограничителя не будет от ограничителя ствола думаю тоже не проблемма избавится

Не все так просто. Обратите внимание на выштамповку по бокам магазина, в нижней части.

С Э М

18-4-2015 12:14 С Э М

Сегодня удалось подержать и разобрать 9х19, травмы пока не было. Сразу скажу по цене 9х19 очень даже ничего, полтосом там и не пахнет.
В целом пистик произвёл положительные впечатления, затвор как на картинке ни -/+, обработан чисто фрезой но в собранном виде выглядит как рабочая машинка и ни какого гламура. Затвор, вкладыш всё стальное.Ствол (трубка с патронником) с шесть нарезами составной с казённой частью крепящийся штифтом.Рамка не смотря на не большое моё негативное отношение к сплавам оказалась очень хороша, покрытие ровное чёрное ни как на фото,направляющие и все железки в рамке принимающие нагрузку УСМ и затвора, сталь. Рамка обработана очень качественно внутри тоже гуд никаких заусенец и т.д По поводу флажка (не знаю как его называют)для разборки/снятия затвора, выглядит конечно скучновато, но такой вмятины вокруг штифта(эффект впрессовки) визуально не видно, но я думаю всё можно заменить.Очень понравился рычаг сброса с боевого взвода в предохранительный режим, удобно и легко пользоваться. Между затвором и рамкой нет ни зазора ни шата/люфта, но ход затвора лёгкий. Пластмасса/рукоятка, ничего выдающегося, но рисунок очень цепкий. Магазин на 15 патронов.Пистолет лежит в руке очень удобно,вес ни смотря на его массивный вид, нормальный(ожидал тяжелее).

Oberst39

18-4-2015 12:34 Oberst39

цитата:
Вы ЗЗ перепутали с флажком для разборки (снятие затвора),ну так а, что Вы хотели от Norinco, у него даже вкладыш заштифтованый в затворе имеется и обработка самого пистолета-это Китай. Если бы комплектующие были от оригинала он стоил бы как "самолёт" по этому имеем, что имеем.

Пардон, ошибся, писал ночью, уставший и на грани сна, думал про одно- обозвал по другому.
По обработке поверхностей пистолета, это с не привычки, после общения с СССР-кими ПМ, Т-12, Штаерами и др.. .

По качеству обработки этот 226 напоминает немецкие П-38 изготовляемые в 43-45г, когда спец.распоряжением отменили финишную обработку, как излишне трудо и финансово затратную, экономили. Внешне похуже, а на функционал особо не влияло.

С Э М

18-4-2015 12:43 С Э М

цитата:
Oberst39:
Пардон, ошибся, писал ночью, уставший и на грани сна.

Бывает.

Ivani4

18-4-2015 13:05 Ivani4

цитата:
schmidt:

А ничего, что это боевой пистолет, который довольно неплохо себя зарекомендовал?

Абсолютно ничего - вы помните, как то же самое говорили про Т10? И как на практике?

цитата:
schmidt:

Что-то никто не жалуется, что АК как-то топорно собран и цепляется углами )))

Советский АК/АКМ собран руками и ничего там не цепляется - да и было это 50 лет назад, тогда современных станков не было.

muzlev

18-4-2015 13:22 muzlev

Т10, т.е. его"папа" К 100, ни когда, не стоял на вооружении армий, если только у Словаков. Да и проблемы у Т10 в основном были в подаче патрона из-за несовместимости калибров. На т12, таже хрень, в основном из-за плохого качества магазинов.
Можно понять беспокойство народа по поводу качества. Не хочется, купить и потом доводить да нормальной работы, с матом и надфилем.. . .

Oberst39

18-4-2015 14:08 Oberst39

цитата:

А ничего, что это боевой пистолет, который довольно неплохо себя зарекомендовал? Это нормальный китайский пистолет. Они умеют делать боевое оружие и не хуже нашего и буржуйского.

А мы не его обсуждаем, а "резинострельное изделие", которое отличается от "боевого" варианта, типом боеприпаса, схемой работы, конструктивом ствола.
Как показывает практика, "резинострел", особенно переделанный из пистолета со схемой подвижного ствола, может работать гораздо "глючнее" взрослого собрата...

schmidt

18-4-2015 16:34 schmidt

цитата:
А мы не его обсуждаем, а "резинострельное изделие"

Народ волновался о качестве изделия, глядя на фотографии.
Я лишь сказал, что боевой пистолет из которого сделан данный резинострел достаточно надежный. И качество его на приемлемом уровне, несмотря на некоторые шероховатости.
Сейчас обсуждать работу РС бессмысленно, это только догадки. Надо стрелять.

Ivani4

18-4-2015 18:28 Ivani4

цитата:
muzlev:
Т10, т.е. его"папа" К 100, ни когда, не стоял на вооружении армий, если только у Словаков.

Упрошу мысль - из чего сделан пистолет(на базе чего), мало говорит о нем в РС-версии. Можно Макарыч вспомнить - как сделан советский ПМ и как рвались на первом же магазине стволы 79х 2006-2007гг. Ну и где связь?

schmidt

18-4-2015 18:38 schmidt

Связи нет вообще. Говорим пока только о качестве заготовки под РС. Заготовка вполне приличного качества.
Пока все.
Дальше покажут стрельбы.

schmidt

18-4-2015 18:44 schmidt

И кстати, по ограничителю магазина отставить истерику )))
Боковые выштамповки оригинальные, необходимы, чтобы сжатую пружину в магазине не перекосоеб... вало. А выбитая точка легко поправится на оправке молотком.

muzlev

18-4-2015 18:46 muzlev

цитата:
Ivani4:

Можно Макарыч вспомнить - как сделан советский ПМ и как рвались на первом же магазине стволы 79х 2006-2007гг. Ну и где связь?

Связь!!! В кривых руках и тупых мозгах, которые додумались, так изуродовать хороший пистолет и сделать из него полное гов-о. Здесь, само оружие, не виновато. Вспомним Штаер. Подошли к переделке с умом и получили на выходе хороший и качественный продукт. По моему это единственный пример, который достоин к подражанию.

vedleto2

18-4-2015 18:55 vedleto2

а я думал P 9 M GRAND POWER несколько раньше Штейера в т10-12-910 переклепали, CP 380 в т11...

muzlev

18-4-2015 18:58 muzlev

цитата:
schmidt:
И кстати, по ограничителю магазина отставить истерику )))
Боковые выштамповки оригинальные, необходимы, чтобы сжатую пружину в магазине не перекосоеб... вало. А выбитая точка легко поправится на оправке молотком.

Вальдемар, позвольте вас так назвать, сэээр. :-)
А никто и не истерит. Нам не привыкать, на оправке, да с напильником.. .
Сам знаешь.
Тут другое. Мы, ни как, не можем делать элементарные вещи, с качественным внешним видом во всем. Где нибудь, да испохабим.

С Э М

18-4-2015 19:04 С Э М

В руках 9х19 выглядит на много лучше и качественно который я сегодня держал не хуже будет и у 10х28. Магазины и т.д это вторично.... Самое главное выглядит он надёжным и то, что у него затвор такой грубоватый так его не страшно будет швырнуть на стол или куда вздумается не боясь поцарапать.

vedleto2

18-4-2015 19:10 vedleto2

цитата:
С Э М:
В ... так его не страшно будет швырнуть на стол или куда вздумается не боясь поцарапать.

сразу приходят в голову анекдоты про Виниту и поручика Ржевского.
.... один по дороге к голодающему Чингачгуку видел большую кучу навоза,
второй хотел ответить Наташе Ростовой куда засунуть свечку

schmidt

18-4-2015 19:17 schmidt

И еще маслица в огонь ))) а спуск самовзводом то у него почти, как у Нагана ))) я серьезно, эдак 7кг. Но мне этот пистолет все равно очень нравится.

цитата:
Где нибудь, да испохабим.

За один только штифт, спрятанный под мушкой, можно простить все остальные мелочи.

С Э М

18-4-2015 19:26 С Э М

цитата:
vedleto2:
сразу приходят в голову анекдоты про Виниту и поручика Ржевского.
.... один по дороге голодающему Чингачгуку видел большую кучу навоза,
второй хотел ответить Наташе Ростовой куда засунуть свечку

Каждый сам решат куда и что себе засунуть, если что.

vedleto2

18-4-2015 19:31 vedleto2

цитата:
С Э М:
Каждый сам решат куда и что себе засунуть, если что.

конечно! каждый сэм решает что и куда себе засунуть

muzlev

18-4-2015 19:40 muzlev

цитата:
vedleto2:
конечно! каждый сэм решает что и куда себе засунуть, что если
каждый сэм- себе злобный буратино

Я вижу, вы очень враждебно настроенны к образцу Ижмеха.
Не стоит так.
Ребята молодцы. Начали не плохо. Но надо доработать, до вида "комильфо", хотя бы проточку, на стволе. А эксплуатация купивших, дополнит список :-)

С Э М

18-4-2015 20:00 С Э М

ТЕХКРИМ сварганили только стволы а остальное это галимая НОРИНКО, так, что там могли напортачить.Никто и не говорит. что он стоит 50, от куда Вы это взяли?

Rasmuswolf

18-4-2015 20:04 Rasmuswolf

цитата:
Originally posted by schmidt:

Боковые выштамповки оригинальные, необходимы, чтобы сжатую пружину в магазине не перекосоеб... вало.

А почему без выштамповок на магазах других производителей пружину не того?

muzlev

18-4-2015 20:06 muzlev

цитата:
vedleto2:
[В]
а нравится тут всем не эта поделка, а Зиг 226 [/B]

Не знаю как всем, а я, не в особом восторге, от 226го. Он меня не вдохновляет.
Я большие симпатии испытываю к моделям Р 239, 228 и ряду др.
Но раз выпустили 226, будем думать.. . . Купят первые, испытают, выявят огрехи производства, если будут. Там решим, что к чему.

Rasmuswolf

18-4-2015 20:09 Rasmuswolf

цитата:
С Э М:
В руках 9х19 выглядит на много лучше и качественно который я сегодня держал не хуже будет и у 10х28. Магазины и т.д это вторично.... Самое главное выглядит он надёжным и то, что у него затвор такой грубоватый так его не страшно будет швырнуть на стол или куда вздумается не боясь поцарапать.

Да пофиг, как он выглядит. Эксплуатация тысяч в 5 выстрелов - покажет. А про "вторичность" магазов - это вам экс-владельцы Т10 расскажут
Рано петь дифирамбы, равно как и хаять.
Настрел покажет все детские болезни.

vedleto2

18-4-2015 20:12 vedleto2

цитата:
С Э М:
ТЕХКРИМ сварганили только стволы а остальное это галимая НОРИНКО, так, что там могли напортачить.

так обработка ствола на первых фото меня и расстроила. а покрытие пестоля меня вполне устраивает. намного лучше замазать царапины чем тенифер на т12...
и рамку алюминиевую я похвалил. мне очень нравится зиг 226-й, вот я и в печали, от единственной детали, которая на мой взгляд портит внешний вид

50 это не я придумал и на этой цифре не настаиваю... ну даже 40, какая разница...

С Э М

18-4-2015 20:18 С Э М

цитата:
Rasmuswolf:
Да пофиг, как он выглядит. Эксплуатация тысяч в 5 выстрелов - покажет. В про "вторичность" магазов - это вам экс-владельцы Т10 расскажут
Рано петь дифирамбы, равно как и хаять.
Настрел покажет все детские болезни.

Т-10 под такой патрон сразу было понятно. А дифирамбы ни кто и не поёт, время покажет. Просто в такой ценовой категории 9х19 я не видел, кроме ВИКИНГа конечно, но про него не будем все знают, что это.

schmidt

18-4-2015 20:21 schmidt

цитата:
А почему без выштамповок на магазах других производителей пружину не того?

Она как раз там и того.
Это как бы особо ни на что не влияет. Просто сжатая пружина не скрючивается зигзагом и, возможно, от этого проще снаряжать последние патроны в магазин. Теоретически)

DENI

18-4-2015 20:27 DENI

цитата:
Originally posted by Rasmuswolf:

А почему без выштамповок на магазах других производителей пружину не того?

Того, Антоха.
Могу вживую показать (надо продать его кстати).
Штатовский магазин для Иж-70Н
Вот он - реально засада: выштамповка для ограничения хода подавателя и утоньшение металла по периметру, дабы если кто вдруг захочет выштамповку срезать/смять, магазин просто развалится.

Rasmuswolf

18-4-2015 20:29 Rasmuswolf

Я его знаю. И в нем - пропил ограничитель.

DENI

18-4-2015 20:34 DENI

цитата:
Originally posted by vedleto2:

ессно!!! и вручить приз зрительских симпатий

Призы вы, конечно придумывать можете.
Но зачем в драматическом людей то обманываете с патроном 9-РА?
Не знаете - лучше промолчите.

medved 73

18-4-2015 22:11 medved 73

цитата:
Rasmuswolf:

Не все так просто. Обратите внимание на выштамповку по бокам магазина, в нижней части.

img.allzip.org
img.allzip.org

цитата:
Я вижу, вы очень враждебно настроенны к образцу Ижмеха.

поправлю

техкрим

цитата:
таким образом можем опять до макарычей докатиться. стоит помнить что некая контора нагадила рынку качественной травматики.

техкрим тут при чём???

цитата:
от единственной детали, которую не смогли нормально сваять на ижмехе... как обычно

при чём здесь ижмех?

vedleto2

18-4-2015 22:25 vedleto2

цитата:
DENI:

Призы вы, конечно придумывать можете.
Но зачем в драматическом людей то обманываете с патроном 9-РА?
Не знаете - лучше промолчите.

------
вот про это? тогда читаем
вопрос
"и меня интересует патронов 9мм не бывают светозвуковыми,ракетницами?"
мой ответ
"на 9ммРА плац патрон для воспламенения и под него ввинчивающиеся дульные насадки с ракетами ТОЛЬКО в газовом варианте"
------
чего я не знаю? и в чем обман? человека, как я понял интересует СВЕТО-звуковой, ссылку кинте плиз, где добыть такой для моего Васпа.
где взять под осу я знаю. и под 4 и 12 калибр тоже.
холостые 9мм у меня есть. ракету чем прилепить к стволу Васпа - нет.

ЧТО ВЫБРАТЬ? Помощь участникам в выборе травматического оружия.

С Э М

18-4-2015 22:40 С Э М

цитата:
medved 73:
при чём здесь ижмех?

Так лишь бы что-то болтать. Слышим звон да не знаем где он. Человечка вообще походу не в теме, лишь бы негатив разбрызгать.

zzz108

18-4-2015 22:40 zzz108

цитата:
muzlev:
Я вижу, вы очень враждебно настроенны к образцу Ижмеха.
Не стоит так.
Ребята молодцы. Начали не плохо. Но надо доработать, до вида "комильфо", хотя бы проточку, на стволе. А эксплуатация купивших, дополнит список :-)

Привет

А у меня, вот, новость укрепила нехорошее отношение к самому Ижсмеху (техкриму).
Нихеранемолодцы!!! А говнюки и исправляться не желают в ближайшее столетие.
Начали отвратительно: взялся за великолепный пистолет - работай достойно прототипа. А они допустили, чтобы в презентации здесь мы увидели фрезеровку на первой странице. Такого безобразия никогда не допускали в ремонтной мастерской тракторной бригады в совхозе "Жемчужный". А этим даже не стыдно, что люди такую херь видят на стволе пистолета - их изделия. Постесняешься в тире при людях затвор передергивать.
Ствол у них стальной.. . У МР-79 ствол тоже стальной. Достаточно этого, чтобы считать его хорошим?

За магазин - руки и головы поотшибать. Ща еще цену завернут как за три боевых.
Зуб, справедливости ради, сделан разумно.
Лично я купил бы его только только после тщательного тестирования. Лично. И уж не за 49 999, что, конечно, меньше 50 000

Добрый ты, боярин!

DENI

18-4-2015 22:44 DENI

цитата:
Originally posted by vedleto2:

СВЕТО-звуковой, ссылку кинте плиз, где добыть такой для моего Васпа

Где добыть - не знаю.
НПЗ их выпускал в калибрах 9-РА и 9мм R.
Называется пиротехнический патрон.

цитата:
Originally posted by zzz108:

А у меня, вот, новость укрепила нехорошее отношение к самому Ижсмеху.

А причем тут ИМЗ то?
Может быть вы уже закончите с фантазиями?

Ivani4

18-4-2015 22:48 Ivani4

цитата:
muzlev:

Вспомним Штаер. Подошли к переделке с умом и получили на выходе хороший и качественный продукт.

С вылетающим штифтом из ствола. Качество, да.

vedleto2

18-4-2015 22:59 vedleto2

цитата:
DENI:
[B]
Где добыть - не знаю.
НПЗ их выпускал в калибрах 9-РА и 9мм R.
Называется пиротехнический патрон. [B]

lveplant.ru

yandex.ru

не нашел. нету уже.

DENI

18-4-2015 23:52 DENI

цитата:
Originally posted by vedleto2:

не нашел. нету уже.

И к Осам нет уже с металлическими сердечниками.
Но это не означает что указанных нет на руках или в каких-то ормагах не завалялись.