Расскажите про беззубый хорхе

Во-первых "Хорхе-С".
Во-вторых поздравляю, тем более за такие деньги.
В-третьих - забей. На что способен - ищи поиском, Гугл должен помнить. Хорошая машинка, поздравляю ещё раз

Андрюха, так поиск и ютуб молчат(((
Стесняюсь спросить про реальную цену.. .

Вот сравнить с макарычем и т10.
кроет всё. внешний вид смотреть не будем, это субъективно.
в мою большую руку ложится отлично, более плоский, чем т10, у того и хват не совсем удобный, квдратная рукоять что-ли.
УСМ по характеристикам Т10 - Макар - Хорхе. Хорхе круче всех. У Т10 сколько замечал, ствол уходит вправо, надо всегда контролировать работу пальца и положение ствола. Макар и макар.. . У Хорхе как влитой ствол стоит, даже без предварительного взвода.
Единственное, что не понравилось - предохранитель, попадает на сустав пальца.

Ну и конечно же побахать. КСПЗ 91 дж - летим точно, но они мне не нравились никогда - шарик разлетается о мишень. Взяли АКБС Магнум и стп на месте и моща такая, что страшно. Хронографа нет, мы по кастрюлям((( Т10 у меня тоже был без зубов - кто сдавал в Мытищи его довёл ствол до.. . ума?)))
Но патронами 10х22 стп либо выше (Техкрим), либо ниже (Фортуна), но таких пробитий не видел.

очень точная машинка, и боекомплект в 15 тоже нравится

Originally posted by Кровопиец:

У Т10 сколько замечал, ствол уходит вправо, надо всегда контролировать работу пальца и положение ствола.

Легкая рамка - нужно более жестко держать, а не палец контролировать. На Хорхе-1С, кстати так же пришлось бы.

Originally posted by Кровопиец:

Единственное, что не понравилось - предохранитель, попадает на сустав пальца.

Ничто не мешает обточить, но хват нужно нормальный тренировать, тогда и попадать на сустав ничего не будет.

Originally posted by Кровопиец:

очень точная машинка, и боекомплект в 15 тоже нравится

Если бы мне не нравился ПМобразный, то Хорхе-С у меня был бы уже в 2005 году.

Поздравляю с приобретением.
Машинка - вечная.
Озаботься двойной пружиной, которая позволяет стрелять патронами любой мощности без ее замены. Удобно.

Ну и с кобурами - ABS-пластик или "Кайдекс". никаких кож, особенно от говностича - ржа по пистолету пойдет, особенно по лету.

Пружина двойная УЖЕ стоит.
Всё же жёсткий и длинный спуск Т10, а не пластиковая рамка, причина сдёргивания ствола.
хват нормальный, флажок предохранителя до предела назад сдвинут, ну на сустав большого пальца и никак иначе.

Ну кому что.. . мне макар не нравится в принципе, сколько из ментовского стрелял - не моё.
Ищу синтетику, пластик не хочу, сотру воронение, на работе много стреляю. Полиамидную какую-нибудь.

Originally posted by Кровопиец:

Стесняюсь спросить про реальную цену...

Раз так в пять дороже.

ауе... .

Очень интересна информация про этот пистолет. Ранее начинающиеся темы почему-то быстро закрывались.
В стволе четыре выступа на 10-2-5-8 часов, малипусенькие, при каком настреле они стираются? Насколько криминально их почти полное отсутствие?
Из обсуждения не понятно какая рыночная цена у пистолета?

Эти выступы вообще ни на что не влияют.
Точность отменная.

RUSHAN:
Очень интересна информация про этот пистолет. Ранее начинающиеся темы почему-то быстро закрывались.
В стволе четыре выступа на 10-2-5-8 часов, малипусенькие, при каком настреле они стираются? Насколько криминально их почти полное отсутствие?
Из обсуждения не понятно какая рыночная цена у пистолета?

Так в продаже нет их. Трудно сказать.
Выступы и так минимальны, вот хлебом вас не корми, дай стесать и вырвать

Так по существу никто и не ответил.
Зайду с другой стороны. Хочу Глок, за сколько реально продать хорька "с"? И тогда, вопрос тем кто сравнивал - есть смысл в обмене?

75-80... .

Спасибо

Стреляю маком с давленными и этим.. . разница бешеная.. .

Кровопиец, поздравляю с достойным аппаратом! Фото ствола можно?

Чуть позже.

Кровопиец:
75-80....

Что сильнее Грозы 02 с V4? Если нет, зачем платить больше?

так надо сравнить и всё.. .

Originally posted by Кровопиец:

так надо сравнить и всё...

Освежить, если только...
Сравнивали давно, в разное время.
На МдИ, к примеру, служебный слил Грозе-02, вотъ...
Одно точно - что ПМ-Т, что гладкие стволы Хорхе в любом случае точнее и кучнее, как раз за счёт ровного и узкого канала ствола (штифт у ПМ-Т не в счёт) без чока, но у Грозы потенциал больше, хотя при нынешних ограничениях он не упал, если только рукоблудить...
Для СО без разницы, Ед (условно) равная, а точность до 5 м. +- одинакова у всех, а дальше уже... хотя читал недавно, что некоторые рембы планируют обороняться на дистанции 10+ метров... из РС... т.к. на 5 метрах мол не успеешь выхватить своё оружие из кобуры... а мне любопытно было бы наблюдать конфликт с дистанцией в 10+ метров между оппонентами или попытки отстреливаться с такого расстояния резинкой.. . "На Руси, слава Богу, дураков лет на 100 припасено" (с).
Но лично я служебного хоря не взял бы.

Originally posted by P.a.i.n:

служебный

Я напомню, что их несколько вариантов было по диаметру канала.

Конечно на любителя всё, но пушечка зверь. 15 зарядов и в меру компактная.
Лёгкая, спуск хороший.

А про сравнение грозы и хорхе с гдеб почитать?
И почему потенциал там бооьше?

Originally posted by DENI:

Я напомню, что их несколько вариантов было по диаметру канала.

Напомните, пожалуйста, ибо всё потерто и в архиве, информации с гулькин... а про разные диаметры впервые слышу.

Originally posted by Кровопиец:

А про сравнение грозы и хорхе с гдеб почитать?

Темы я так и не нашёл (когда искал в своё время), только внутри некоторых архивных тем натыкался на обсуждения между участниками. Однако была даже сравнительная таблица с результатами отстрела всех топовых РС в 9РА на МдИ и том ещё магнуме. Таблицу приводил не так давно один из участников, видимо ,сохранил у себя, ибо в открытом доступе я её не видел на ганзе.

Originally posted by Кровопиец:

И почему потенциал там бооьше?

Дайте Грозе жутко твердые шары 1,5 и 2,0 грамма и узрите тогда Вы мощь, которую ранее не видывали .
ПМ-Т точно такими стрелять не сможет, Хорхе, полагаю, тоже, как раз из-за длинного и узкого диаметра канала ствола, такие шары специально делали под бОльший диаметр... и не у нас.. . В любом случае, это всё не имеет значения, т.к. с нынешними ограничениями подобных шаров никогда не будет.

Originally posted by Кровопиец:

Конечно на любителя всё, но пушечка зверь. 15 зарядов и в меру компактная.
Лёгкая, спуск хороший.

Тоже самое, что и Гроза, НО у Гроз стволы гражданские и сертификат имеется, а на Хорхе ствол служебный, как ни крути и хоть говорят люди, что при СО ничего не будет, но я бы лучше предпочел за те же деньги (если рыночная цена) что-то менее вызывающее подозрения, тем более, что выбор есть. Такие мысли.. .

Originally posted by P.a.i.n:

Напомните, пожалуйста, ибо всё потерто и в архиве, информации с гулькин... а про разные диаметры впервые слышу.

Я точно не помню: 5,5мм и 7мм примерно.

Originally posted by P.a.i.n:

Дайте Грозе жутко твердые шары 1,5 и 2,0 грамма и узрите тогда Вы мощь, которую ранее не видывали

и 223 УК РФ.

Так в гражданском обороте.
И я сейчас сравниваю то, что можно купить в ормаге...

Originally posted by DENI:

и 223 УК РФ.

Исключительно говорил про потенциал, действительность уныла, можно иногда помечтать .

Originally posted by Кровопиец:

Так в гражданском обороте.

А это как? Ствол-то установлен служебный, который не предусмотрен законодательно для гражданского рынка. Я не вижу законных оснований находиться такому стволу на руках у граждан в качестве газового или ОООП.

Originally posted by Кровопиец:

И я сейчас сравниваю то, что можно купить в ормаге...

На БД рискнёте поставить "это"?
Тогда, если только ради спортивного интереса. Никаких проблем нет, хроны у многих на руках, кинуть кость желающим померяться пись... стволами и усё .

Originally posted by P.a.i.n:

А это как? Ствол-то установлен служебный, который не предусмотрен законодательно для гражданского рынка. Я не вижу законных оснований находиться такому стволу на руках у граждан в качестве газового или ОООП.

А что такое - служебный? Есть клеймо гис, есть номер, есть РОХа.. .

Originally posted by P.a.i.n:

На БД рискнёте поставить "это"?

Стоит. На себе испытывать желания нет.

Originally posted by P.a.i.n:

А это как? Ствол-то установлен служебный, который не предусмотрен законодательно для гражданского рынка. Я не вижу законных оснований находиться такому стволу на руках у граждан в качестве газового или ОООП.

Заводом физическим лицам они отпускались по знакомству. Так что все претензии к заводу.
Коих пока не было еще.

А после появления АКБС Т12, ТТ-К и т.п. образцов - и не будет.

Originally posted by DENI:

Заводом физическим лицам они отпускались по знакомству. Так что все претензии к заводу.
Коих пока не было еще.

Та та, читал про то, и Ваши мысли на сей счет... черт возьми, почти 10 лет минуло с тех пор, время...

Originally posted by DENI:

А после появления АКБС Т12, ТТ-К и т.п. образцов - и не будет.

Один в один, как раньше писали, приятно читать .
Про то, что завод звиздюлей за это получил в своё время не дописали .

Originally posted by Кровопиец:

А что такое - служебный?

Вы меня "на понт" берёте? Я не из тех, ежли чО. Я, как законопослушный гражданин (не горжусь совсем), руководствуюсь ФЗоО, а Вы?

Originally posted by Кровопиец:

Есть клеймо гис, есть номер, есть РОХа...

И уйли?
На ТТ-Т, у которого был "модернизирован" канал ствола и в магазине находились патроны с дробиной в гильзе вместо резинового шара было всё тоже самое.
На "Наганычи" и МР-81 сегодня смело в некоторых (многих) ЛРО выписывают РОХа, и? Они перестали быть ГСВ, может сертификат ОООП на них состряпали, а мы не знали?
Единственное разумное основание считать оружие гражданским (согласно ФЗоО) - это СЕРТИФИКАТ. Получается так - на гражданский Хорхе сертификат есть, на служебный есть, а на гражданский со служебным стволом НЕТ. На каком основании такое оружие находится в гражданском обороте, с какого на гражданском оружии установлен ствол от служебного оружия, какого уя его ставят на учёт и выписывают разрешение, почему КСПЗ не клепает дальше, раз оно в гражданском обороте и никто не изымает? Россия, одним словом, всё через..

Originally posted by Кровопиец:

Стоит. На себе испытывать желания нет.

То, что стоит - уже хорошо, не всё потеряно .
Расставим точки над ё - через хрон прогоняли Ваши современные, что на БД, или лобач бьёт и сойдёт? Я к тому, что ни по звуку выстрела, ни по пробитию всякого мусора не определить ценность такого БП, нужны сухие, никому ненужные цифры, увы. Говорю, основываясь исключительно на собственном опыте.

Originally posted by P.a.i.n:

руководствуюсь ФЗоО, а Вы?

а я использую.

Originally posted by P.a.i.n:

Сравнивали давно, в разное время.
На МдИ, к примеру, служебный слил Грозе-02, вотъ...

это где то бабка сказала ?)))
сравнивали в тире Ганз.ру, показатели на МДИ примерно одинаковые, что на в4 что на С, а вот у Пмт были чуть выше, на несколько дж.
Единственный плюс С перед в4 , это кучность на длинные дистанции.

Originally posted by 1RamzeS:

это где то бабка сказала ?)))

Я не найду уже эту таблицу, но можно попросить того участника повторить...

Originally posted by 1RamzeS:

сравнивали в тире Ганз.ру, показатели на МДИ примерно одинаковые, что на в4 что на С...

С миру по нитке , тема начинает наполняться полезной информацией для ТС.

Originally posted by 1RamzeS:

... а вот у Пмт были чуть выше, на несколько дж.

А можно с этого места подробнее - на несколько, это на сколько, точно? Просто есть ПМ-Т, которые вчистую сливают Грозе-02, есть которые +- вровень идут, но то я лично видел, а вот про то, что некоторые экземпляры опережают v.4 я слышу только на ганзе, что у них "не так"? Волшебный диаметр канала ствола, или штифт на ЗиДе слишком низко вкорячили?

Originally posted by 1RamzeS:

Единственный плюс С перед в4 , это кучность на длинные дистанции.

Так я о том и писал ранее, это бесспорно, хотя, если пуля не летит из v.4, то и из С тоже не летит, например, розовые 1,13 гр.
А про Дж., так DENI ранее писал, что у С было два диаметра канала ствола.

Originally posted by DENI:

а я использую.

Как владелец может использовать ФЗоО?
Особенно в случае с таким стволом.. .

Originally posted by P.a.i.n:

Волшебный диаметр канала ствола, или штифт на ЗиДе слишком низко вкорячили?

Случайно мимо пробегал. У меня и у знакомца, к примеру, на ПМ-Т при одинаковых диаметрах ствола мой выдает на хроне бОльшую скорость -как раз за счёт бОльшего штифта. Правда, и надгрызает шарик чуть бОльше из-за этого самого штифта. Точный просвет не мерял -смысла не вижу, т.к. "модернизировать" его в планах нет , а отличие совсем небольшое.

Originally posted by P.a.i.n:

Как владелец может использовать ФЗоО?

Так, как считает нужным.

Originally posted by P.a.i.n:

А можно с этого места подробнее - на несколько, это на сколько, точно? Просто есть ПМ-Т, которые вчистую сливают Грозе-02, есть которые +- вровень идут, но то я лично видел, а вот про то, что некоторые экземпляры опережают v.4 я слышу только на ганзе, что у них "не так"? Волшебный диаметр канала ствола, или штифт на ЗиДе слишком низко вкорячили?

примерно 4%

Так никто и не сказал, кто где когда и табличку не выложил(

Кровопиец:
Так никто и не сказал, кто где когда и табличку не выложил(

Все верно Вам участник под ником P.a.i.n сказал и я его слова подтверждаю практическими сравнительными
отстрелами на ХРОНе ПМ-Т и других образцов ОООП как в калибре 9РА так и в калибре 10х28...

П.С. Есть люди, которые такого рода постоянно ведут сравнительные отстрелы и обобщают полученные данные,
но по морально-этическим соображениям этими данными ЗДЕСЬ не оперируют...

П.С.С. А та табличка была мною лично временно выложена в одной из тем данного раздела и впоследствии удалена...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Originally posted by 1RamzeS:

примерно 4%

Можно списать и на погрешность измерений, ИМХО .

Originally posted by Lider73:

А та табличка была мною лично временно выложена в одной из тем данного раздела и впоследствии удалена...

Я говорил НЕ про Вашу таблицу, но сути это никак не меняет .

Так в большой табличке хорхе с уделывает всех, даже из соседних таблиц.. .