Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Травматический ТТ ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Травматический ТТ
Gasovik5264
18-11-2015 21:50 Gasovik5264
подскажите, какой лучше брать?
anar78
18-11-2015 22:43 anar78
тт-т хорош с дореформенными
SeraphimKMS
20-11-2015 09:07 SeraphimKMS
Осталось найти ТТ-Т за хороший прайс и дореформу, на нынешних он если верить отстрелам около 70дж выдаёт
А так имхо лучше травматику взять нормальный пистолет, а ТТ взять макет или СХП
NAL
20-11-2015 10:05 NAL
Если прям ТТ и прям чтобы резиновыми пульками стрелял, то МР-81. Гораздо дешевле и есть куда руки приложить не конфликтуя с законом.
KPbIC974
20-11-2015 14:37 KPbIC974
quote:
Originally posted by NAL:

Если прям ТТ и прям чтобы резиновыми пульками стрелял, то МР-81. Гораздо дешевле и есть куда руки приложить не конфликтуя с законом.


Проверено. Очень хорошие результаты и на современных выдает, и руки не сложно приложить, куда нужно. Ношу "на постоянку" один, ещё 2 в сейфе лежат, четвертый на днях продал (проблема с выбрасывателем, лень возиться было, покупателя честно предупредил об этом). Стоимость хорошего образца с рук не превышает 12тыр., на ИМЗ сейчас есть по 9180 (2011г.в.) пара штук новые+пересыл.
По ТТ-Т мало хороших отзывах даже на дореформе, всё очень от экземпляра зависит(как штифт посажен в стволе), причем почти все рвут пулю либо надгрызают. Про цену конскую молчу(этот параметр ТС не обозначил).
Про Лидеры... До сих пор не могут сделать патроны с уверенным перезарядом, не говоря о проблемах с вылетом (срывом) втулки и т.п. Да и патроны делает на остатках спроса вроде бы только Техрим, что не есть хорошо (отсутствие выбора, я имею в виду, против ТК ничего не имею, регулярно стреляю).
Вестник123
20-11-2015 15:10 Вестник123
quote:
Изначально написано Gasovik5264:
подскажите, какой лучше брать?

Для бд вообще ни какой если вы не коллекционер.

МР-81хорош при доводке ,но не оооп.

Лидер и Лидер М без патронов, новые техкримовские патроны до 91дж ломают эти пистолеты.

ТТ-Т криворукое создание зида с акбс ,если вы рукастый пробуйте))требуется доводка.


edit log

SeraphimKMS
20-11-2015 16:01 SeraphimKMS
По факту если поближе к москве, мр-81 оптимальный вариант, можно выбрать то что устроит.
SeraphimKMS
20-11-2015 16:02 SeraphimKMS
Правда надо поштудировать форум, посмотреть фото, почитать комменты и тд.
Lion69
20-11-2015 18:14 Lion69
quote:
NAL
динозавр форума

написано 20-11-2015 10:05           
Если прям ТТ и прям чтобы резиновыми пульками стрелял, то МР-81. Гораздо дешевле и есть куда руки приложить не конфликтуя с законом.

+1000

KPbIC974
20-11-2015 18:47 KPbIC974
Добавлю ещё семь копеек о МР-81. Те, которые лежат на ИМЗ сейчас (2011г.в., 1944г. и 195..(не помню точно) ) вполне приемлемого качества, ВОЗМОЖНО, придется только поменять серьгу (стоимость около 300 руб., менять "на коленке"). Разбирал/выбирал ВСЕ сам, смотрел всё, что можно (окно выброса, работа выбрасывателя, шат затвора, работа УСМ, сверловка(на глаз, ессно) ствола, размер патронника(мерял патроном) и т.п.) Пересыл, повторяю, есть там при необходимости. Любой из купленных мною стрелял "искаропки" без утыков и т.п. Доводить, повторяю, мелочи только, при стрельбе современными патронами можно и забить на доводку. Отстрелял на 4-х экземплярах всяко значительно больше 1000 патронов (где-то в ветке ТК о патронах 9р.а. есть мое видео с отстрелом 6-ти магазинов ТК Максимум подряд с шести, если не ошибаюсь, метров, пистолет практически не дорабатывался), в т.ч. и дореформу. Жрёт ВСЁ. Выдает... ну, к примеру, мой теперешний выдает 600-615м/с патроном КСПЗ партии Г02(этого года) с пулькой 0,65г(на весах после выстрела). Серия из 8-ми выстрелов. Хрон свой есть, мерял сам, о чем говорю -знаю.

edit log

SeraphimKMS
23-11-2015 02:28 SeraphimKMS
Неплохая дульная энергия, у меня на магнумах по доске (хрона увы нет) серьёзное отставание от грозы041. Надо КСПЗ попробовать, медные гильзы манят.
KPbIC974
23-11-2015 15:26 KPbIC974
quote:
Изначально написано SeraphimKMS:
Надо КСПЗ попробовать, медные гильзы манят.

Они не медные, биметалл, но, тем не менее, теперешние очень неплохие.
SeraphimKMS
24-11-2015 02:42 SeraphimKMS
Вы предпочитаете лёгкие (0,66) пули тяжёлым (1,13)? Вроде по отстрелам лёгкие выдают большую энергетику но тяжёлые лучше поидее её сохраняют при попадании в цель.
KPbIC974
24-11-2015 14:27 KPbIC974
quote:
Originally posted by SeraphimKMS:

Вы предпочитаете лёгкие (0,66) пули тяжёлым (1,13)? Вроде по отстрелам лёгкие выдают большую энергетику но тяжёлые лучше поидее её сохраняют при попадании в цель.


Дело в том, что дореформа (МдИ) с более тяжелым шариком(несколько партий, бывших под рукой) выдаёт не такие впечатляющие результаты на расстоянии 1-1,5м, как более лёгкие дореформа КСПЗ. Так же и с Фортуной послереформенной и КСПЗ послереформенными (партии Г02, Г03 91Дж). Я понимаю, что с увеличением расстояния энергия более лёгкого шарика будет падать быстрее, но всё равно разница более чем (около 20% в обоих случаях). Не думаю, что самообороной признают случаи отстрела на дистанции более 5-6м, до этого же расстояния, ИМХО, хватит энергии и более легкой пули.
...Да, дореформа МдИ выдала столько же, сколько теперешние КСПЗ указанных партий. Это для сравнения, и, ессно, верно только для пистолета МР-81. Моего (чок не расточен, остальные подробности описывать не буду, всё законно).
SeraphimKMS
24-11-2015 14:55 SeraphimKMS
Ну всё пойду на выходных искать патроны кспз, думаю если повезёт на выходных и отстреляю. Вообще интересно сохранение импульса пули при попадании в одежду и тело, попробовать по пластилину пострелять если в тир выберусь.
KPbIC974
24-11-2015 17:08 KPbIC974
quote:
Originally posted by SeraphimKMS:

Ну всё пойду на выходных искать патроны кспз...


Только ищите патроны указанных партий (скорость 600+м/с), т.к. весной-летом отстреливал тоже КСПЗ, показали 490-515м/с. Наверное, и другие партии есть неплохие, но я не пробовал пока на хроне. Попадутся -отстреляю.
padonak31
25-11-2015 01:08 padonak31
quote:
Изначально написано KPbIC974:

Только ищите патроны указанных партий (скорость 600+м/с), т.к. весной-летом отстреливал тоже КСПЗ, показали 490-515м/с. Наверное, и другие партии есть неплохие, но я не пробовал пока на хроне. Попадутся -отстреляю.

Чем больше постов ваших читаю, тем больше хочу себе мр-81 и начинаю желеть что купил мр-79)))
Кстати насколько отстает мр79 от 81 по хрону не в курсе?

SeraphimKMS
25-11-2015 02:06 SeraphimKMS
quote:
Originally posted by KPbIC974:

Только ищите патроны указанных партий


Благодарю за совет
SeraphimKMS
25-11-2015 02:11 SeraphimKMS
quote:
Originally posted by padonak31:

Чем больше постов ваших читаю, тем больше хочу себе мр-81 и начинаю желеть что купил мр-79)))Кстати насколько отстает мр79 от 81 по хрону не в курсе?


Первый пистолет имхо лучше всё таки с нормальным магазином, не требующим доводки механизмом, двойным усм с автопостановкой на предвзвод и нормальной эргономикой. МР-79 лучше подходит по этим требованиям. По хрону не думаю что разница принципиальна между этими двумя моделями.
KPbIC974
25-11-2015 16:03 KPbIC974
quote:
Originally posted by SeraphimKMS:

Первый пистолет имхо лучше всё таки с нормальным магазином, не требующим доводки механизмом, двойным усм с автопостановкой на предвзвод и нормальной эргономикой.


Что значит "нормальный магазин"? На МР-81 тоже нормальные все, в т.ч. которые отдельно покупал(но именно для МР-81). По УСМ двойного действия -согласен, но это важно, если патрон в патроннике носить. Каюсь, ссу . По механизму -ничего там с завода доводить не надо, у меня все 4 искаропки стреляли без проблем, доводил для пристрелки (это про серьгу уменьшенную) да целик менял для того же. Нисколько не в качестве охаивания МР-79 (их и так современные не хвалят), сколько "обеливания репутации МР-81" для . Сам скоро думаю взять ещё МР-79, но "из старых", "довоенных" .
...По хрону. На МР-79 ствол такой же, как на МР-81, единственное, на 81-м разгонный участок (говорили, сам не мерял) чуть длиннее, за счет этого энергия чуть выше. Не ручаюсь, но читал такое. Будет у меня -измеряю. И длину, и "хронометраж" . На МР-79 нужно ставить втулку покупную, на 81-м её роль выполняет старый ТТ-шный ствол, который невозможно порвать, если только 12 калибр запеткать туда. По эргономике... Спорно, в общем. "Гроза" по-любому у обоих выигрывает . Мне носить 81-й удобнее (тоньше, с заказными накладками).
padonak31
25-11-2015 18:14 padonak31
quote:
Изначально написано KPbIC974:

Что значит "нормальный магазин"? На МР-81 тоже нормальные все, в т.ч. которые отдельно покупал(но именно для МР-81). По УСМ двойного действия -согласен, но это важно, если патрон в патроннике носить. Каюсь, ссу . По механизму -ничего там с завода доводить не надо, у меня все 4 искаропки стреляли без проблем, доводил для пристрелки (это про серьгу уменьшенную) да целик менял для того же. Нисколько не в качестве охаивания МР-79 (их и так современные не хвалят), сколько "обеливания репутации МР-81" для . Сам скоро думаю взять ещё МР-79, но "из старых", "довоенных" .
...По хрону. На МР-79 ствол такой же, как на МР-81, единственное, на 81-м разгонный участок (говорили, сам не мерял) чуть длиннее, за счет этого энергия чуть выше. Не ручаюсь, но читал такое. Будет у меня -измеряю. И длину, и "хронометраж" . На МР-79 нужно ставить втулку покупную, на 81-м её роль выполняет старый ТТ-шный ствол, который невозможно порвать, если только 12 калибр запеткать туда. По эргономике... Спорно, в общем. "Гроза" по-любому у обоих выигрывает . Мне носить 81-й удобнее (тоньше, с заказными накладками).

Что за накладки? Можно по подробнее?

Я взял мр 79 2015г, после всего прочтенного на ганзе ожидал чего угодно ( утыгания, не выброс гильзы и тп) втулку пока не поставил. Стрелял Техкримом норма (54Дж) все работает штатно. К пистолету претензий нет тьфу тьфу тьфу и три раза по дереву!

KPbIC974
25-11-2015 19:14 KPbIC974
quote:
Originally posted by padonak31:

Что за накладки? Можно по подробнее?

Я взял мр 79 2015г, после всего прочтенного на ганзе ожидал чего угодно ( утыгания, не выброс гильзы и тп) втулку пока не поставил. Стрелял Техкримом норма (54Дж) все работает штатно. К пистолету претензий нет тьфу тьфу тьфу и три раза по дереву!


Накладки вот здесь подробно описаны, в теме Мастера. https://forum.guns.ru/forummessage/120/1522917-6.html
Мой пост ?131 -фото моих теперешних накладок в сравнении с оригинальными, заодно можете глянуть отстрел МР-81 патронами ТК Максимум в темпе, если интересно. Да, как я ношу МР-81 -думаю, станет понятно из последних кадров съёмки.
По МР-79. Обязательно поставьте втулку качественную(здесь на форуме продают робяты проверенные BearBeer, LexStav и т.п.), только после этого попробуйте отстрелять нормальными патронами. Современными, типа ТК Максимум, Фортуна Магнум, КСПЗ нынешнего года. Дело в том, что народ писАл про некачественные патронники на МР-79 современных, из-за чего гильзу дует и клинит намертво в патроннике. На слабых патронах (ТК тренировочные, Тула, БПЗ, Чейз с лёгкой пулей) этого может и не происходить. Если всё будет хорошо -поздравляю. Более-менее повезло, значит. Можно начинать пристреливать (если с попадучестью проблемы, а не с кучностью).
...На своем МР-81 сегодня в тире, пока жену ждал с магазина, отстрелял 5 пачек Тула 80(якобы) дж и 10 патронов СВК. Всё отлично, только целик надо чуть сдвинуть. Завтра займусь, сегодня устал .

edit log

SeraphimKMS
26-11-2015 03:20 SeraphimKMS
Хороши накладки, хотя как по мне рукоять надо потолще делать, удобнее на мой взгляд хотя родной бакелит поменял бы на дерево, надо присмотреться к продукции данного мастера. Да и когда ношу обычно торчит рукоять за счёт длинны.
Насчёт вещей написанных выше я не хотел сравнивать мр-81 и мр-79 там понятно дело скорее вкуса, их лучше сравнивать с грозами, хорьками и тд. У который магазин 10+, УСМ, качество изготовления (не снесёт рога на стволе, не подует зубы и тд) и тд. А так согласен, если не таскать патрон в патроннике мр-81 как минимум на уровне мр-81.
SeraphimKMS
26-11-2015 03:32 SeraphimKMS
Но ТТ манит, у грозы 041 такого нет, просто практичный эффективный пистолет, за душой и харизмой обращаться к ТТ.
TILL
26-11-2015 22:50 TILL
Так МР-81 нынче газовым стал(
KPbIC974
26-11-2015 22:55 KPbIC974
quote:
Изначально написано TILL:
Так МР-81 нынче газовым стал(

Всегда таким и был.
TILL
26-11-2015 23:08 TILL
да эт понятно, что закон обратной силы не имеет и крайний действующий сертификат на него - это ГСВ. Ток устанешь тратить время и силы объясняя, что не верблюд. Поэтому я его с резиной уже не ношу(
Пришлось ток в 9РА еще Грозу купить)
DENI
26-11-2015 23:10 DENI
quote:
Originally posted by TILL:

что закон обратной силы не имеет


имеет.
но вы в любом случае не понимаете эту расхожую фразу.


quote:
Originally posted by KPbIC974:

Всегда таким и был.


чисто газовым не был никогда. как был так и остался ГСВ.
TILL
26-11-2015 23:25 TILL
Спасибо за подробности для полноты картины вы забыли меня еще в поиск послать и сказать, что уже все обсуждалось
DENI
26-11-2015 23:30 DENI
quote:
Originally posted by TILL:

вы забыли меня еще в поиск послать


пшли вы в поиск...
quote:
Originally posted by TILL:

что уже все обсуждалось


многократно и не далее как на днях в соседних темах.

Устроит?
SeraphimKMS
27-11-2015 02:08 SeraphimKMS
Осталось ЛРОшников в поиск по ганзе отправить, в обсуждение на что регистрировать мр-81.
NAL
27-11-2015 06:01 NAL
В удалённой теме выкладывали разъяснение начальства МВД с предложением сообщать о случаях регистрации ГСВ как ОООП с обещанием кар для сотрудников. Жаль, что не сохранил себе. За ненадобностью. У нас сотрудники грамотные.
KPbIC974
27-11-2015 07:14 KPbIC974
quote:
Изначально написано NAL:
В удалённой теме выкладывали разъяснение начальства МВД с предложением сообщать о случаях регистрации ГСВ как ОООП с обещанием кар для сотрудников. Жаль, что не сохранил себе. За ненадобностью. У нас сотрудники грамотные.

Я своим занес, недавно распечатал бумагу про АПС-М такую же, на форуме выкладывали с дней 20 назад .
...Если Вы про удаленную тему "Приведение МР-81 в надлежащий вид...", то я её там не заметил что-то.

quote:
Originally posted by DENI:

чисто газовым не был никогда. как был так и остался ГСВ.


Так я и не писал, что он "чисто газовый". Человек написал про "газовый" -ну да, не травматический (ОООП, если на то пошло), каковым никогда и не был. На ЛОа оформляется. По патронам -каждый сам себе решает, что и как. Тёрто-перетёрто уже, каждый всё равно при своём .

edit log

NAL
27-11-2015 08:02 NAL
quote:
Originally posted by KPbIC974:

"...Приведение МР-81 в надлежащий вид..."


Нет, было что-то про "газовое и травматические патроны"
Vlad V
7-12-2015 16:49 Vlad V
quote:
Изначально написано Вестник123:

Лидер и Лидер М без патронов, новые техкримовские патроны до 91дж ломают эти пистолеты.

И много сломалось? Несколько пачек отстрелял на "Лидере" - и нормально более менее. Втулка от Лидера-М стоит.

Не то, чтобы я ТС советовал "Лидер" купить, но перебарщивать тоже, имхо, не стоит.

Vlad V
7-12-2015 16:56 Vlad V
quote:
Изначально написано KPbIC974:

По УСМ двойного действия -согласен, но это важно, если патрон в патроннике носить. Каюсь, ссу

Ну и зря. Все мифический случай "самострела" периода ВОВ мусолят. А там скорее всего раздолбай просто на предвзвод не поставил. Тут на ганзе тема была. А какие-то камрады и испытывали надёжность предвзвода, овер дофига раз роняя ТТ-образное (всё равно в утиль сдавать собирались) на бетонный пол - и ничего не произошло.

Носил (потом надоело) я "Лидер" с патроном в патроннике на предвзводе 2 года - никаких проблем. Довольно компактная фигня, кстати, если за поясом без кобуры таскать.

edit log

KPbIC974
7-12-2015 19:02 KPbIC974
quote:
Originally posted by Vlad V:

Ну и зря. Все мифический случай "самострела" периода ВОВ мусолят. А там скорее всего раздолбай просто на предвзвод не поставил. Тут на ганзе тема была. А какие-то камрады и испытывали надёжность предвзвода, овер дофига раз роняя ТТ-образное (всё равно в утиль сдавать собирались) на бетонный пол - и ничего не произошло.


Добрый вечер. Да дело не в том случае(я про него не читал) или испытаниях на бетонном полу(это читал очень внимательно, но и так понятно было, чем закончится). Просто я ношу МР-81 всегда на 11 часов, при посадке в авто, к примеру, ствол частенько нежно так касается тех мест моего организма, к которым, так уж сложилось, я очень сильно привязан... Именно поэтому чисто психологически мне не комфортно носить пистолет с патроном в патроннике. Да и в случае с ТТ-образным, ИМХО, МНЕ проще передёрнуть затвор, чем взвести курок, особенно в стрессовой ситуации. Понимаю, что в этом случае без второй руки практически не обойтись (хотя можно, но для тренировок одежду жалко ), но, тем не менее... Именно поэтому и писал про УСМ. Дело в том, что на предохранительном предвзводе не ношу, на предвзвод ставлю, чуть оттянув (мм на 4-5) затвор назад -тогда курок становится в положение предвзвода, но затвор можно передернуть сразу, не взводя курок. Мне так удобнее.
Вестник123
7-12-2015 19:10 Вестник123
quote:
Изначально написано Vlad V:

И много сломалось? Несколько пачек отстрелял на "Лидере" - и нормально более менее. Втулка от Лидера-М стоит.

ТК до сих пор с 2011 года подбирает резину и пороха))под лидер
Всё время рапортует вот ,вот ещё чуть чуть и перегоним всё и вся ...а воз и ныне там.

Более менее было с


Некоторые отважные человеки на бд носили и радовались))

Патроны ТК для лидерМ -текримовская отсебятина, захотел ТК бабла нарубить под видом помощи "многочисленным" любителям лидеров кинутых Молотом и БПЗ Одни дрова.


edit log

Vlad V
7-12-2015 20:56 Vlad V
quote:
Originally posted by Вестник123:

ТК до сих пор с 2011 года подбирает резину и пороха))под лидер

Мой "Лидер" (не "М", хотя у меня и Л-м тоже был, продал, когда патронов не было, теперь жалею - харизматичный был ствол выпуска примерно мая 1941 года) стреляет, более-менее точно и дырки в старых вёдрах делает) Но на БД его не ношу - нафиг надо гильзами мусорить, некультурно это)


quote:
Originally posted by Вестник123:

Патроны для лидерМ -текримовская отсебятина, захотел ТК бабла нарубить под видом помощи "многочисленным" любителям лидеров кинутых Молотом и БПЗ Одни дрова.

Да какое там бабло. Они даже в ормаге по 30 р/шт идут. Хуже, если бы патронов вообще не было.

edit log

Vlad V
7-12-2015 20:58 Vlad V
quote:
Originally posted by KPbIC974:

я ношу МР-81 всегда на 11 часов, при посадке в авто, к примеру, ствол частенько нежно так касается тех мест моего организма, к которым, так уж сложилось, я очень сильно привязан

Мне на 9 часов комфортно было. Курок взводил в процессе выхвата, быстро и удобно. Но каждый носит, как хочет)


Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Травматический ТТ ( 1 )