Изменения в "Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему "

Скорее не изменения,а лишь внесения маленькой ясности-уточнения.
А так как всё было раньше так оно и останется.

Т.е. теперь в т.ч. Сайгу/Вепря можно носить с собой для самообороны?

вот эта последняя фраза не понимаю - так можно длинноствольное или нельзя?
'запрещено ношение оружия при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования и других массовых публичных мероприятий; ношение огнестрельного оружия в состоянии опьянения; ношение гражданами огнестрельного оружия ограниченного поражения на территориях образовательных организаций; ношение во время нахождения в организациях, предназначенных для развлечения и досуга, осуществляющих работу в ночное время и реализующих алкогольную продукцию; ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия'.

Ну кстати да, вопрос остается а можно длинноствольное гладкоствольное оружие носить с собой для самообороны? То есть перемешаться с ним без чехла с патронами в магазине.

цитата:

Originally posted by Грозовод 71:

Скорее не изменения,а лишь внесения маленькой ясности-уточнения.А так как всё было раньше так оно и останется.

"Российское правительство одобрило изменения в... "и т.д. Не я придумал-так написано

Идёт какая-то движуха в верхах....

Как всегда. Одно исключает другое.
Я понял так, что теперь помповик, который у меня только для охраны жилища, без права ношения, можно таскать с собой в случае необходимости?

цитата:

Originally posted by насреддин-2:

'запрещено ношение оружия при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования и других массовых публичных мероприятий; ношение огнестрельного оружия в состоянии опьянения; ношение гражданами огнестрельного оружия ограниченного поражения на территориях образовательных организаций; ношение во время нахождения в организациях, предназначенных для развлечения и досуга, осуществляющих работу в ночное время и реализующих алкогольную продукцию; ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия'.

Это одно предложение.

если это одно предложение - то его придумал и сформулировал полный идиот, двоечник и второгодник. так по-русски не говорят. дебил хренов. я имею ввиду автора правительственной бумаги. То есть я в машине могу теперь помповик возить снаряженным и мне за это ничего не будет?
У меня впечатление, что все эти новации обязаны банде ГТА и 14 (как мини мум) погибшим водителям.

цитата:

Originally posted by насреддин-2:

если это одно предложение - то его придумал и сформулировал полный идиот, двоечник и второгодник.

Такие вот у нас журналисты !

так журналисты или законотворцы, блин? сейчас похоже идут комментарии в том смысле, что все же длинноствольное носить и самообороняться им низя.
Тогда нахрена вся эта затея? Стример я и до этого таскал где хотел)
Таки че же все же нового-то? Бред какой-то... .

цитата:

насреддин-2:
То есть я в машине могу теперь помповик возить снаряженным и мне за это ничего не будет?

А раньше не мог? Хреново, когда меняются законы, которых ты не знаешь.. .

"Официальный интернет-портал"
правовой информации
http://publication.pravo.gov.r... x=0&rangeSize=1

цитата:

Хреново, когда меняются законы, которых ты не знаешь...

"Законы, запрещающие ношение оружия разоружают только тех, кто не намерен совершать преступление. Они помогают нападающим и вредят их жертвам, они способствуют, а не препятствуют убийствам"
Чезаре БАКЕРИА, итальянский юрист, XVIII век

цитата:

sergo999sergo:

"Законы, запрещающие ношение оружия разоружают только тех, кто не намерен совершать преступление. Они помогают нападающим и вредят их жертвам, они способствуют, а не препятствуют убийствам"
Чезаре БАКЕРИА, итальянский юрист, XVIII век

И к чему это?

цитата:

А раньше не мог? Хреново, когда меняются законы, которых ты не знаешь...

я, конечно, не самый большой спец в оружейном законодательстве, но вроде бы ружье в машине должно отдельно от патронов находиться - иначе могут быть проблемы. может я что-то пропустил и уважаемый FIN981 катается по городу с патронами в стволе своего "Смерть председателя",и как бы прав вполне - тогда пардон.

'а также в целях самообороны'.
Замечательная строка, очередной "осиновый кол" -2 (после введения 91дж -1) для травматики.

То ли снег не идёт...

"запрещено .. . ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия".

Сайга, помпа и подобное - это длинноствольное оружие. В целях самообороны его носить запрещено. В чём тут неясность-то?

народ рыдает в иннете от счастья - разрешили таскать на ремне по Тверской дедушкину двустволку и пугать организованную преступность всем своим видом. И только один эксперт в Яндексе объяснил - НИЧЕГО, т.е. фактически НИЧЕГО не изменилось. Чо было низя, то и дальше низя. А что было можно, то и дальше можно. Умно, блин... .

цитата:

насреддин-2:

я, конечно, не самый большой спец в оружейном законодательстве, но вроде бы ружье в машине должно отдельно от патронов находиться - иначе могут быть проблемы. может я что-то пропустил и уважаемый FIN981 катается по городу с патронами в стволе своего "Смерть председателя",и как бы прав вполне - тогда пардон.

Если патрон в патроннике и УСМ на боевом взводе- это незаконно, если снаряженный магазин примкнут к моему Вепрю, а патрон не дослан- это законно. Это если вкратце.

цитата:

Если патрон в патроннике и УСМ на боевом взводе- это незаконно, если снаряженный магазин примкнут к моему Вепрю, а патрон не дослан- это законно. Это если вкратце.

это понятно. А если это не вепрь, (это я для своего общего развития))), а старая двустволка - там как бы патроны либо в стволе, либо еще где-то)))и курок, понятно, не взведен - тогда как будет законно? вопрос, понимаю, совершенно не к месту, но в порядке исключения?

Так приятно, когда тебе разрешают то, на что ты и так имел право. В душе весна и состояние детской радости!

Скорее всего, в Закон внесено просто уточнение. Если не ошибаюсь, с обычной лицензией - разрешалось хранить оружие только дома для самообороны, без права выносить за пределы жилища. При наличии охотничьего билета, люди имели право переносить оружие для охоты, учебных стрельб. Но в законе не было сказано о самообороне. Это подразумевалось негласно. Люди, например, владея охотничьим билетом, брали с собой ружьё в поездку на своём авто. И при возникновении вопросов, могли слукавить, что везут оружие не для самообороны.

Так вот, теперь в законе прописано, что можно возить с собой оружие для самообороны. Но это не касается гладкоствола, который идёт по станадртной лицензии (оборона дома, без права ношения).

Поправьте, если есть неточности.

цитата:

Originally posted by Грозовод 71:

Скорее не изменения,а лишь внесения маленькой ясности-уточнения.
А так как всё было раньше так оно и останется.

Это не изменения в "Закон об оружии"
Это изменение в постановление правительства в "правила оборота ... "
Оно не может разрешить то, что запрещено законом.
А согласно ЗоО (ст.6 п.6) "ношения ДГО в целях самообороны запрещается" .. . расслабьтесь

цитата:

Originally posted by Bronislav:

Скорее всего, в Закон внесено просто уточнение

Не в закон, а в постановление правительства.
Но то что уточнение - бесспорно.
И поднята планка до 1000 патронов одновременно транспортируемых как физик - это очень хорошо!
Это позволит людям приобретать патроны в большом количестве по устраивающей их цене.

цитата:

насреддин-2:

это понятно. А если это не вепрь, (это я для своего общего развития))), а старая двустволка - там как бы патроны либо в стволе, либо еще где-то)))и курок, понятно, не взведен - тогда как будет законно? вопрос, понимаю, совершенно не к месту, но в порядке исключения?

Ежели не взведен- то да, законно.

Вот и сказочке конец.

forbes.ru

Имитация бурной деятельности.

Лучше бы убрали вот этот бред: "ношение гражданами огнестрельного оружия ограниченного поражения на территориях образовательных организаций; ношение во время нахождения в организациях, предназначенных для развлечения и досуга, осуществляющих работу в ночное время и реализующих алкогольную продукцию"

Журналисты как всегда жгут. :-)
Теща моя, смотря вчера Малахова - выдала в ужасе "Разрешили носить оружие - вообще обнаглели" (глаза бешеные,у нее шок).
Я чуть не упал.. . )

------
ствол Shark

Бутина пораlовала...

Власти закрепили право россиян на травматику
МОСКВА, 19 ноя - РИА Новости. Ношение длинноствольного оружия для самообороны в России по-прежнему запрещено, но внесенные поправки закрепляют право носить травматику, заявила РИА Новости в среду председатель движения 'Право на оружие' Мария Бутина.

Накануне в ряде СМИ появились сообщения о том, что правительство РФ якобы разрешило гражданам носить для самообороны любое гражданское оружие (включая охотничье).

Эти заявления опровергли в МВД РФ, уточнив, что ношение гражданами травматического оружия для самообороны было разрешено и ранее при наличии нужных документов, а внесенные изменения носят технический характер.

'Коллизия устранена'

По словам Марии Бутиной, постановление правительства на первый взгляд дает ощущение того, что гражданам разрешили носить длинноствольное оружие, но 'рассматривать любое законодательство нужно в комплексе'.

'Существует статья 6 федерального закона ('Об оружии'), который играет большую юридическую силу. В этой статье четко указано, что ношение длинноствольного оружия запрещено. Таким образом, указанные поправки только закрепляют за гражданами легальную возможность носить травматику', - сказала Бутина.

Огнестрельное оружие ограниченного поражения (травматическое) можно было носить и раньше, однако соответствующая норма в прошлой редакции постановления правительства не содержалась, отметила эксперт.

'Теперь это коллизия устранена, и травматическое оружие граждане имеют право на легальных основаниях носить', - пояснила она.

Федеральный закон превыше

Похожую точку зрения высказала глава комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Ирина Яровая: по ее словам, ни о каком расширении возможностей использования оружия, фактически, речи не идет.

'Постановление правительства, являющееся подзаконным актом, не может противоречить закону и расширять смысловую нагрузку его положений. Их толкование вне прямых требований закона невозможно', - сказала Яровая РИА Новости.

читайте также
МВД: в правилах ношения оружия ничего не изменилось

Гражданам России и раньше можно было иметь травматическое оружие в целях самообороны при наличии всех соответствующих документов, а внесенные вчера изменения в правила оборота носят технический характер, сообщил 'РИА Новости' представитель пресс-центра МВД

В соответствии с федеральным законом 'Об оружии', по ее словам, 'допускается ношение лишь отдельных видов оружия самообороны'. Так, запрещено 'ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия'.

'Патронная' либерализация

По оценке председателя движения 'Право на оружие', принципиальными моментами в рамках указанного постановления являются изменения, связанные с либерализацией оружейного законодательства, в частности в отношении транспортировки патронов.

Так, раньше гражданам было доступно к транспортировке только оружия 400 патронов на человека за один раз, теперь их число увеличили до 1000.

Упростили жизнь спортсменам и коллекционерам

Изменения также коснулись коллекционеров, иностранных граждан и юридических лиц, отметила Бутина.

'Иностранцам разрешили самим обеспечивать сохранность своего оружия, тогда как раньше, при участии, например, в охоте или спортивных соревнованиях, иностранцы должны были сдавать свое оружие на хранение юридическим лицам или предприятиям, которые занимаются этой деятельностью в РФ', - сказала Бутина.

Нововведение должно снизить затраты иностранных гостей для участия в соревнованиях, полагает эксперт.

Еще один важный положительный момент для спортивных клубов - это то, что юридическим лицам разрешили транспортировать больше оружия к месту соревнований за один рейс, указала эксперт.

Если раньше речь шла о возможности перевозить пять единиц оружия и 400 патронов за рейс, то сегодня это 20 единиц оружия и 20 тысяч патронов на рейс.

'Это, разумеется, положительно скажется на развитии стрелкового спорта, в частности на цене проведения соревнований', - считает собеседница агентства.

Другой важный момент - иностранцам, купившим оружие в РФ, дали больше времени, чтобы вывести его из страны: раньше речь шла о пяти днях, теперь этот срок увеличили до 10 дней.

'С точки зрения коллекционеров, раньше, кроме лицензии на коллекционирование, требовалось еще и согласование с министерством культуры. Теперь Минкульт как дополнительного посредника полностью убрали', - отметила эксперт.

Аргументы за оружие:

Эксперт считает, что с принятием документа произошла серьезная либерализация, что представляется логичным в условиях иностранных санкций, когда можно рассчитывать только на внутренний рынок.

Принятые изменения актуальны в условиях роста уровня преступности и возможности поступления на рынок нелегального оружия из мест ведения боевых действий: вопросы обеспечения безопасности граждан в таких условиях должны быть приоритетными, заявила Бутина.

'В России давно существует практика ношения оружия самообороны, и показала она себя в положительном ключе. Статистика МВД свидетельствует, что ежегодно количество оружия на руках у населения увеличивается на 10-15%, при этом прямо пропорционально падает количество преступлений с этим оружием', - утверждает эксперт.

Собеседница агентства также подчеркнула тот факт, что владельцы гражданского оружия, по ее данным, в среднем 'крайне редко' совершают преступления.

'Поэтому вполне логично, что этим людям можно доверить и другие дополнительные права', - сказала Бутина. При этом она выступила против упрощения процесса получения оружия.

:И против

С активистами 'оружейного' движения согласны не все: активно звучат голоса, призывающие ограничить или даже вовсе запретить оборот травматического и иного оружия самообороны в России.

Так, по мнению российского омбудсмена Эллы Памфиловой, если разрешить россиянам носить любое оружие для самообороны, может резко вырасти количество несчастных случаев, в том числе с детьми.

В беседе с РИА Новости уполномоченный заявила, что 'крайне негативно' относится к этой идее, поскольку она 'чревата многими опасными и трагичными последствиями'.

Психологическое тестирование людей, желающих приобрести оружие, достаточно слабое, и сам процесс получения справок для приобретения лицензии вызывает много вопросов, подчеркнула она.

'С учетом коррупционной составляющей эти лицензии могут приобретаться очень большим количеством людей, в том числе людьми не совсем адекватными', - отметила уполномоченный.

Она добавила, что, например, в Москве действует множество 'контор сомнительного свойства', где за несколько сотен рублей готовы выдать любую справку, и желающим носить оружие не составит труда получить необходимую бумагу для оформления лицензии.

Мнение Путина и Медведева

Неоднократно на тему оборота огнестрельного и травматического оружия высказывались представители руководства государства. Так, президент Владимир Путин в апреле прошлого года выступил против свободного оборота оружия в России: по его словам, 'у нас и так на руках у населения много оружия,: поэтому искусственно стимулировать этот процесс очень опасно'.

До этого премьер-министр Дмитрий Медведев выражал мнение, что разрешить свободную продажу оружия в стране нельзя 'в силу разных причин, включая культурные традиции'.

По его мнению, существующие в США со времен образования этого государства правила 'абсолютно неприемлемы ни для России, ни для самой Америки, как показывает опыт последних лет'.

В пору же своего президентства Медведев не исключал, что травматика в России вообще может быть запрещена.

------
ствол Shark

цитата:

Originally posted by Д.Сухой:

Осужденная за стрельбу в метро студентка Лоткова освобождена по УДО

Молодец Сашенька.Надеюсь если она пойдёт в политику то получит большую поддержку в отличии от Бутиной.

цитата:

Originally posted by Wlasustek:

Эксперт считает...

Ах тыж, понимаешь.... .

цитата:

Originally posted by Грозовод 71:

Надеюсь если она пойдёт в политику то получит большую поддержку в отличии от Бутиной.

В чьем лице поддержку она получит? Она тупая как пробка, ей не то что в политику, ей нельзя доверить бабушку через дорогу перевести.. .

цитата:

1RamzeS:

В чьем лице поддержку она получит? Она тупая как пробка, ей не то что в политику, ей нельзя доверить бабушку через дорогу перевести...

Хорошо гражданин,вы отпадаете,и в группу поддержки я вас не беру.

цитата:

В чьем лице поддержку она получит? Она тупая как пробка, ей не то что в политику, ей нельзя доверить бабушку через дорогу перевести...

Не стоит быть таким категоричным. Девушка не глупая и решительная. Молодая только очень. Но это быстро проходит. Тем более она сейчас такие университеты прошла, что никому не пожелаешь.. .

цитата:

Originally posted by Ловкий шницель:

Не стоит быть таким категоричным. Девушка не глупая и решительная

была бы такая как вы говорите, получила бы максимум условно...
я смотрел с ней два интервью, там никакая школа не поможет.

цитата:

получила бы максимум условно...

Это не ваши слова.С уважением.. .

цитата:

Originally posted by ralexxxx:

Это не ваши слова.С уважением...

возможно, думаю что многие так считают

цитата:

многие так считают

Согласен.

а внесенные изменения носят технический характер.
А мне, показалось, формальный.)
разрешить свободную продажу оружия в стране нельзя 'в силу разных причин, включая культурные традиции
Про культурные традиции, вообше не понятно. Или он про пострелухи на кавказких свадьбах). Или я что то не так понял.