Trimmer VFA триммер-подрезалка для гильз.

Для 30-06 планируете девайсы изготовлять?

Дальневосточник:
Для 30-06 планируете девайсы изготовлять?

Здравствуйте!Планируется,но нужен кворум хотя бы из 6 человек.

223 интересен

Black Angel:
223 интересен:

Записали вас,требуется кворум хотя бы человек 5.

375 H&H интересен

Доброго всем дня.
Приобрел этот ШИКАРНЫЙ тример.
Взял с фрезой Р6М5.Настраивается элементарно,качество исполнения отличное. После оплаты за пару,тройку дней ужеполучил в Питере.
Теперь наслаждаюсь работая этим ОТЛИЧНЫМ ,УДОБНЫМ инструментом.
Спасибо большое. ВСЕМ РЕКОМЕНДУЮ!!!

Marvelo:

Записали вас,требуется кворум хотя бы человек 5.

Такто 30-06, 223 - не самые редкие калибры))
В качестве Апа!
🤝

Отмечусь

Запишите и меня в кворум 30-06

Jigandi:
Запишите и меня в кворум 30-06

Запустили в производство.

нет ли короткого видоса как это работает?
на 2 калибра нужно брать 2 по 6500?

30-06 пишите меня)

ak2a:
нет ли короткого видоса как это работает?
на 2 калибра нужно брать 2 по 6500?

Завтра планируем снять полную видео инструкцию по использованию и работе.

1 калибр - 1 точилка.
Можно расмотреть вариарт
2 калибра - 2 триммера - 1 фреза. (потребуется постоянная перенастройка)

Мультикалиберные точилки не планируются,так как имеют сильный люфт и кучу других нюансов (есть такая в эксплуатации)

отличное видео. все понятно. спасибо. купил себе подрезалку Lyman. Удачи!

Originally posted by Marvelo:

Мультикалиберные точилки не планируются,так как имеют сильный люфт и кучу других нюансов

Неужели изготовление изделия обеспечивающего однообразную установку при замена пилота это такая серьезная проблема?
Релоуд и так по всему составляющему оборудованию недешевое удовольствие, а покупка двух таких триммеров на разные калибры заставляет смотреть в сторону функционально аналогичных триммеров других производителей.
Почему не сделать хотя бы небольшую тестовую партию изделий предусматривающих установку пилотов, как, к примеру у компараторов и сравнить спрос с монотриммерами.

Здравствуйте! Правильно ли понимаю, что размер выставляется относительно плечей гильз, а не гильзы в целом? Каким образом тогда обеспечивается точность с суммарной погрешностью с учетом обжима менее 0,04?

Где можно посмотреть видео работы изделия? Спасибо.

Originally posted by Андрей72СПб:

Где можно посмотреть видео работы изделия

Так в стартовом сообщении есть ссылка на Телеграмм-канал и в нем размещено видео отличного качества и весьма подробно освещающее процесс и сборки и работы подрезалкой.

Андрей72СПб:
Где можно посмотреть видео работы изделия? Спасибо.

youtube.com

Сделайте сменные пилоты для разных калибров и будет вам счастье.

Добротно сделанная вещица судя по видео. Но вот чем она лучше копеечной подрезалки от Lee со сменными штоками не понял..

Новая партия готова,к ней же выпустили новый пилот для 7.62х54.
К сожалению при анодировании перепутали цвет,вся серия получилась черной.

Алекс, в Уссурийске изделие получено в лучшем виде, качество исполнения вызывает восхищение!
Благодарю!

Vladimirov_V:
Алекс, в Уссурийске изделие получено в лучшем виде, качество исполнения вызывает восхищение!
Благодарю!

Спасибо,ждем отзыв по эксплуатации =)

Marvelo:

Спасибо,ждем отзыв по эксплуатации =)

Опробовал этот триммер.
Подрезка 90шт. гильз заняла примерно 15 минут времени...
Работа инструмента очень понравилась.
Недостаток выявлен всего один:
Триммер имеет два отверстия для самоочистки от стружки...
Так вот, при работе, поскольку корпус триммера вращается, стружка веером разлетается по помещению.
Заклеил отверстия скотчем, сделав один оборот скотча вокруг корпуса, разлёт прекратился, стружка стала собираться внутри корпуса, поскольку скотч прозрачен- её количество можно визуально контролировать.
При подрезке 90 гильз, чистил внутреннюю полость тримера два раза- в середине цикла подрезки, и в конце, после окончания подрезки,что-бы полностью очистить инструмент.
Если работать триммером вне помещения- то проблем нет вообще.

Есть предложение к производителям:
Продумайте вариант с профилированными рабочими кромками фрезы,чтобы при подрезке- одновременно и снимались внешняя и внутренняя фаска дульца гильзы,по типу ручной фрезы Lee.
Так как на снятие фасок колпачковой фрезой Lee,потратил почти полтора часа времени после подрезки.

Моё мнение об этом триммере- вещь годная,сделана качественно, буду пользоваться.

вроде авторы собирались доработать конструкцию заглушками этих отверстий.
пока тоже обхожусь скотчем.

Имхо, стандартную торцевую фрезу вряд-ли возможно доработать как вы предлагаете.. (сама Liman ручным допиливаю фаски)

а вот укомплектовать дополнительными фрезами внутренними.внешними под дрель коническими - возможно. (типа как у MIL'евских)

lina.kreiger:
а вот укомплектовать дополнительными фрезами внутренними.внешними под дрель коническими - возможно. (типа как у MIL'евских)

Да, тоже вариант...
Однако, это будут "совсем другие деньги"@

присматриваюсь к данной точилке, тем более, что она есть в магазине рэндж дэй, который находится в одном здании тира, куда я езжу на отстрел своих патронов.

Хочу присоединиться к 2 вопросам, обозначенным выше:

- чем данная точилка лучше подрезалки от Ли со сменными штоками? у меня, например, как раз сейчас такая, гильзы в один размер режет, картина на мишенях меня устраивает
- если настройка идет от плечей, то каким образом обеспечивается однообразность? пример - я отфуллсазил гильзы и прошелся точилкой от Ли, т.к. шток упирается в адаптер, подрезка идет по всей длине и обеспечивается один размер. А как один размер обеспечить при настройке от плечей, или каждую гильзу после фулла компаратаром по плечам мерить?

Как бы 8 500 руб тоже на дороге не валяются и хотелось бы понимать, что устройство того стоит

Ответьте, пожалуйста, на эти вопросы, думаю, для многих это будет полезная инфа.

Vladimirov_V:

Опробовал этот триммер.
Подрезка 90шт. гильз заняла примерно 15 минут времени...
Работа инструмента очень понравилась.
Недостаток выявлен всего один:
Триммер имеет два отверстия для самоочистки от стружки...
Так вот, при работе, поскольку корпус триммера вращается, стружка веером разлетается по помещению.
Заклеил отверстия скотчем, сделав один оборот скотча вокруг корпуса, разлёт прекратился, стружка стала собираться внутри корпуса, поскольку скотч прозрачен- её количество можно визуально контролировать.
При подрезке 90 гильз, чистил внутреннюю полость тримера два раза- в середине цикла подрезки, и в конце, после окончания подрезки,что-бы полностью очистить инструмент.
Если работать триммером вне помещения- то проблем нет вообще.

Есть предложение к производителям:
Продумайте вариант с профилированными рабочими кромками фрезы,чтобы при подрезке- одновременно и снимались внешняя и внутренняя фаска дульца гильзы,по типу ручной фрезы Lee.
Так как на снятие фасок колпачковой фрезой Lee,потратил почти полтора часа времени после подрезки.

Моё мнение об этом триммере- вещь годная,сделана качественно, буду пользоваться.

Здравствуйте! Спасибо за ваш отзыв.
Проблему стружки мы и сами решаем кусочком бумажного скотчка,сейчас в разработке триммер с прозачной крышкой-заглушкой.
На сколько вы подрезали гильзы в среднем?За сотню гильз 1 раз отклеиваю бумажный сктч,высыпаю,что высыпится и заклеиваю обратно.

Можно фото подрезалки ЛИИ которая сразу снимает фаски?
К сожалению требуется замена на более удачный иструмент,сам ранее пользовлася "Фреза (дебурринг) для снятия фасок Redding .17 TO .45 CAL CHAMFER & BEBURRING TOOL" но сейчас она стоит не адекватных денег.

lina.kreiger:
вроде авторы собирались доработать конструкцию заглушками этих отверстий.
пока тоже обхожусь скотчем.

Имхо, стандартную торцевую фрезу вряд-ли возможно доработать как вы предлагаете.. (сама Liman ручным допиливаю фаски)

а вот укомплектовать дополнительными фрезами внутренними.внешними под дрель коническими - возможно. (типа как у MIL'евских)

Делать отдельные спец фрезы в нашиъ объемах будет на вес золота.

Снимать фаски дрелью не вариант,только в ручную или в стационарной установке,чуть сильнее надавили и гильзу "зарезали.

По заказу откуда нибудь инструмента для снятия фасок подумаем,спасибо.

neon_mile:
присматриваюсь к данной точилке, тем более, что она есть в магазине рэндж дэй, который находится в одном здании тира, куда я езжу на отстрел своих патронов.

Хочу присоединиться к 2 вопросам, обозначенным выше:

- чем данная точилка лучше подрезалки от Ли со сменными штоками? у меня, например, как раз сейчас такая, гильзы в один размер режет, картина на мишенях меня устраивает
- если настройка идет от плечей, то каким образом обеспечивается однообразность? пример - я отфуллсазил гильзы и прошелся точилкой от Ли, т.к. шток упирается в адаптер, подрезка идет по всей длине и обеспечивается один размер. А как один размер обеспечить при настройке от плечей, или каждую гильзу после фулла компаратаром по плечам мерить?

Как бы 8 500 руб тоже на дороге не валяются и хотелось бы понимать, что устройство того стоит

Ответьте, пожалуйста, на эти вопросы, думаю, для многих это будет полезная инфа.

1)По ЛИИ,опишу ту модель,что нашел.
-У нашей выше скорость обработки
-Если отсутствует переходник на дрель то лии отстает безнадежно.
-Оружейное сообщество сходится во мнении,что триммеры с имеющие контактные пилоты с внутр. поверхностью дульца это плохо.

2)Один размер обеспечивается регулярным отжигом гильз и правильным фуллсайзом.
Если у вас гильзы гуляют по плечам больше чем на +-0.001 дюйма то надо решать проблему гуляния плечей и результат подрезки в +-0.1мм уже не является насущей проблемой.

Устройство за 8500 экономит ваше время при подрезки гильз,это быстро,просто и удобно.
Если сможем в будущем решить пробелму снятия фасок,будет вообще замечательно,но в наших реалиях очень сомнтительно. Не те объемы.

Marvelo:

Здравствуйте! Спасибо за ваш отзыв...
Можно фото подрезалки ЛИИ которая сразу снимает фаски?

Я говорил про вот эту фрезу от Lee, принцип работы которой можно использовать и в вашем инструменте.

Я даже продумал, как правильно доработать ваши фрезы,что-бы одновременно снимались и фаски.

neon_mile:
присматриваюсь к данной точилке, тем более, что она есть в магазине рэндж дэй, который находится в одном здании тира, куда я езжу на отстрел своих патронов.

Хочу присоединиться к 2 вопросам, обозначенным выше:

- чем данная точилка лучше подрезалки от Ли со сменными штоками?

Отвечу как пользователь обоих озвученных триммеров:

Триммер от Lee, в ручном варианте - несравнимо проигрывает данному триммеру по скорости обработки, и количеству затрачиваемых на эту обработку - усилий.
Если вы приобретаете переходник от Lee для работы дрелью или шуруповёртом(дополнительные траты)- то скорость обработки гильз триммером от Lee возрастёт незначительно, так как каждую гильзу нужно в переходник вставить, зажать, обработать, ослабить, вытащить.
Целых четыре небыстрых операции, в отличии от работы триммером от Марвелло...
И самое главное, качество фрезы в ручном триммере от Lee- никакое, у меня после обработки 200+(примерно) гильз, фреза практически отказалась резать,пришлось править кромки, но тоже ненадолго хватает.
Придётся приобретать следующую, но отдельно я в продаже их - не видел, значит, опять придётся брать комплект со штоком - и вот уже итоговая сумма вырастает почти до стоимости триммера от Марвелло...
А если производители доработают данный триммер и он начнёт одновременно с подрезкою снимать и фаски - то даже вопросов (а чем он лучше триммера от Lee)- уже не возникнет априори..

Vladimirov_V:

Я говорил про вот эту фрезу от Lee, принцип работы которой можно использовать и в вашем инструменте.

Я даже продумал, как правильно доработать ваши фрезы,что-бы одновременно снимались и фаски.

Понял,я немного про другой думал.
Этот триммер я держал в руках и его резцы не выдерживают ни какой критики.

Вроде бы ЛИИ задумывали его использовать в прессе со спец матрицей под калибр,к которой можно подключить электро привод(видел такое на ютубе)
Но тут возникает вопрос по тому,что будет с прессом от постоянного осыпания в него стружки(стаканчик в наборе на шток врятли решает эту проблему)

К сожалению доработать именно наш триммер не
выйдет,нужна другая конструкция и пока у нас нет понимания как это все настраивать под разные калибры с учетом того,что мы вынуждены использовать фрезы\резцы общего назначения(они доступны и имеют разумную цену)
А дорабатывать сами фрезы слишком дорого с учетом того,что каждая фреза должна изготавливаться под свой калибр.

ПОвторюсь заказывать спец инструмент партиями меньше 1000 штук безумно дорого,а 1000 штук просто очень дорого.
Не думаю,что многие будут готовы купить триммер за 20-25 тысяч.

Касательно ресурса фрез.
Быстрорез вчера прошел испытания биением,сверх нагрузками и перегрвеом,прошел виртуальные 3000 гильз (30см латунной трубки 6мм со стенкой 1.5мм)
По итогу он стал очень плохо резать,у него погнуло пару кромок.(причина конечно перегрев)
Твердосплав прошел 60-70см при тех же условиях и разницы реза я не заметил на всем протяжении теста.

В целом обе фрезы в условиях подрезки гильз имеют большой ресурс,быстрорез со времен начинает хуже резать и появляется явные ощущения сдирания,а не реза. (у меня это появилось после 2500 реальных гильз) но фреза работает и на качество подрезки не повлияло,но на подрезку 0.3мм уходит на 1-2 секунды больше.
Быстрорез у условиях подрезки гильз убить почти не возможно,главное его не ронять.

Александр, вернусь охоты- постараюсь изложить свою мысль в чертеже, и отправлю вам на почту, пришлите мне её адрес в Ватсапп.
Ну очень мне хочется, что бы вы сделали фрезу с одновременным снятием фасок...
Меня эти фаски ну очень выбешивают при обработке гильз,хочется всё делать быстро и без дополнительных усилий.

Originally posted by Vladimirov_V:

Отвечу как пользователь обоих озвученных триммеров:

Я пока только пользователь подрезалок от LEE, и пытаюсь найти что-то более удобное и совершенное. Пишу поэтому пока только про оборудование от LEE.
Начинал много лет назад от инструмента 90950 Lee Case Conditioning Kit / Cutter and Lock Stud, и т.к. у меня два калибра, штоков
-90114 Lee Case Lenght Gauge and Shell Holder 223 Remington
-90139 Lee Case Lenght Gauge and Shell Holder 308 Winchester
С шуруповертом у меня как-то сразу не заладилось и я с тех пор использую электродрель в настольном держателе.
Из отдельных плюсов могу отметить, что после подрезки гильзы и снятия фаски, её можно сразу, не вынимая из держателя почистить стальной ватой.
Основной проблемой (лично у меня) было то, что гильзы в калибре 308Win держались в держателе надежно, а вот большинство гильз постоянно норовило вылететь из держателя.
Пришлось разорится на держатель 90608 Lee Universal 3 Jaw Chuck со шпинделем универсального держателя гильзы 90607 Lee 3 Jaw Spinner Stud.
Проблема ушла и пользоваться можно успешно.
Только хотелось лучшего.
Купил триммер для подрезки гильз 90386 Lee Value Trim Case Trimmer с матрицами под 308Winb 223Rem.
Тут я быстро пришел к решению, что нужен переходник под электродрель.
Я правда, не так пессимистичен во мнении:

Originally posted by Vladimirov_V:

Если вы приобретаете переходник от Lee для работы дрелью или шуруповёртом(дополнительные траты)- то скорость обработки гильз триммером от Lee возрастёт незначительно, так как каждую гильзу нужно в переходник вставить, зажать, обработать, ослабить, вытащит

Настроенный на прессе инструмент позволяет производить обработку очень быстро. Вот ту я столкнулся с тем, что после обработки гильз, надо их вновь устанавливать в держатель и снимать фаски, что реально требовало уже совсем других временных затрат.
Поэтому я докупил сменную фрезу для улучшенного триммера 90355 Lee Deluxe Cutter Assembly.
Удивил вывод:

Originally posted by Vladimirov_V:

И самое главное, качество фрезы в ручном триммере от Lee- никакое, у меня после обработки 200+(примерно) гильз, фреза практически отказалась резать, пришлось править кромки, но тоже ненадолго хватает.
Придётся приобретать следующую, но отдельно я в продаже их - не видел, значит, опять придётся брать комплект со штоком

У меня фреза подрезала гарантировано не меньше 3000 гильз, и продолжает успешно резать. Я правда режу гильзы только после ожига.
По поводу покупки сменных фрез, это вообще неверная информация. Прямо здесь на Ганзе есть продавец, у которого эти фрезы всегда есть в продаже. Не уверен, что в чужих темах уместно давать ссылки на других продавцов, посему ссылку не публикую.

Что конкретно меня привлекает в изделиях Marvelo - это компактность. Для использования фрез от LEE надо доставать пресс, устанавливать, после работы вновь убирать. Когда нет проблемы с рабочим местом, такой проблемы и не существует.
Данный триммер компактный, что очень удобно.
Пока удерживают от покупки два момента.
1. Для снятия фасок надо будет переставлять в шуруповерт держак вместо триммера, иначе фрезой для фасок от LEE фаски не снять, и дальше подрезать гильзы вставляя в держатель последовательно.
2. В моем случае необходимость покупать два триммера. За такие деньги на вторичном рынке можно уже найти станочек для подрезки гильз от Hornady, Luman? а если повезет то и Redding/

всем спасибо за разъяснения, буду думать, много думать :-)

пока явных для себя плюсов не увидел, т.к.: я пользуюсь набором Lee Precision Cutter & Lock Stud (набор ручная фреза и адптер в дрель) и Lee Precision Gauge Holder .308 Win (набор шток фрезы и шелл в адаптер на .308), суммарно это 2 000 рыб., когда и если заутпится фреза, новая стоит 971,25 руб.
Может, я конечно, привык и не пользовался точилками типа обозначенных в теме, но пока не понимаю этой погони за скоростью. У меня в работе 50 гильз. Я прихожу с работы домой, отдыхаю, а затем сажусь за релоад, когда хочу. Беру свои 50 гильз и спокойно, с кофе и под телевизор да разговоры с семьей неспешно делаю весь процесс. Цикл получается такой: зажал гильзу в адптере, за секунду-три подрезал, снял фаски фрезой реддинг, полирнул гильзу снаружи и дульце изнутри ватой, вынул из адаптера. В пределах часа максимум я готовлю все 50 штук, делаю это неспешно и получая удовольствие от занятия. Потом ставлю в шурик фрезу для капсюля и заканичавю обработку гильз.
Фреза моя прошла уже порядка 300-350 резов и ничего там не затупилось/не село.
С учетом изложенного, увеличение скорости для меня в данном случае вообще не аргумент, я никуда не тороплюсь + получаю удовоьствие от процесса, в промышленных масштабах не делаю заготовки гильз. Тут преимущества не вижу.

А вот тот момент, что предлагаемая точилка настраивается по плечам, обратил мое внимание. Будем посмотреть инфо по этой теме.

Теме Ап! :-)

neon_mile:
всем спасибо за разъяснения, буду думать, много думать :-)

пока явных для себя плюсов не увидел, т.к.: я пользуюсь набором Lee Precision Cutter & Lock Stud (набор ручная фреза и адптер в дрель) и Lee Precision Gauge Holder .308 Win (набор шток фрезы и шелл в адаптер на .308), суммарно это 2 000 рыб., когда и если заутпится фреза, новая стоит 971,25 руб.
Может, я конечно, привык и не пользовался точилками типа обозначенных в теме, но пока не понимаю этой погони за скоростью. У меня в работе 50 гильз. Я прихожу с работы домой, отдыхаю, а затем сажусь за релоад, когда хочу. Беру свои 50 гильз и спокойно, с кофе и под телевизор да разговоры с семьей неспешно делаю весь процесс. Цикл получается такой: зажал гильзу в адптере, за секунду-три подрезал, снял фаски фрезой реддинг, полирнул гильзу снаружи и дульце изнутри ватой, вынул из адаптера. В пределах часа максимум я готовлю все 50 штук, делаю это неспешно и получая удовольствие от занятия. Потом ставлю в шурик фрезу для капсюля и заканичавю обработку гильз.
Фреза моя прошла уже порядка 300-350 резов и ничего там не затупилось/не село.
С учетом изложенного, увеличение скорости для меня в данном случае вообще не аргумент, я никуда не тороплюсь + получаю удовоьствие от процесса, в промышленных масштабах не делаю заготовки гильз. Тут преимущества не вижу.

А вот тот момент, что предлагаемая точилка настраивается по плечам, обратил мое внимание. Будем посмотреть инфо по этой теме.

Теме Ап! :-)

Этот триммер не про 50 гильз для охоты,а прежде всего для тех кто много стреляет и вынужден часто и много обслуживать гильзы.