Что точней для пулевой стрельбы: Сайга-410 (570 мм) или Сайга-410K (330 мм)

Самообороняться с коротким стволом удобнее.
Но только я бы сначала съездил на стрельбище с владельцем 410-й и отстрелял там пару магазинов. Потом посчитал количество задержек. А потом бы крепко подумал.

Originally posted by r.a.y:
Самообороняться с коротким стволом удобнее.
Но только я бы сначала съездил на стрельбище с владельцем 410-й и отстрелял там пару магазинов. Потом посчитал количество задержек. А потом бы крепко подумал.

Почему же ИЖМАШ не принимает к сведенью замечания владельцев 410 и не устраняет соответствующие дефекты и не доработки?

Все таки 410 модели Сайги уже не первый год выпускаться.

Почему же ИЖМАШ не принимает к сведенью замечания владельцев

Может им просто лень? АК "клепать" для госзаказа выгоднее, а население по остаточному признаку. Есть мозги, наверное еще остались руки, но нах....
что то еще разрабатывать пока Армия кормит? Выбирайте из того, что есть, а информации на форуме не на одну диссертацию.

------
С Уважением, KIRHAUS.

Originally posted by stuff_pkb:

Почему же ИЖМАШ не принимает к сведенью замечания владельцев 410 и не устраняет соответствующие дефекты и не доработки?
Все таки 410 модели Сайги уже не первый год выпускаться.

Пипл хавает.

Originally posted by KIRHAUS:

Может им просто лень? АК "клепать" для госзаказа выгоднее, а население по остаточному признаку. Есть мозги, наверное еще остались руки, но нах....
что то еще разрабатывать пока Армия кормит? Выбирайте из того, что есть, а информации на форуме не на одну диссертацию.

Я знаю, что 12 самый лучший вариант. Но у меня уже есть помпа 12 калибра, и из нее стрелять не комфортно. Очень сильная отдача.

Хотелось, взять, что-то для пострелушек по бутылкам и для снайпинга.

Поэтому, хотел выбрать, меньший калибр.

От 410 плохо человеку не будет, если попасть?

Я надеялся, что с помощью насадки парадокс, Сайгу 410 можно сделать высокоточной винтовкой. Так, что бы разброс на 50 метрах пули был не более 5 см.

сайга 410 никогда не была винтовкой и никгда ей не будет
и не смейте употреблять слово высокоточной в сфере гладкого оружия, это несопоставимые вещи
ну а что касается попадания 410 калибра в человека - завидовать будет абсолютно нечему, уверяю вас

Originally posted by AzeN:
не смейте употреблять слово высокоточной в сфере гладкого оружия, это несопоставимые вещи

И парадокс не поможет?

Originally posted by stuff_pkb:
И парадокс не поможет?

До сих пор нет чёткого ответа на этот вопрос.

Originally posted by r.a.y:

До сих пор нет чёткого ответа на этот вопрос.

Где-то читал, что парадокс быстро освинцовывается. И после 5 выстрелов сайга опять становиться гладкоствольной

Один чел хвастался, что с Сайги 410 (570 мм) попадал в цель на расстоянии 200 метров. У него была оптика 3-9x40 и парадокс 10 см.

для точной стрельбы лучше ствол подлиннее с теоретической точки зрения - т.к. в нём происходит более полное сгорание пороха и манипуляции с навесками сильнее ощутимы т.е. можно точнее подобрать боеприпас. Так же длинный ствол хорош тем, что можно использовать более маленькие навески пороха, при этом не в ущерб работе автоматики.
Насадки могут влиять на кучность еще по одной причине - брак ствола -
у товарища было на длинной Сайге - Барнаульские пули летели во все стороны, кроме мишени. Те же самые патроны моя короткая Сайга стреляла куда положено и очень кучно.
Навенули парадокс - проблема с плохой кучностью исчезла на длинной, на моей особой разницы не заметил.

попадал в цель на расстоянии 200 метров

я тоже смогу так попасть в вагон от поезда, например.
большая цель-то была7

Originally posted by gsnake:

я тоже смогу так попасть в вагон от поезда, например.
большая цель-то была7

Не знаю

А шум от короткого ствола (330 мм) при выстреле терпим без наушников?

Я даже в очень маленьком тире по 100 патронов выстреливал. Терпимо. Но под конец густно было и в ушах начинали петь умирающие нейроны.
В потёмках пламя из ствола шло, достаточно ощутимо мешало. Поставил наподобие пламегасителя и хорошо стало.
Сейчас бахаю в наушниках.

да видите ли, парадокс подразумевает пулю достаточно высокого качества, и также требуемую от нее скорость, так как пуля вполне может сорваться с таких крутых нарезов
дерзайте, обещать не буду, но в теории помочь парадокс должен
аткже при выборе насадки обязательно проверьте соосность оной со стволом, идеальной конечно не будет, но хотябы более-менее приемлимая быть должна.

Подскажите, какой разброс пуль и на каких дистанциях у Сайга-410K?
Какая убойная дальность?

убойная - понятие относительное
летальность при попадании пули в тело лостаточно низка, навскидку 30%
ребята собирали на 100 метров лист А4, правда без парадокса

От 410 плохо человеку не будет, если попасть?

ничего хорошего. от 12 калибра человеку намног лучше будет. имхо 410м калибром самые сквозные и грубокие дырки получаются, по сравнению с другими гладкими калибрами, но толку-то...

можно изготовить экспансированную пулю, бронежилеты у нас не входу у гопников
вот там уже нимало, ни много не покажется, инфа 100% (с)

Нашел тут

ствол Сайги-410К - гладкий и на 50 метрах Барнаульские пули гарантированно попадают в грудную мишень. Именно так, попадают, равномерно распределяясь по площади грудной мишени, так что мечтать о том, чтобы сбить на такой дистанции пулей пивную бутылку даже и не стоит.

Нашел тут

Кстати. Сайга 410 с насадкой Парадокс и хорошей пулей по точности боя почти не ступает нарезняку на дистанции до 50-70м.. . Для банок самое то...

Originally posted by stuff_pkb:

Кстати. Сайга 410 с насадкой Парадокс и хорошей пулей по точности боя почти не ступает нарезняку на дистанции до 50-70м.. . Для банок самое то...

ну это перебор конечно, но парадокс вполне может обеспечить приемлимую точность пулевой стрельбы на дистанциях до 100 метров

Originally posted by AzeN:
ребята собирали на 100 метров лист А4, правда без парадокса

Для короткого ствола 330 мм это отличный результат

Originally posted by stuff_pkb:

Для короткого ствола 330 мм это отличный результат

Безусловно не плохой, но и не выдающийся
при большом желании вы и в сигаретную пачу будете укладываться, но вот на счет 330 мм...
в общем так, все что потрубется:
качествееный парадокс 150мм, соосный и с приемлимым допуском
качественная пуля, хорошо обработанная после отливки
разобраться с навеской пороха
ну и собственно руки не из жопы
в целом это реально, 100м в сигаретную пачку, это вроде как результат сайги 9

AzeN,

Из какого ствола по формату А4 стреляли? Оптика или коллиматор?

стреляли из сайги 410 к-04, я точно не помню длинну ствола там, но он не длинный
оптика была, ПОСП 4х24 вроде

вот видео, покури
youtube.com

Originally posted by AzeN:
вот видео, покури
youtube.com

Спасибо Здорово!

А парадокс 150 мм покупной, или сами сделали?

Похоже, что по "Сайга-410К" исп.04 - самые лучшие отзывы, среди линейки 410-ых.

это дело вкуса, только и всего
внутри все одинаково, уверяю вас
парадокс 150мм продается, стоит не сильно дороже 75мм

Можно ли устанавливать на Сайгу 410 оптику, которая предназначена для пневматики. Если отдача не сильная, то должна выдержать.

ууу
уважаемый, отдача пневматики и огнестрела - это две абсолютно разные вещи
на сайге 410 отдача будет даже слабее чем на МР-512

Спасибо

Есть ли смысл брать б/у сайги, выпущенные до 2000 или 2005 года. Какие-то принципиальные отличия у современных 410-х сайг есть?

Официальный ресурс у 410 - 10 000 выстрелов?

официальной около того, на деле больше, сайга 410 считается по праву самой живучий, у нее толстенный ствол
что касается б\у, приезжайте, смотрите
может оружие хилили и лелеяли, может оно тупо стояло в сейфе, а может им отбивались от местных синяков и подпирали сарай
одним словом - б\у - не значит плохо
предыдущий владелец вполне мог утранить косяки оружия, и вам достанется доведенная до ума машина
так что дерзайте, и удачи вам в поисках

сколько лет прошло, все о том же гудяяяят провода, все того же ждут .. . (с)

А парадокс 150 мм покупной, или сами сделали?

Чуть под стол не упал!Это каким-же лихим оружейником надо быть, чтобы парадокс самому сварганить?! :В

------
Кругом одни враги!

Originally posted by Коныч:

Чуть под стол не упал!Это каким-же лихим оружейником надо быть, чтобы парадокс самому сварганить?! :В

Ладно тебе, человек новичок в оружии, все такими были

От 410 плохо человеку не будет, если попасть?

Это Вам что, рогатка чтоль?!!! Это огнестрельное оружие!!! Нехорошо ему будет по-любому! Она черепушку навылет продырявит легко. Само собой разумеется, что скорость пули падает на растоянии, но и сотни метров хватит "за глаза" для летального исхода. Но эт конечно же смотря куда попасть. Я с 50-ти метрофф шаром 6гр. пробивал две открытые "москвичёвские" дверцы на средней навеске. Делайте выводы.
Но на самооборонных дистанциях с пулей! - пусть отведёт Вас судьба от таких обстоятельств. Хотя на недалеком расстоянии и дробь из неё идёт очень кучно, а насыпают её в патрон до 18 грамм.

что заглупый тс...