Псевдонарезь это диагноз или все таки польза?

TigroKot-2:

Так СКС это малая малюсенькая доля от ланкастеров проданых. Оружие специфическое и нишевое. Основная масса, процентов 90 это именно калашоиды.

Так вы про проблемы качества ПАТРОНА пишете! Про распуливание в патроннике. Оружие то тут причем? Завтра Барнаул такое выдаст- и что? Будет Ижмех виноват?

TigroKot-2:

И вот, досылается следующий патрон в то время как пуля предыдущего находится в стволе и делается выстрел. И тут как 2,72банет, что обделаются все вокруг...

Не обделаются. Я уже ловил две пули в стволе на ТР9. Первая пуля застряла в нарезах. Вторая виднелась из патронника. Гильзу в патроннике разорвало. Грохоту минимум. А вот задымление сильное было. На 366 такого не было ни разу. Все же он отработан лучше.

Originally posted by mailos:

Я уже ловил две пули в стволе на ТР9. Гильзу в патроннике разорвало.

Подутия ствола нет?

Originally posted by StenMKV:

Оружие то тут причем?

А вот за такое, кто виноват? )))

TigroKot-2:

Подутия ствола нет?

Нет. Вынимать правда пришлось в мастерской. Там же ствол и проверили. А также отстреляли теми же патронами. Кстати на счет подачи проблемы я видел только на оригинальных магазинах для Витязя. Там да, возможна двойная подача. В тоже время магазин, что идет с карабином работает отлично. Аналогично пафган и еще одной фирмы (название не помню).

TigroKot-2:

А вот за такое, кто виноват? )))

А можно не просто одну фоту, но и всю историю? А то не очень понятно-то ли двое 9х19 куда то залезли, то ли не они.

Нет, это именно 345.

В посте номер 4 есть ссылка. Вы не внимательно читаете тему, а я даже не ругаюсь по этому поводу!!!

TigroKot-2:
Нет, это именно 345.
В посте номер 4 есть ссылка. Вы не внимательно читаете тему, а я даже не ругаюсь по этому поводу!!!

ЭЭЭЭЭ - Вам там в Вашей ссылке русским по зимнему говорят- НЕАДАПТИРОВАННЫЕ МАГАЗИНЫ, которые допускаю двойную подачу. Патроны самостоятельно вылетают из магазина. Почти прямая цитата. Картина маслом! И при чем же здесь ружжо?
Вы не ругайтесь, Вы хотя бы нормально свои же ссылки воспринимайте.

Originally posted by StenMKV:

НЕАДАПТИРОВАННЫЕ МАГАЗИНЫ, КОТОРЫЕ ДОПУСКАЮТ ДВОЙНУЮ ПОДАЧУ.

Мне кажется вы выдаете желаемое за действительное. КМК в видео речь идет о том, что эти магазины несмотря на то, что о них заявляют все таки не адаптированы.

TigroKot-2:

Мне кажется вы выдаете желаемое за действительное. КМК в видео речь идет о том, что эти магазины несмотря на то, что о них заявляют все таки не адаптированы.

Я не выдаю ж за д! Я смотрю ролик- где идет прямой текст. Ребята взяли магазин от нарези или просто некачественный. Проблема с магазинами для псевдонарези- известна давно- из за конфигурации патрона. Но тут скорее вопрос к производителям комплектующих и пользователям, которые пихают в оружие что ни попадя.

Вы лучше найдите ролик про новую АРку в 345- вот там да, там полный трэш, там производитель, конечно, выступил на 5. И его повесьте в начало. Может стыдно производителю станет. Вот там действительно "качество" оружия во всей красе.

Название провокационное, тема срачегенерационная. "В чём смысел, брат?"

Я тут оставлю свои пять копеек, на правах владевшего. Владел, как только получил разрешение на нарезное, продал. ИМХО это оружие бессмысленно если есть возможность владеть нарезным и занимает место в сейфе и лицензию. Чего с ним делать, когда есть возможность владеть нарезным - не понятно. А вот если нету возможности купить нарезное, какие-то задачи оно конечно решает и тут уже индивидуально кому какие. И с точки зрения закона, тоже какой-то парадокс, простите за каламбур

У меня был не ланкастер, а парадокс 366 ТКМ в виде СКС. А тема да срачная Важно, что в тот момент, когда я принимал решения о его покупке, наличие мнения, что оружие или патрон или связка условно плохие, на мое желание приобрести это не как бы не повлияло, купил бы . И людей его покупающих сейчас вполне себе понимаю.

Originally posted by Maklazybones:

Я тут оставлю свои пять копеек, на правах владевшего. Владел, как только получил разрешение на нарезное, продал. ИМХО это оружие бессмысленно если есть возможность владеть нарезным и занимает место в сейфе и лицензию. Чего с ним делать, когда есть возможность владеть нарезным - не понятно.

О! Первый комрад скинувший шоры.

Я думаю прозревших со временем будет больше. А под цитатой подписываюсь как говорится.

Originally posted by Maklazybones:

А тема да срачная

тем не менее, благодаря топегстартеру, т.е. мне, никакого срача! Ибо опыт не пропьешь.

Originally posted by Maklazybones:

Важно, что в тот момент, когда я принимал решения о его покупке, наличие мнения, что оружие или патрон или связка условно плохие, на мое желание приобрести это не как бы не повлияло, купил бы

В принципе, я уже писал: имейся он в 2004 году я бы тоже брал первое ружье не 410 а 366ТК.

Originally posted by OLDALEX:

"В чём смысел, брат?"

Смыселов целая пачка.

Во первых, мне хочется понять место в пищевой цепочке этого явления как пушки под ланкастер. Насколько можно ориентироваться на потребителя покупающего это оружие. Что ему можно предложить из продукции, или что-то разработать специально под этот калибр.

Если этот потребитель почти не стреляет. Это одно.
Если стреляет достаточно часто, это другое.
Если стреляет сильно много, это третье.

Во вторых, мне надоели эти клубы ждунов в разделе. Люди вон, ничо не видят кроме того что хотят видеть. Дискуссии нет.

Ну и в третьих, все же обратить внимание на недостатки чем сподвигнуть производителя к их устранению. Ибо теоретически все прекрасно. На деле все несколько иначе. А потребитель пребывает в какой то непонятной мне эйфории. Причем чем больше настрел у некоторых товарищей, тем эйфории меньше!

Originally posted by StenMKV:

Вы лучше найдите ролик про новую АРку в 345- вот там да, там полный трэш

Как считаете, мне стоит продать свою АРку под 223 и купить под 345 ТКМ?

TigroKot-2:

Как считаете, мне стоит продать свою АРку под 223 и купить под 345 ТКМ?

Это Вы на мой пост ответили? Ну ясно, понятно.....
По-моему, Вы разговариваете сами с собой, не слушаете доводов за и против. Хотя с доводами, даже голословными "против" Вы, априори, согласны. Ну так удачи- беседуйте сами с собой.

TigroKot-2:

Здесь да, но это актуально. Главное чтобы ормаг в глуши завозил эти патрики...

А Вы тему перечитайте, внимательно))
1. человек сказал, что не уверен в дальнейшем переходе на нарезь. 2 человек сказал, что отличие тр9 от 9 только в самом стволе. Про то, что это лучше нарези, никто не говорил. Если, конечно речь идет о теме с тр9.

TigroKot-2 - я тебя по Ганзе хорошо помню и заочно знаю, как достаточно адекватного...
С чего вдруг ты взялся создавать темы для срача, да еще и не будучи в них экспертом в полной мере?
"Псевдонарезь" - нормальное проявление развитого рынка, в котором исчезают пробелы в товарных линейках. Нормальное заполнение ниши между гладким и шершавым - к чему тут усираться?

Я в детстве и юности много читал небезызвестный журнал Охота и охотничье хозяйство. Вынес из него стойкую мысль, что парадокс - вещь ерундовая, чрезвычайно эрзацная, с маловнятным эффектом, который несущественен от малой длины участка и отчасти сводится на нет тем самым ударом в нарезы.
А вот ланкастер - принципиально иное. Это действительно крайне близкая к нарези система, и даже по прошествию стольких лет его продаж я не перестаю удивляться, как эта тема перепрыгнула стремление ментовских рож все запрещать и не пущать.
Юридический феномен, ей-богу.

Да, патроны дороги, да, оружие дорого. Да, культ вокруг него развили несколько чрезмерный.
Но пусть цветут все цветы. Чем больше, тем лучше.
А заводить провокационные темы в духе местных говноедов, типа SDR, ветерану, вроде тебя, не комильфо.

Vzukh:

А Вы тему перечитайте, внимательно))
1. человек сказал, что не уверен в дальнейшем переходе на нарезь. 2 человек сказал, что отличие тр9 от 9 только в самом стволе. Про то, что это лучше нарези, никто не говорил. Если, конечно речь идет о теме с тр9.

Я ж говорил, что у коллеги вечеринка вчера была. Или просто настроение двусмысленно-вольнодумственное)) Тема и яйца выеденного не стоит. Чистый кликбейт

Originally posted by RTDS:

С чего вдруг ты взялся создавать темы для срача, да еще и не будучи в них экспертом в полной мере?

Так может если тебе кажется что эта тема для срача то это не моя проблема а твоя?

Originally posted by RTDS:

"Псевдонарезь" - нормальное проявление развитого рынка, в котором исчезают пробелы в товарных линейках. Нормальное заполнение ниши между гладким и шершавым - к чему тут усираться?

Потому что такие как ты не умеют читать. Никто не говорил о том, что данное явление не нормально. Разговор о том, что для этого явления крутит патроны единственный производитель и перечислены проблемы с которыми сталкивается покупатель.

Originally posted by RTDS:

Да, культ вокруг него развили несколько чрезмерный.
Но пусть цветут все цветы. Чем больше, тем лучше.

А ты тему то точно читал? я с этим и не спорил. И кто из нас не очень адекватный?

Originally posted by RTDS:

А заводить провокационные темы в духе местных говноедов, типа SDR, ветерану, вроде тебя, не комильфо.

Это опять же тебе так кажется. А у нас никакого срача нет, мне нужен фидбек от этих пользователей чтобы понимать стоит на них опираться как на определенную группу потребителей или нет.

Originally posted by Vzukh:

А Вы тему перечитайте, внимательно))
1. человек сказал, что не уверен в дальнейшем переходе на нарезь. 2 человек сказал, что отличие тр9 от 9 только в самом стволе.

Это вы лучше разберитесь в вопросе. Потому что получается детский сад. Если ты взял такое же оружие но всунул в него другой патрон, получай патроны заклинившие под затвором и неподачи из штатного магазина. А в вашей хомячковой теме люди это понимать отказываются. Так что возвращайтесь туда друг другу мозги пудрить.

Originally posted by Сибирь24:

А Техкрим пусть тогда с Sabatti соревнуется в равных условиях.

Ктож его тогда покупать то станет.. .

В общем, промежуточные мои выводы таковы:

1. рассказывать сказки за ненужностью нарези раз есть это, это стопроцентный бред. Или как минимум опьянение от всех этих ланкастеров у людей, которые просто не держали в руках нормального оружия.

2. Люди, получив лицензию, таки избавляются от Ланкастера а значит товары для этого сегмента рынка нужны только унифицированные.

3. Люди в массе своей стреляют из них очень мало. Ни в какое сравнение не идет с 12 калибром или нарезными калибрами. Причина в низком качестве патрона и цене на него. Ну и в отсутствии полноценно адаптированных магазинов под него же.

Как то так. Ну и в целом сообщество сейчас крайне агрессивно, альтернативную точку зрения слышать вообще не желает, несмотря на то что у таких как я опыта побольше будет. На порядок.

StenMKV:

Это Вы на мой пост ответили? Ну ясно, понятно.....
По-моему, Вы разговариваете сами с собой, не слушаете доводов за и против. Хотя с доводами, даже голословными "против" Вы, априори, согласны. Ну так удачи- беседуйте сами с собой.

Не обижайтесь. Это был тонкая подколка что все таки не все ладно в королевстве ТК как это показывают его фанаты.

TigroKot-2:

Это вы лучше разберитесь в вопросе. Потому что получается детский сад. Если ты взял такое же оружие но всунул в него другой патрон, получай патроны заклинившие под затвором и неподачи из штатного магазина. А в вашей хомячковой теме люди это понимать отказываются. Так что возвращайтесь туда друг другу мозги пудрить.

Ну по одному видео рубить все стволы, это разве корректно? У меня на 5 магазинах (штатный, легальный арсенал и пафган) такого не было ни разу. Настрел около 1700-2000 на сегодняшний день. По поводу того, что техкрим сделали гавнопатрон, вроде тоже никто не спорил, мы там в своей песочнице это сами знаем. Но этот вопрос решается полностью самокрутом, собственно в 345тк уже немало людей крутят и не испытывают проблем с б.п. В т.ч. и я перешл на самокрут, хоть это и мое первое ружье, и вообще первый опыт владения оружием.

Originally posted by Vzukh:

Ну по одному видео рубить все стволы, это разве корректно?

Довод здоровский, только вот через этого человека с одним видео проходит такой вал оружия и патронов который вам не снился. Попытайтесь это понять.

Originally posted by Vzukh:

такого не было ни разу. Настрел около 1700-2000 на сегодняшний день.

А у вашего коллеги такое было: две пули в стволе. Он эту ситуацию описал на предыдущей странице. Как еще не рвануло все это, видать повезло что это случилось на таком слабом патроне.

Originally posted by Vzukh:

Но этот вопрос решается полностью самокрутом, собственно в 345тк уже немало людей крутят и не испытывают проблем с б.п. В т.ч. и я перешл на самокрут, хоть это и мое первое ружье, и вообще первый опыт владения оружием.

Это говорит о том что вы крайне серьезно подошли к теме. Поверьте, таких как Вы единицы. Уж на что я люблю оружие, у меня просто НЕТ времени на снаряжение патронов, хотя я бы с удовольствием эти бы занялся.

TigroKot-2:

Это говорит о том что вы крайне серьезно подошли к теме. Поверьте, таких как Вы единицы. Уж на что я люблю оружие, у меня просто НЕТ времени на снаряжение патронов, хотя я бы с удовольствием эти бы занялся.

Ну все же, это мог быть действительно брак магазина конкретного. В той же группе, где довольно много владельцев тр9 никто не столкнулся с такой проблемой ну или не выкладывал это. Были проблемы со сломанными магазинами, патроны клинило, но опять же в итоге выяснялось, что магазин просто был сломан из-за неудачных падений. Коллеге, действительно невероятно повезло, что ствол не подуло. Я 2 пули не успел поймать, но 1 поймал прям в самом начале парадокса, собственно это и подтолкнуло к самокруту и полной потери доверия к заводскому боеприпасу. Тут уже желание пострелять со спокойным сердцем заставляет выкраивать время на это дело, да и успокаивает этот процесс, немного.

Originally posted by TigroKot-2:

Так может если тебе кажется что эта тема для срача то это не моя проблема а твоя?

Может быть...
Но не я один так сказал...

Originally posted by mailos:

Тема и яйца выеденного не стоит. Чистый кликбейт

Originally posted by Stayn:

Или это вообще о чём тема? О совместимости магазинов?

Originally posted by OLDALEX:

Название провокационное, тема срачегенерационная. "В чём смысел, брат?"

Originally posted by RTDS:

Может быть...
Но не я один так сказал...

Смысл темы в дискуссии. Люди разучились вести дискуссии, а это не личный блог, это форум.

Originally posted by Vzukh:

но 1 поймал прям в самом начале парадокса, собственно это и подтолкнуло к самокруту и полной потери доверия к заводскому боеприпасу.

Представьте теперь что это случилось у человека который вообще не собирается что-то там крутить и даже предтавления не имел что такое возможно. ))

TigroKot-2:

Представьте теперь что это случилось у человека который вообще не собирается что-то там крутить и даже предтавления не имел что такое возможно. ))

Да мне и представлять не надо, я на начале пути и не планировал релоадить))

Vzukh:

Да мне и представлять не надо, я на начале пути и не планировал релоадить))

А я вот взял 410К-02 и тоже была целая тема почему она закусывает край гильзы. Я разобрался в причинах, сточил острый край выреза под экстрактор и все заработало как часы. Ни одной задержки. Т.е. совсем, вообще ни одной. Даже намека на Барнауле. Такое ощущение что эта Сайга с таким допилом вообще самый надежный гладкий карабин.

Но будь тогда доступен Ланкастер или Парадокс, 100% пошел бы и купил его, со всеми этими нюансами что не очень подходили магазины. А тогда времена были такие, магазин под такое чудо достать было бы просто невозможно. Да и выбор счас какой, чего только нет.

TigroKot-2:

со всеми этими нюансами что не очень подходили магазины. .

Под 366 на рынке два вида надёжно работающих и не дорогих при этом магазинов - Пафган и СКОС.
Под 345 - Пафган и Легальный арсенал работают без проблем.
Под 9.6/53 - вообще с заводскими проблем нет.

Originally posted by I7uPoTexHuK:

Под 366 на рынке два вида надёжно работающих и не дорогих при этом магазинов -

А под 9х19 лучше штатного ничего нет.

Originally posted by I7uPoTexHuK:

Под 345 - Пафган и Легальный арсенал работают без проблем.

А под нарезные все хорошо работают, особенно штатные.

TigroKot-2:

А под нарезные все хорошо работают, особенно штатные.

Вот прямо на 100% без косяков?

TigroKot-2:

А под 9х19 лучше штатного ничего нет.

Штатный и в 345 нормально работает. Все известные проблемы были с армейскими.

Так в чём проблема с магазинами, если есть нормально работающие?
Что Молот до сих пор кладёт один фиговый магазин в комплект? Так одним магазином всё равно никто не обходится, нужно ещё покупать. Не дефицит, доступны и стоят не дороже нарезных.

У TG2 штатный магазин работает нормально. Заявлен как магазин на 10 патронов - их и подаёт гарантированно.
Штатный магазин TR9 работает надёжно.
У Молот-Армз штатно идут магазины от Пафган с символикой МА.

Originally posted by I7uPoTexHuK:

Вот прямо на 100% без косяков?

Это у вас бракованный магазин. Ведь такие аргументы у любителей псевдонарези? )))

У вас кстати разрушена ствольная коробка, отсюда неподачи патрона. Этот карабин пора в утиль сдавать а не фотки с ним постить

Один товарищ готовится к покупке первого гладкого. Есть выбор - турецкая помпа, калашойд в псевдо нарези или вперь 12 коротыш.
Я за псевдо нарезь, но если косяки с не вылетевшей пулей, с проблемными магазинами остались, то нахрен надо. Даже минимальный процент косяка не нужен. Скорее всего чувак будет брать помпу.

Мое мнение такое: до стажа нарези норм, при условии устранения болячек.
А то что первоходы переоценивают псевдо нарезь это факт.

Из псевдонарези не стрелял и не имел. Сужу по отзывам.