Народ, кто знает: Есть Сайга-12 с длинным стволом. Примерно при 50% выстрелов происходит "печная труба". Патроны использую только самокрутные, снаряженные "по банке". Как б/у гильзы, так и новые - это на проблему никак не влияет. При выстреле гильза (если выбрасывается) летит не вправо, а почти вперёд, причём летит очень слабо. При ручной экстракции гильз заметил, что гильза не вылетает сразу, а после встречи с отражателем разворачивается внутри ствольной коробки на 90 градусов, бьётся об отведенный назад затвор, отскакивает от него и выплёвывается вперёд. Происходит это в т.ч и с отсоединенным магазином, то есть чрезмерно сильная пружина магазина тут ни при чём.
В различных инструкциях про доводку Сайги указано, что это может быть из-за того, что нижний (неподвижный) зуб экстрактора (или как эта хрень называется) слишком сильно держит гильзу. Но в моём случае этот зуб уже сточен, причём на мой взгляд - очень сильно (оружие брал с рук). Ну и кроме того - это не объясняет почему гильза летит не вбок, а вперёд.
Это какой умник насоветовал так испортить затвор. На печную трубу порча зуба не влияет. Скорость отката рамы влияет. Если слабо и медленно то печная труба. Смотрите газовый узел. Может и там блудливые ручки нашалили. Или с завода с перекрытыми газоотводными отверстиями пришла. Это часто встречается если криво просверлены. Затвор у вас почему то черноват. Не пытались ли лишний блеск холодным воронением убрать. Если так то ждите теперь пока не притрется заново. Да и еще, в каком положении находится регулятор. Может он у вас на магнум переключен (1), поставте на (2).
1. Насчет скорости отката: что от руки, что при выстреле эффект одинаковый: гильза встречается с отражателем, крутится, бьётся об отошедший затвор дульцем и улетает вперёд (либо печная труба). То есть вместо отражения гильзы наружу происходит её вращение внутри коробки. (Блин... Хоть видео снимай). Причину подобного поведения гильзы понять не могу. 2. Все отверстия газоотводного механизма проверил иголкой от шприца, изогнутой под 90 градусов. Чистенькие. 3. С затвором ничего не делал. Совсем. Может быть прежний хозяин что-то химичил, но мне об этом ничего не известно. Из всех "тюнинхов" ружья только пружины магазинов порезал "по Михалычу". Кстати: подрезка пружин реально пошла на пользу оружию: теперь наполненные магазины гораздо легче вставляются без использования ЗЗ. 4. "Трубы" получаются независимо от положения газового регулятора.
Изначально написано KOHTPA: что от руки, что при выстреле эффект одинаковый: гильза встречается с отражателем, крутится, бьётся об отошедший затвор дульцем и улетает вперёд (либо печная труба). То есть вместо отражения гильзы наружу происходит её вращение внутри коробки. (Блин... Хоть видео снимай). Причину подобного поведения гильзы понять не могу.
Так и должно происходить, если при ударе об отражатель гильза удерживается одним зубом, а не обоими.
Изначально написано OLDALEX: Так и должно происходить, если при ударе об отражатель гильза удерживается одним зубом, а не обоими.
Хмм... Я всегда считал, что гильза при нормальной работе механизма должна покидать ствольную коробку чисто, без лишних касаний: стукнулась об отражатель, и - в свободный полёт... В этом случае она летит вправо, а не вперёд. Чему лишним подтверждением являются жалобы владельцев Сайги (да и других п/а) по поводу того, что гильза улетает далеко - сложно найти А у меня она улетает максимум на метр вперёд.
Изначально написано KOHTPA: Хмм... Я всегда считал, что гильза при нормальной работе механизма должна покидать ствольную коробку чисто, без лишних касаний: стукнулась об отражатель, и - в свободный полёт... В этом случае она летит вправо, а не вперёд.
при ударе об отражатель гильза удерживается одним зубом, а не обоими...я бы сразу поменял "башку" затвора Можно ещё попробовать наварить зуб, будет нужен толковый сварщик.
при ударе об отражатель гильза удерживается одним зубом, а не обоими...я бы сразу поменял "башку" затвора Можно ещё попробовать наварить зуб, будет нужен толковый сварщик.
Если в затвор вставить гильзу, помахать им и гильза выпадает, необходимо обеспечить её удержание. Можно попытаться добиться этого, увеличив прокачку выбрасывателя снятием металла с плоскости выбрасывателя, контактирующей с телом затвора за зубом. Может ещё и отражатель упилен и происходит позднее отражение... .
Из всех "тюнинхов" ружья только пружины магазинов порезал "по Михалычу". Кстати: подрезка пружин реально пошла на пользу оружию: теперь наполненные магазины гораздо легче вставляются без использования ЗЗ.
Сколько пользы столько и вреда. При резком движении магазином, при перезарядке, верхний патрон выворачивается и встает вертикально, из за слабой пружины. Вставить такой магазин не возможно пока не поправите патрон.
quote:
Может ещё и отражатель упилен
Фото донца гильзы после выстрела и отражателя неплохо бы увидеть. Ну и как держится патрон в затворе на самом деле проверить.
quote:
например Фил Романов:
Н-да. При слабом откате и плавном как обычно отражателе, гильза может остаться в коробке. Если отражатель подточить покруче то при нормальном откате будет разбивать гильзу и даже рвать ее.
Гильзы, к сожалению, я с пострелушек не забирал. Но вмятины от отражателя на донцах вполне явственные. Затвор гильзу удерживает достаточно сильно. Насчет "упиленного отражателя" ничего сказать не могу - не знаю, как должен выглядеть не упиленный. Фото отражателя выложил выше.
Сокол: 2.3х35 Сунар: 1.6х32 Ирбис: 1.85х35. Всё, как написано на банке, или даже вес снаряда чуть больше (на 1-2 грамма). Лёгкие снаряды не использую совсем: у Сайги и так отдача очень комфортная. Так что навеска тут гарантированно ни при чём.
Изначально написано Rasvet: Н-да. При слабом откате и плавном как обычно отражателе, гильза может остаться в коробке. Если отражатель подточить покруче то при нормальном откате будет разбивать гильзу и даже рвать ее.
Дяяяя, Ром Филонов тот ещё знаток. Скорость отката зависит от давления под поршнем газового двигателя. Читай, от патронов и от положения ГР. Далее - вес затвора с затворной рамой, жесткость возвратной пружины. Если гильза улетает вперёд - значит, недостаточное давление под поршнем. Недостаточно пороха, мала скорость его горения,негодный пыж, мала плотность снаряжения патронов.
Проверяется покупкой внятной пачки злого магнума 1050 бар.
Далее. Газоотвод в режим "обычные патроны". Можно даже попросить у кого-нибудь заведомо исправную крышку. Если с этим все ровно - можно бахнуть без возвратной пружины и посмотреть, что получится.Если на каком то этапе стала выбрасывать - значит, вопрос снят.
Что касается пиления зуба выбрасывателя, заточки отражателя и ослабления пружин магазинов. Это то, что необходимо проделать для скорейшей утилизации. Как то так
Дяяяя, Ром Филонов тот ещё знаток. Скорость отката зависит от давления под поршнем газового двигателя. Читай, от патронов и от положения ГР. Далее - вес затвора с затворной рамой, жесткость возвратной пружины. Если гильза улетает вперёд - значит, недостаточное давление под поршнем. Недостаточно пороха, мала скорость его горения,негодный пыж, мала плотность снаряжения патронов.
Проверяется покупкой внятной пачки злого магнума 1050 бар.
Далее. Газоотвод в режим "обычные патроны". Можно даже попросить у кого-нибудь заведомо исправную крышку. Если с этим все ровно - можно бахнуть без возвратной пружины и посмотреть, что получится.Если на каком то этапе стала выбрасывать - значит, вопрос снят.
Что касается пиления зуба выбрасывателя, заточки отражателя и ослабления пружин магазинов. Это то, что необходимо проделать для скорейшей утилизации. Как то так
Такое впечатление, что Вы не читали написанное выше. Совсем.
