mixmix
P.M.
|
Цена складывается от жадности продавца. Знаю даже как(послушал в одном месте)... . - Чего там на круг по поставке оружия вышло? - ... цать рублей за единицу. - умножай на два и отправляй в продажу. Тут наверно на три помножили))))
|
|
kiowa
P.M.
|
-mp-: вот 10 лет назад писал,когда еще был модератором раздела продукция завода байкал Средний возраст станочного парка 35 лет,знаю точно поскольку у меня были эти бумаги.Стоимость ружья складывается из нескольких составляющих. 1 стоимость основных материалов т.е комплектующие.для мр153 было в районе 7 тр. 2 расценка на сборку ружья составляла 40р,сборщик за смену мог собрать,отладить,сдать через контроль,отстрелять,в случае возврата опять отладить отстрелять,разобрать,прочистить,опять собрать сдать через отк около 10-12ружей.Эта расценка умножалась на 3 цеховые расходы.Вспомогательные материалы,патроны,короба +ремонт оборудования,здания ипр-эта переменная часть и каждый месяц она менялась. 4 общезаводские расходы-содержание тех зданий и выплата им зарплат которые в процессе не участвуют,и к ружьям отношения не имеют.Столовая,больница,медпункты,охрана,пожарники,склады дирекция,маркетинг менеджеры,поездки,выставки и тд 5 отчисления на социальное страхование. 6 оплата вспомогательным рабочим.. Все это умножалось на план делилось и выходила конечная стоимость ружья с учетом НДС(чтобы все это содержать)в районе 13тр.Откуда взяты цены 22тр мне неизвестно. И смех т грех,но тут анекдот вспомнился ОБЪЯВЛЕНИЕ "Продам двух окуней (35гр. и 53гр.) по себестоимости. Затрачено: - бензин - 335руб.; - больничный,чтобы поехать на рыбалку - 1000руб; - 3 оборванных балансира - 450 руб; - пробитое колесо,шиномонтаж - 200руб; - мойка машины после рыбалки - 300руб; - штраф за превышение - 200руб (100 сэкономил без протокола); - жене на женские нужды (шоб не гундела) - 3000руб. Итого: 5485 руб. (ну, за 5000 отдам, хоть и себе в убыток...
Воот. А сейчас ЧПУ итальянские поставили частично...
|
|
DadDim
P.M.
|
Originally posted by Кузьма Петрович:
Вы вроде бы и правду говорите, но с другой стороны вы просто жонглируете фактами.. .
Не прям совсем чтоб жонглирую )) Мы говорим про рынок сейчас, а не "до санкций". Я покупал в Кольчуге Рем740 на 20000, но сейчас эта цена не актуальна, равно как и Сайга 5,45 за три года подорожала в полтора раза. Видимо надо итальянские станки окупать ( Поэтому "раньше за 300" уже не работает. У нас Сайга дорожает, причем не потому что стала дефицитом как на американском рынке, но тоже скорее всего косвенно из-за санкций и китайцы могут с легкостью занять нишу дешевых АК. А могут и не занять, но все равно Сайга дешевле уже не станет.
|
|
mixmix
P.M.
|
DadDim:
Не прям совсем чтоб жонглирую )) Мы говорим про рынок сейчас, а не "до санкций". Я покупал в Кольчуге Рем740 на 20000, но сейчас эта цена не актуальна, равно как и Сайга 5,45 за три года подорожала в полтора раза. Видимо надо итальянские станки окупать ( Поэтому "раньше за 300" уже не работает. У нас Сайга дорожает, причем не потому что стала дефицитом как на американском рынке, но тоже скорее всего косвенно из-за санкций и китайцы могут с легкостью занять нишу дешевых АК. А могут и не занять, но все равно Сайга дешевле уже не станет.
Доля правды есть. Но только доля правды по цене. Если и дорожала бы то ровно по цене девальвации рубля А тут прямое удорожание, потому что кк
|
|
Кузьма Петрович
P.M.
|
25-7-2019 12:54
Кузьма Петрович
DadDim: Мы говорим про рынок сейчас, а не "до санкций"
Там рынка сейчас нет. Поэтому и не говорим. А я приводил пример именно рыночного ценообразования. DadDim: Я покупал в Кольчуге Рем740 на 20000, но сейчас эта цена не актуальна, равно как и Сайга 5,45 за три года подорожала в полтора раза.
В том то и дело, что по поводу РЕМ-а все в общем то понятно. А с чего подорожало наше посконное - не ясно. Вернее соображения то есть но они все также не экономического характера. DadDim: У нас Сайга дорожает, причем не потому что стала дефицитом как на американском рынке, но тоже скорее всего косвенно из-за санкций и китайцы могут с легкостью занять нишу дешевых АК.
Не могут, в том то и дело. Если бы могли, работал бы именно рыночный механизм и Сайга бы столько не стоила.. . ( дуб, орех или мочало - начинаем все сначала ) Тут очень интересное письмо проскакивало за подписью кого то из руководства КК, по поводу турецких импортных ружей - дескать вот везут гадость всякую и отечественного производителя зажимают (читай не дают занять монопольные позиции на рынке дабы торговать своей продукцией по тем ценам которые они сами установят). Я конечно по поводу турок ничего хорошего сказать не могу. Но сам факт.. .
|
|
mixmix
P.M.
|
Кузьма Петрович: - Я конечно по поводу турок ничего хорошего сказать не могу. Но сам факт.. .
Я могу сказать по гладким, ушел с ижей и имею двух турок, они начнее и легче. Одна двухстволка в пластике и стоеджер в пластике
|
|
Кузьма Петрович
P.M.
|
25-7-2019 13:08
Кузьма Петрович
mixmix: Я могу сказать по гладким, ушел с ижей и имею двух турок, они начнее и легче. Одна двухстволка в пластике и стоеджер в пластике
Я просто не привык высказывать своего мнения о какой то технике, с которой у меня нет достаточного для этого опыта обращения. Поэтому и не могу сказать ... Ну и тема в общем то про ценообразование, а не качество . А с этой точки зрения именно турки сейчас составляют основную конкуренцию "классической" продукции Ижмеха. И имхо во многом сдерживают аппетиты КК.
|
|
mixmix
P.M.
|
Кузьма Петрович: Я просто не привык высказывать своего мнения о какой то технике, с которой у меня нет достаточного для этого опыта обращения. Поэтому и не могу сказать ... Ну и тема в общем то про ценообразование, а не качество .
Да не сдерживают аппетиты КК. КК до лампочки, Саги один фиг наши возьмут, другого нет пока(((
|
|
FlakeGP
P.M.
|
Смотрел макет АК-12, для себя сделал вывод, дороже 40 не возьму, хотя скорее всего имея исп.30 вообще не возьму, смысла нет менять одно на другое ничем по сути не отличающиеся. Вот ещё подумал - все наши блогеры восхищаются tr3, но что заметил никто из них не поинтересовался ценообразованием, третьей осью, люфтящим вывешенным цевьем, для себя сделал выводы.
|
|
-mp-
P.M.
|
Originally posted by FlakeGP: FlakeGP
Если надо я вам за 20тр макет АК12 продам.
|
|
FlakeGP
P.M.
|
Спасибо! Он за 16 в Темпе висит, только не нужен он мне) Взял бы только магазин от него)
|
|
Эйно
P.M.
|
FlakeGP: Спасибо! Он за 16 в Темпе висит, только не нужен он мне) Взял бы только магазин от него)
Могу огорчить, магазин на макете специально испортили ( губки спилили), а по поводу заявлений блохеров так они все куплены, эти так сказать заявления. А после видео с товарищем Кречманом и его умением обращаться с оружием вообще возникают вопросы как к эксперту, который не вложиться в оружие нормально не может не перезарядить.
|
|
TAVOR85
P.M.
|
А где магазины непиленные последнего образца на ак-12 5,45×39 купить можно???
|
|
zpt
P.M.
|
Эйно: Могу огорчить, магазин на макете специально испортили ( губки спилили),
Зачем?!
|
|
Кузьма Петрович
P.M.
|
26-7-2019 23:07
Кузьма Петрович
А чтобы продать вам побольше магазинов по 2,5 т.р. за штуку .. .
|
|
Lesnoj drug
P.M.
|
29-7-2019 21:29
Lesnoj drug
Привет всем, недавно увидел заявление в одном из роликов калашников медиа ценник будет 70 тыров плюс накрутка магазина на окраине страны тыщь 7+ к семидесяти, дороже тигра хоть тигр колодина еще та не щитая редких ровных образцов стоит подумать, а лучше годик подождать пока крохоборы насытятся за счет не терпеливых. перемещено из Продукция "Ижмаш"
|
|
Саныч59
P.M.
|
Напомню, что после превращения ижмаша в КаКу нарезная сайга подорожала с 18 до 34, то есть почти в 2 раза. так что нет ничего удивительного, что с переходом с одной платформы АК на другую, цену тоже поднимут раза в 2
|
|
Искатель123
P.M.
|
5-8-2019 21:10
Искатель123
Саныч59: Напомню, что с появлением после превращения ижмаша в КаКу нарезная сайга подорожала с 18 до 34, то есть почти в 2 раза. так что нет ничего удивительного, что в переходом с одной платформы АК на другую, цену тоже поднимут раза в 2
Она уже второй раз становится в два раза лучше.. .
|
|
VictorKenig13
P.M.
|
18-8-2019 23:52
VictorKenig13
69 тонн росс.рублей за ЭТО????? Тэ-Рэ-Три. Ну вот чем оно на пиццот баксов лучше ак74/сайга-мк???? А главное названице-то какое тэ рэ) Ах, ну да, там же педалька на переводчике огня, (на своей свежекупленной сайге 5.45 спилил его нафиг) Убежден что этот тэре и ака12 - это вобще "прожект" так сказать, по ряду причин...
|
|
Tushisvet
P.M.
|
19-8-2019 09:46
Tushisvet
Originally posted by -mp-:
Все это умножалось на план делилось и выходила конечная стоимость ружья с учетом НДС(чтобы все это содержать)в районе 13тр.
Почему тогда 10 лет назад в США МР-153 (Ремингтон Спартан 453) стоила меньше 300 баксов (280 или 290 вроде)? А ведь это цена с доставкой, импортной пошлиной, наваром Ремингтона. Себестоимость производства 3 копейки, просто в США высокая конкуренция, а в России закрытый рынок, поэтому возьмут по любой цене.
|
|
zajac34
P.M.
|
Самый простой выход - послать их, с их ценами, на.. (это где-то в Перу). Для все уменьшающегося количества покупателей оружия, на "вторичке" все больше предложений за пол-цены и ниже. А пока хоть кто-нибудь покупает, будут и цены повышать.
|
|
Саныч59
P.M.
|
Originally posted by Tushisvet: Почему тогда 10 лет назад в США МР-153 (Ремингтон Спартан 453) стоила меньше 300 баксов (280 или 290 вроде)? А ведь это цена с доставкой, импортной пошлиной, наваром Ремингтона. Себестоимость производства 3 копейки, просто в США высокая конкуренция, а в России закрытый рынок, поэтому возьмут по любой цене.
тоже самое было и с СКСами со кладов , там 120-150, у нас 300. Кузьмичи с Иванами же все схавают и добавки попросят, а "белые" люди из "цивилизованных" стран нет. Не так давно спрашивал у одного известного представителя концерна, какого хрена сайга 278 в Минске стоит дешевле чем в Ижевске, он ответил, что не комментирует финансовые вопросы.
|
|
Скиф
P.M.
|
zajac34: Самый простой выход - послать их, с их ценами, на.. (это где-то в Перу).
Пардону просим , но не понимаю , Перу.. . Перу... Есть места и понадежней и поближе . Впадает в Б.Караман - левый приток Волги . Саратовская обл.
|
|
Саан-Техник
P.M.
|
21-8-2019 20:30
Саан-Техник
FlakeGP: Спасибо! Он за 16 в Темпе висит, только не нужен он мне) Взял бы только магазин от него)
С МИНИМАЛЬНЫМИ ПЕРЕДЕЛКАМИ ВСЕ СТАНОВИТСЯ НА ОБЫЧНУЮ САЙОЖКУ
|
|
zajac34
P.M.
|
Originally posted by Скиф: Впадает в Б.Караман - левый приток Волги . Саратовская обл.
Спасибочки, бум знать. А экологию они нам там не попортят? Может, все таки, лучше в Перу?
|
|
Скиф
P.M.
|
zajac34: Может, все таки, лучше в Перу?
Чесн слово хоть в Гондурас : Но ведь могут возникнуть и дип.проблемы , по мере накопления их .
|
|
Искатель123
P.M.
|
23-8-2019 16:21
Искатель123
Саан-Техник: С МИНИМАЛЬНЫМИ ПЕРЕДЕЛКАМИ ВСЕ СТАНОВИТСЯ НА ОБЫЧНУЮ САЙОЖКУ
Особенно магазин
|
|
Headcrab0594
P.M.
|
24-8-2019 19:39
Headcrab0594
Цевье вроде не встает. Кстати, ММГ АК12 мне "в личку" один из ветеранов уже за 15 предлагал. С чего бы карабину на базе АК12 стоить 70 тысяч - непонятно.
|
|
Кай
P.M.
|
АК-TR3 не стоит 70 тр. Брать за такие бабосы его будут плохо. Просто нет смысла.
|
|
Саныч59
P.M.
|
Originally posted by Кай:
АК-TR3 не стоит 70 тр. Брать за такие бабосы его будут плохо. Просто нет смысла.
Это любому дураку кроме менеджеров КаКи понятно
|
|
Rasvet
P.M.
|
Это любому дураку кроме менеджеров КаКи понятно
Да не похожи они на дураков. И им вполне понятно то к чему они стремятся. Старый принцип, "не можешь победить, возглавь". Вот теперь и стараются как могут, одни в думе, другие в мвд, третие непосредственно на производстве. Успехов за последние годы добились колоссальных. А в это время, турки продают помпу за 14тр, п/а за 18тр. Осталось калаш довести до этой цены и вперед на российский рынок. Хотя рынка то у нас и нет уже, но некоторый спрос имеется. А рынок видимо у нас давно почернел. Ну и. Как следствие этой антинародной пляски и насаждения хоплофобии в умах молодёжи и прочей не очень умной части населения коей к сожалению подавляющее большинство. https://www.interfax.ru/russia/676973
|
|
Алекс1974
P.M.
|
22-9-2019 11:13
Алекс1974
Главная проблема, которая тормозит продажи охот. оружия, патронов, и все что около того, это отсутствие мест где можно ПОСТРЕЛЯТЬ! Пострелять законно, спокойно, не оглядываясь по сторонам после каждого выстрела, опасаясь появления инспекторов.
|
|
Искатель123
P.M.
|
26-9-2019 11:57
Искатель123
А между тем гражданская версия Ак 12 появилась в магазинах. По 69 000 как и было обещано. Интересно - поднимет ли она продажи КК
|
|
Rasvet
P.M.
|
Интересно - поднимет ли она продажи КК
Ответ думаю все знают. Можно было и не заморачиваться с гражданской версией если продавать по такой цене. А вообще это похоже на агонию. Ничего не делать для изменения законов в свою и нашу пользу. Только цену повышать. Даже когда Сам Верховный приезжает на завод. Будут теперь гражданскую продукцию осваивать. Которую китайцы делают лучше и дешевле.
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
28-9-2019 18:30
TigroKot-2
Искатель123: А между тем гражданская версия Ак 12 появилась в магазинах. По 69 000 как и было обещано.Интересно - поднимет ли она продажи КК
Говорят что народ не берет почти совсем.
|
|
zero7777
P.M.
|
Говорят что народ не берет почти совсем.
Кто будет брать за такую цену с весьма спорными решениями. как понимаю боковой планки нет. Диоптрический прицел с него стрельть лично для меня некомфортно. Новое крепление ДТК. хз подходят ли стандартные армейские магазины. Лучше бы улучшили качество сборки обычных саег. А то в свое время замучмлся искать "не кривую"
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
1-10-2019 17:40
TigroKot-2
Originally posted by zero7777:
Диоптрический прицел с него стрельть лично для меня некомфортно.
что-то попробовал его недавно, понял что еще чуть чуть, меня от него затрясет.. . Может секрет есть какой, чтобы через него целиться можно было без проблем.. .
|
|
OLDALEX
P.M.
|
TigroKot-2: что-то попробовал его недавно, понял что еще чуть чуть, меня от него затрясет.. . Может секрет есть какой, чтобы через него целиться можно было без проблем...
Не было в школе НВП со стрельбой из ТОЗ-8, ТОЗ-12?
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
1-10-2019 20:18
TigroKot-2
OLDALEX: Не было в школе НВП со стрельбой из ТОЗ-8, ТОЗ-12?
Нет, стреляли из пневматики там нормальная мушка и целик. А тут дырка и мушка. Это писец.
|
|
|