Лучший способ ношения "Сайги" на ремне.

у меня есть М4. И я ради смеха попробовал вложиться со сложенным прикладом. Так из него не стреляют, факт. Ну если только у стрелка не удалена правая скуловая часть черепа.

Что непонятно в посте 121 ? Он тут и полностью опубликован, и выдержки выложены. Снова тискать сюда этот текст смысла не вижу. Но вижу, что что - то там осталось непонятым. Скажите, что именно, и я это расшифрую. В рамках описанной в посте 121 стрелковой техники стрелять с классической длиной приклада просто невозможно. Вы начинаете тактическую вкладку, а у вас приклад довольно скоро упирается в правое плечо, и вращение ружья вокруг запястья правой руки прекращается. И пипец. Чтобы оно смогло продолжиться, нужно отчекорыжить кусок приклада. А если вы его правильно отчекорыжите, то останется ровно столько, сколько на приведнных выше изображениях.

Я хер его знает, про что вы тут спорите

Вот об этом и спорим ...

они его упирают в ключицу,а то и в грудь.

Упираю более - менее, как обычно.

Автор же выкладывал сравнение своего кастомного ,доведённого до ума приклада и заводской на М4,говорил нет особой разницы.

Так и есть, особой разницы нет.

если только у стрелка не удалена правая скуловая часть черепа.

Когда воткнул на пробу коллиматор, понадобилось либо надставить рожу, либо надставить приклад. Из пенопласта вырезал накладку, посадил на приклад на каплях клея, и отохотился один раз. А если без коллиматора, то было вполне сносно целиться. Единственное, что харя оказалась в провале гребня и иной раз при выстреле чуток подалбывало контруклоном. Но именно чуть - чуть. На фоне того, как дерётся рукоять при стрельбе магнумами, это полная ерунда. Рукоять надо правильно держать, и не обхватывать плотно большим и указательным пальцам верхнюю часть рукояти. Также желательно немного повернуть кисть против часовой стрелки, чтобы дать рукояти больше свободы для рывка назад.

Тактическая вкладка не вызывает у меня никаких неудобств. Наоборот, так всё здорово и азартно, что пока жду подъёма зайца, тренируюсь и десятки раз вскидываюсь по вершинам елей и пролетающим мимо птицам.

Укорочение приклада существенно облегчило и убыстрило вкладку. Но без приседа и наклона теряется половина прелести. Вертикальная работа тела тут критически важна. Это совершенно неотъемлемая часть тактической вкладки.

Снесена ли у меня половина башки, хорошо видно на скринах. Также хорошо видно, что к концу тактической вкладки присед и наклон становятся довольно значительными. Но мне не нужно заставлять себя делать их, потому что тело само чувствует, что они здесь очень нужны.

Присед и наклон играют тут примерно ту же роль, что и при попытке приподнять какую - то тяжёлую палку за её конец. Палка набирает инерцию в ходе маха, а потом ближний конец рука резко опускает вниз, и палка доходит до гориз. положения уже более за счёт вращения вокруг ЦТ, чем за счёт подъема. Так существенно легче, быстрее и естественнее. .

Для сравнения - конец вкладки у инструктора Зеро:

у меня есть М4. И я ради смеха попробовал вложиться со сложенным прикладом. Так из него не стреляют, факт.

Так из него стреляют, факт. И не ради смеха, а потому что иначе это будет не тактическая вкладка, а порнуха. При большей длине приклада тактическую вкладку просто не удастся реализовать в её чистом виде. Или придётся подтесать плечо.

Интересно, что я доводил свою вкладку без особой оглядки на Зеро, а, скорее, интуитивно. И получилось в общих чертах похоже. Это симпотматично.

Резоны Зеро мне неизвестны. Я укоротил свой приклад ради того, чтобы вкладываться прямо из транспортного положения, когда ремень достаточно сильно подтянут. Попутно выяснилось, что такой приклад просит другой вкладки. Когда я освоил её. то пришёл к выводу, что она явно лучше классической - ярче, азартнее, быстрее и естественней.

Тактические парни в плечо приклад не упирают, они его упирают в ключицу,а то и в грудь.

Да хоть в подбородок его упирай. Так из него прицельно выстрелить нельзя - штатные прицельные приспособления недоступны от слова совсем, а коллиматору/оптике надо оптическую линию сантиметров на пять-семь над базой поднимать.

Кроме итальянского клоуна, который цирковые номера с секундомером на трёх метрах устраивает, никто не стреляет из М4С90 от плеча со сложенным прикладом. Даже на ютубе.

штатные прицельные приспособления недоступны от слова совсем, а коллиматору/оптике надо оптическую линию сантиметров на пять-семь над базой поднимать.

Вы что, не можете трезвым незамутнённым взглядом посмотреть на скрин, выложенный в посте выше вашего последнего ? Вы не видите, что перечисленная вами сумма условий (коллиматор и поднятие прицельной линии) уже выполнена ? Или ли вы считаете, что поднять линию прицеливания на 5 см - это волюнтаризм ? А как же тогда с "М 16" быть ?
Причём ладно бы это гопник какой - то сделал, но это сделал мастер фастшутинга. А вот это ваше "изречение" про

итальянского клоуна, который цирковые номера с секундомером на трёх метрах устраивает

как минимум, безграмотно, потому что важна не дистанция сама по себе, а угловой размер мишени. И прежде чем называть кого - то клоуном, нужно хотя бы повторить то, что этот клоун делает, иначе грош цена таким оценкам, ибо непонятно, с каких таких высот они сделаны ?

никто не стреляет из М4С90 от плеча со сложенным прикладом. Даже на ютубе.

Я стреляю ! И на йутубе, и без ютуба ! Только я не складываю приклад, а он у меня всегда такой. Почему ? Да потому что нет никакого смысла его РАСкладывать (надставлять) ! Ибо если я это сделаю, я в одночасье испорчу нахрен тактическую вкладку. И я так и не понял пока: пост 121 на стр 7 - он не прочитан, не понят, проигнорирован или что ? Потому что если он прочитан, понят и не игнорируется, то мы тут обсуждаем что - то странное, что могли бы и не обсуждать. Я уже вам написал, что если какой - то момент неясен, я готов его разъяснить. Но успешно что - то разъяснить человеку можно только тогда, когда человек действительно хочет это понять, а не следовать тупо догмам, парализующим всякое любопытство и всякую живую мысль.

Ещё раз повторяю, короткий тактический приклад - это не сложенный приклад, а приклад, специально приспособленный для тактической вкладки. Если хотите, это условие игры, без которой игра не состоится. Укороченное за счёт приклада ружьё не просто легче вбросить в плечо, его ещё и УДОБНЕЕ вбрасывать в плечо, потому что его вращение вокруг запястья правой руки (вместе с отданной ему кистью) даёт нам почти волшебную возможность автоматического и неминуемого пришествия затыльника к плечу, чего нет (и не будет !) ни в одной из других вкладок.

Тактические парни в плечо приклад не упирают, они его упирают в ключицу,а то и в грудь.

Да хоть в подбородок его упирай.

Не я решаю, куда ляжет приклад. Я уже писал, что вкладка происходит автоматически при вращении системы вокруг запястья. Пятачок удобного и естественного расположения запястья на груди весьма невелик. Соответственно, невелик и разброс мест, куда может попасть приклад в конце тактической вкладки. Я вообще об это не думаю. Моя задача - просто поднять ружьё. Если оно умное, оно ляжет, куда надо. А если оно глупое, оно мне не нужно. Но должен предупредить, что у глупых стрелков ружья умными не становятся. И в ходе вкладки их уже нельзя оставить без присмотра. Такой расклад меня лично совершенно не устраивает.

ружо упирать в пряжку брючного ремня и при этом поднимать его не нужно будет вовсе.

Когда в сообщении нет ничего, кроме прикола, я обычно его сношу. Ладно, пусть пока повисит .. . Отвечать на бред особого смысла не вижу, но, так и быть, отвечу, сам не знаю зачем. Вы через 100 м задолбаетесь держать такое ружьё в горизонтальном положении - хоть на уровне пуза, хоть на уровне груди.

На фото ниже стрельба идёт из М4 с раздвинутым прикладом. Когда ружьё УЖЕ вскинуто, у меня придирок к стрельбе нет. Но с таким прикладом неминуемо пострадает вариант тактической вкладки, основанный на вращении ружья вокруг запястья. Самый короткий и естественный путь ружья к плечу будет выведен из строя. Вы попытаетесь начать вращение вокруг запястья, но приклад у вас быстренько упрётся в плечо, и вы будете вынуждены, начиная с этого момента, вращать ружьё уже не вокруг запястья, а вокруг плеча, что тяжелее, дольше и муторнее.

Чтобы закончить эту бодягу с длиной ваще прикладов и тактического приклада в частности.. . При удержании классического ружья за шейку приклада даже небольшое его укорочение приводит к серьёзному неудобству для правой руки. Конфигурация и наклон шейки на такое не рассчитаны. Там снизу вроде как и есть ощутимый загиб, но это только формирует иллюзию, что шейка сильно отличается от прямой перемычки между ствольной коробкой и задней частью приклада. В верхней части она имеет значительно меньший загиб, а ведь именно верхняя часть основная при удержании.
При удержании приклада за пистолетную рукоять его укорочение в разумных пределах не вызывает сколь - нибудь заметных неудобств, потому что в кисти нет излома, как в случае с классическим прикладом. А что касается линии прицеливания, то всё это лечится и делается в рабочем порядке. Я уже писал, что основные варианты - переход на тактическую стойку и хват, либо установка коллиматора. Ну, или игры со щекой. Кому как нравится.

Стендовики и прочие сектанты традиционно рассматривают стрельбу вне проблемы ношения. А проще сказать, вне охоты. Но и этого им показалось мало ! Из вкладки они вычленили и оставили себе для своих сектантских игрищ лишь самую сладкую её часть, так сказать, вишенку на торте - стоят сразу полувложенные и даже ремнём не пользуются. Оптимизация техники стрельбы для такого очень странного (обрывочного) сценария мне непонятна на концептуальном уровне. Спрашиваешь стендовика: "А как ты, зараза такая, в лес войдёшь ? В какой позе ? Уж не в стендовой ли ?!" Надо отдать сектантам должное, что тут они редко врут, и большинство их соглашается, что в стендовой позе по лесу в здравом уме и трезвой памяти нормальный человек ходить не будет. Но тогда возникает вполне логичный вопрос, что если стендовая поза не работает, то как именно тогда ходить ? И тут они пускаются во все тяжкие и начинают на голубом глазу нести какую - то ахинею про возложение ствола на сгиб локтя, на плечо и прочее чёрт знает что. Вплоть до поясных крючьев ! А если устроить им допрос с пристрастием, какого хрена я должен отводить ради принятия этих сомнительных поз приклад от плеча и снимать руки с ружья, они начинают нараспев произносить заранее затверженные мантры про эти, как их, "традиции " (?!), про то, что охота - она не ради мяса, и пусть зайчик убежит, а ты другого найди. А у самих итальянское ружьё от 100 тыс. руб до половины ляма и более ! А как спросишь его, не стыдно ли ему с таким ружьём на бедного зайчика ходить, который даже и бронежилета не имеет, начинается орлиный клёкот в горле, ощеренные клыки, утробный рык, нападки, упрёки, обвинения, зловещие красные огоньки в глазах и клочья ядовитой жёлтой пены изо рта. Ибо нет у них человеческого ответа на этот вопрос. Заученные мантры есть, а ответа нет.

Пушкин сказал, что в России две беды - дураки и дороги. А по - моему, есть только одна коренная беда - дураки, и все проблемы именно из - за неё.
Как можно записать помпезный рекламный ролик о ремне и там вот так повесить на себя ружьё ? Ремень к прикладу .. . из подмышки подходит ! Каким дебилом нужно быть, чтобы ничего не почувствовать и ни в чём не усомниться ? И откуда такая уверенность, что все клиенты тоже дебилы ? А вдруг такой, как я попадётся ?
Я даже не буду тут повторяться, что для ПРАВИЛЬНОГО ружья трёхточка не нужна. Но нахрена ремень одевать на левое плечо ???? Других плечей что ли нет ?

После установки на длинноствольную "Сайгу" телескопа можно было привести его длину к правильному тактическому стандарту и ходить с подтянутым ремнём без всякого намёка на снижение боеготовности. Но это "наш" человек ! Просто ходить и наслаждаться гармонией с ружьём ему впадлу. И чтобы жизнь не казалась мёдом, он решил усложнить себе жизнь. Как можно усложнить себе жизнь как можно проще и быстрее ? Правильно, нужно разложить приклад по максимуму, а чтобы сохранить возможность вкладки, впустить ружьё до яиц. И всё сразу стало "хорошо и удобно".
И неважно, что рукоять на уровне пупа (!). Неважно, что ствол подметает лес ! Амнетакудобноипошливсенафиг !

Пара случаев, когда при ношении "Сайги" не допущены совсем уж грубые ошибки ...

В первом случае достаточно было бы укоротить приклад, выкинуть трёхточку и прицепить двухточку. Удивительно, но паренёк даже догадался прицепить ремень к прикладу сзади и сверху. Зачёт ! Но вот зачем ему трёхточка, мне абс. непонятно. У меня был в эксплуатации ремень "Долг" с доп. гориз. витком. Что он даёт, я так и не понял. Двухточка на моём ружьё работает ничуть не хуже. Ружьё нормально фиксируется в нужном положении и нормально вскидывается.

Во втором случае достаточно было бы повесить ружьё на правое плечо вместо шеи и укоротить приклад.

Упор для левой руки нужно организовать в обоих случаях.

Выше обсуждалась стрельба из "БЕНЕЛЛИ М4" со сложенным прикладом. Оппоненты настаивали, что нормально стрелять удастся, только если стесать пол морды или существенно поднять линию прицеливания. Коллиматор на предыдущих скринах из видео про инструкора Зеро, как я понимаю, полностью решает эту проблему. Как Зеро стреляет без коллиматора, я не знаю, но как - то это ему удаётся.

Про себя могу сказать, что прицельную планку укороченного "МР - 155" вижу нормально. Но это всё в любом случае можно откорректировать, если кому не понравится целиться так, как целюсь я. Что касается "Сайги", у неё этих проблем быть и вовсе не должно, потому что прицельная планка там изначально поднята на толщину газовой трубки, приклад попрямее, и его укорочение минимально меняет высоту глаза.

Советую обратить внимание на то, как Зеро опускает ружьё после стрельбы. Мысленно включите реверс и вы получите сценарий вкладки из опущенного положения. При этом отсутствие нормального упора для левой руки я не одобряю, будь ты хоть Вася Пупкин, хоть инструктоп Зеро, хоть Вильгельм Тель.

Видно же как - упор в ключицу нижнего угла приклада

В нормальном штатном режиме никто при окончании тактической вкладки ничего в ключицу не упирает. Всё ложится, куда надо и как надо. Причём, как сто раз уже написано выше, ложится само -ловко и быстро. Т. е. вкладка получается автоматически при взмётывании ружья на фоне приседа и наклона. И пусть отсохнут мои руки, если я ещё хоть раз в жизни вложусь классическим образом. Я слишком много времени потерял на классическую вкладку. Фтопку её !

Не надо при реверсном исследовании вкладки Зеро фокусироваться на положении приклада отн. плеча, смотрите на вращение. И мысленно запускайте его обратно.

Именно так происходит когда нет коллиматора на ножках

Но именно не так происходит, когда он есть. Зачем цепляться к мелочам ? Если надо откорректировать положение линии прицеливания, это делается в рабочем порядке. Коллиматором ли, прикладом ли, изменением ли хвата и стойки, в данном случае. не важно, но это делается !

И ещё прошу помнить, что в рамках предлагаемой мною техники вкладки приклад САМ попадает, куда надо. Если я, как уже описывал, вращаю ружьё вокруг кисти левой руки, ну никак у меня приклад не сможет лечь выше положенного. Даже если я удлиню приклад, при нормальном течении вкладки он просто упрётся в плечо, и я её не смогу завершить. Правда если её испортить и подыграть ей в её испорченном виде, то завершу, но это нет смысла обсуждать.

Неужели на зажатого Зеро Вам приятнее смотреть чем на стреляющего в ролике который выкладывал ?

А на кой хрен мне смотреть на парня в жилете ? Что я могу у него взять ? Чем он занят вообще ? Как этот парень ходит ? На каком ремне у него висит ружьё ? Из какого реального охотничьего положения ружья он вскидывается ? Я действительно не понимаю, как просмотр этого ролика должен повлиять на мой способ ношения ? Если я просто на что - то приятное захочу посмотреть, так я лучше на голую бабу посмотрю.

Да, и вынужден вас опечалить, перенос огня с мишени на мишень у Зеро явно быстрее. Мне в лом отправлять видео с вашим пареньком в видеоредактор и точно засекать время, но поверьте, что этот так.

В теме обсуждается комплекс .. . Нужно удобное длительное ношение ружья с рукоятью, и нужна быстрая вкладка из характерного для него положения. Что именно я могу почерпнуть у секты стендовиков, я искренне не понимаю. Я не вижу в их технике стрельбы того, что я могу применить на ходовой охоте. Я не хочу и не буду ходить по угодьям как дурак в стендовой стойке. Я не понимаю, что мне даст отведение приклада от плеча. Я не понимаю, зачем мне вскидывать более длинное ружьё, если я могу вскинуть более короткое. И, тем более, я в гробу видал вкладку, при которой существует проблема задевания затыльником одежды. Переход на тактические приёмы разом избавляет меня от всех перечисленных геморроев и не несёт в себе никаких новых.

Я так что - то и не понял, что именно я могу почерпнуть у секты стендовиков ? Пусть отсохнут мои руки, если я хоть раз войду в лес вот так .. . Я скорее обтягиваюшие розовые лосины одену и каблуки к ботинкам приклею.

вкладки,ремни это здорово,но

Тема - о способе ношения сайгоподобных ружей на ремне. Чтобы ношение было удобным, а вкладка естественной и быстрой. Поэтому никаких но.
Причём желательно нести какой - то позитив, тащить сюда полезные материалы, что - то предлагать .. . Чтобы был какой - то сухой остаток, какая - то польза.

Ну, что ж, придётся разъяснить ещё раз, что это за тема, и о чём она. Есть мощность мотора, и есть умение водить. Мощный мотор НЕ гарантирует уверенное и быстрое прохождение трассы. Но если в теме про мощные моторы (про тюнинг, про клапана, про полировку каналов, про фронт пламени в камере сгорания, про коэффициент наполнения цилиндров и пр.) кто - то начнёт твердить: "А хрен ли мне эта полировка каналов и выполживание уступов ?! Покажите мне хороший вираж на трассе !" - его, как вы наверно догадываетесь, на поймут и правильно сделают.

Я нигде тут ни словом не обмолвился, что не нужно уметь стрелять, а нужно умение стрелять ПОДМЕНИТЬ продвинутым ремнём. Но я утверждал, утверждаю и буду утверждать, что при разных способах ношения путь ружья в плечо будет иметь разную степень быстроты, тяжести и приятности. И будь ты хоть трижды Вильгельмом Телем, если у тебя ружьё перед выстрелом в жопе, то хрен ты вложишься быстро и комфортно. Можно ли записать ролик с быстрой стрельбой из ружья, вынимаемого из жопы ? Да, можно. Но зачем ? И если кто - то покажет вдающееся время поражение мишени из ружья, вынутого из жопы, то откуда мне знать, что тут сыграло роль - жопа или умение стрелять ? Где мухи ? И где котлеты ? А человек будет твердить: "Смотрите, как быстро я стреляю, вынимая ружьё из жопы ! Так что засовывайте ружья в жопу и не морочьте мне голову !" И ? Что делать в этой ситуации ? А если какой - то суперводитель обгонит на "Запорожце"на гоночной трассе блондинку на "Мерседесе" ? Все пересядем в "Запорожцы"? Или всё - таки ума хватит понять, что мухи и котлеты нужно анализировать отдельно ?

Постоянные тренировки стрельбой

Какой стрельбой ? Из какого положения стрельбой ? Как я это в охоту впишу ? В этой секте ни на одном ружья ремня нет. А на вопрос, как вы понесёте ружьё на реальной охоте, начинают нести ахинею, что понесут на сгибе локтя. И дай бог в этом случае компенсировать полную дикость такого ношения своим стрелковым умением и выйти ХОТЯ БЫ В НОЛЬ. А если стоит задача пожалеть зверя, то и нахер вообще тогда учиться стрелять ?!!!!

Значица так .. . Прошу усвоить, что данная тема - про ношение ружья на ремне. Это не исключает исследование каких то попутных обстоятельств, но главное, что здесь исследуется - вопросы удобства ношения и быстроты вкладки из конкретного положения. Быстрота вкладки зависит от того, какой путь должно пройти ружьё до плеча, на какой угол его при этом нужно повернуть, нужны ли перехваты рук, нужно ли тащить у плечу приклад и обводить при этом морщины на одежде или приклад уже на месте.

Если кому - то это не интересно и не близко, его тут, боже упаси, никто не задерживает. Если есть, что сказать ПО ТЕМЕ, если есть какие - то предложения, полезные ссылки, продуктивный сравнительный анализ различных способов ношения, вперёд ! Валяйте ! Хотелось бы думать, что я не зря потратил время на объяснения, о чём эта тема. Надеюсь, что мы больше не вернёмся к этому вопросу. Если кому - то нечего сказать про ношение ружья на ремне, просьба в тему не писать. В противном случае это вызовет нервную реакцию ТС, и какие - то посты могут случайно пропасть. На этом разъяснительная часть закончена. Переходим к ремням.

В этом ролике делается попытка сравнить основные способы ношения, известные мне на тот момент, по времени и удобству вкладки, отталкиваясь от количества необходимых манипуляций с ремнём, количества перехватов и длины пути ружья к плечу. Тактическое ружьё с укороченным прикладом на двухточке в ролик не попало, потому что я тогда ещё не знал про этот вариант. Переснимать ролик смысла не вижу, а просто ограничусь констатацией факта, что этот вариант однозначно выигрывает битву.
У меня там ремень "ДОЛГ" на левое плечо одет. Простите засранца. Накануне бухали ...

Удобное в перноске,в постоянной боеготовности и с возможностью моментальной стрельбы НЕ имеет никакого смысла если при этом из него человек попадает 1 из 10-ти.

Это моя последняя попытка объяснить, о чём эта тема. Далее посты не по теме будут удаляться. В любой теме посты не по теме должны удаляться, так что ничего личного.

Да, действительно, нужно не только удобно носить и быстро вкладываться, но и попадать. Да, действительно, нужно не просто иметь мощный мотор, но и уметь ездить. Но не надо судить о мощности мотора по результатам заезда ! Её просто измеряют на стенде ! Сумеет ли реализовать водитель эту мощность или разобьёт машину - это его личное дело. А водить, конечно, нужно уметь, спору нет.

Если вы горите желанием пострелять с таймером из различных положений ружья и выложить здесь ролик с анализом, давайте. Я до осени стрелять уже не буду. Да и таймера у меня нет.

После перехода на тактический способ ношения результаты стрельбы остались на моём обычном уровне, но боеготовность и комфорт ношения очень сильно возросли. И иногда успевал отстреляться там, где раньше бы точно не успел. Изменились ощущения. Приятно ходить, приятно стрелять, очень хорошие ощущения от контакта с ружьём.

Местная уже закрытая тема "переноска "Сайги" на ходовой охоте": Переноска Сайги на ходовой охоте

ТС развил способ ношения ружья на шее т. о., что ремень у него пущен через плечи. Спору нет, шею от передавливания это спасает. Но положение ремня тут, на мой взгляд, неустойчивое. Хотя и на это, в принципе, можно и наплевать ради каких то серьёзных бонусов. Но что - то тут их не видно. Зато видно, что ружьё висит поперёк груди и ходить по заросшим местам так будет практически невозможно. Но если ходить по открытым местам, то и на это можно наплевать. а вот на что уже никак не получится наплевать, так это на то, что приклад отодвинут от плеча.

Особых плюсов не вижу. Минусов вижу немало. От оптимального положения ружьё здесь отстоит очень недалеко. И тем обиднее, что вкладка остаётся принципиально обычной - тащить ружьё к плечу двумя руками.

Со слов ТС .. .

Таким образом, на охоте хожу с Сайгой то на груди, то на ремне, периодически меняя положение, в руки ружьё беру только в случае необходимости, а так руки свободны и зря не нагружены.

Не берусь судить, мешает ли при этом способе ношения махать рукой приклад, не так уж сильно торчащий вбок, но ствол точно мешает. А если левой рукой нормально всё рано не помашешь, так чего бы ей и за ружьё не подержаться ?

Кстати говоря, я почему - то об этом до сих пор не упоминал, но большинство обычных способов ношения ружья для меня по - прежнему доступны. Я просто перестал ими пользоваться, но они доступны. Этот способ тоже доступен, хоть и не знаю, зачем он мне.

В дико огромном количестве роликов про ношение Калаша на двухточке демострируется ну о - о - о - чень странный вариант тактического ношения. И вот вам вот характерный пример...

Это что ваще за поза такая ? Это что ваще за высота ношения ? Как ходить ? Левой ногой ствол что ли пинать при каждом шаге ? Или нужно пропустить ствол между ног и к письке прислонить, чтобы он ногам не мешал ? И за что держаться левой рукой ?

Причём они демонстрируют всю эту ересь и ничуть не стесняются, типа, так и надо, всё нормально. Чудило, ты в кадре пару шагов сделай хотя бы ! Иначе возникает вопрос, для чего нужен такой способ ношения, если он не подразумевает ни возможности ходить, и возможности бежать .. . Только чтобы на посту стоять что ли ?

По мелочам придираться смысла не вижу, но приклад слишком длинный, что необратимо портит тактическую вкладку, а ремень привязан к шейке, а не сзади сверху, что затрудняет фиксацию приклада у плеча. Причём с абс. распущенным ремнём, как на скрине, приклад как раз у плеча, а кабы левой рукой за цевьё схватиться, так приклад тут же бы уехал далеко вбок. И при вкладке его бы понадобилось сознательно тащить к плечу.

Характерно, что он в кадре постоял, постоял с левой рукой не при делах. Чувствует, что - то не то. Надо бы куда - то левую руку пристроить .. . И пристроил .. . И это стало уже не ношение автомата, а его удержание без всякой помощи ремня ! Т. е. нарушен базовый принцип тактического ношения, когда оружие фиксируется с пом. ремня именно в том положении, которое удобно для удержания руками. Поза на скрине дикая, вымученная. Видно, как стрелку неудобно.

За ролик и ремень оценка - ноль с минусом. Бред сивой кобылы. Ужас, стыдоба и позорище публичное ! Вот, к чему приводит принцип АМНЕТАКУДОБНОИПОШЛИВСЕНАФИГ.

АМНЕТАКУДОБНОИПОШЛИВСЕНАФИГ. Убежит зайчик, да и хрен с ним. Улетит уточка, да и хер на неё. В лес не войти при том, что все торчит в стороны ? Так а я в поле пойду. Убьют на войне из - за дурацкого ношения ? Так зато похоронят с почестями. Шея используется в качестве плеча ? Так а не всё ли равно, похоронят с передавленной шеей или с не передавленной ? Главное, что мне "удобно" так носить ! И пипец ...

Для того, чтобы дебилизм полностью восторжествовал над здравым смыслом, на заднем плане - дебильные плакаты. На том, что справа, приклад расположен не у плеча. В самом деле, зачем его располагать у плеча, если можно так легко усложнить себе жизнь ? Военная служба нужна для чего ? Чтобы жизнь мёдом не казалась .. .

А чтобы люди на выставке получше поняли, как именно лучше носить оружие ненужным способом, - стрелки, сноски и подписи.

Вот ей богу, просто снял бы с него автомат и в жопу бы затолкал. Не умеешь носить, так и не носи. Зачем позориться самому и пачкать мозги ни в чём не повинным людям, толкая их к дебилизму и обрекая их не неминуемую смерть в бою ?

Тут всего пара шагов до норм. ношения, но они не сделаны. Обидно !

Опять не показано, как ходить с оружием.

Не надо постоянно дёргать эту проклятую, проклятую и ещё раз трижды проклятую стропу подтяга ! Снимите цевьё, отпорите эту чёртову стропу подтяга, привяжите её к снятому цевью, выйдите в чистое поле, раскрутите всё это над башкой и резко бросьте. Постойте, послушайте свист. Плюньте в след. И забудьте о том, что улетело. Навсегда. Оно вам не нужно ! А если оно вам всё - таки нужно, значит, у вас неправильное ружьё. И пила вам в помощь .. .

Кабы привязать ремень нормально, а не к шейке, укоротить приклад под тактическую вкладку и сделать человеческий упор для левой руки, то и было бы норм. Счастье было так возможно .. . И оно было так близко ...

Рукоять примерно на уровне локтя. И это правильно. Но это вообще единственное, что здесь правильно. Изображение сопровождалось рекламным текстом "изготавливаю ремни ... ". Нахрена ты делаешь то, в чём ты не разбираешься ? Зачем ты снимаешься с ружьём, у которого приклад выше плеча ?!!! Кабы ты написал "изготавливаю ремни для дураков", то и претензий не было. Так ведь не указано же .. . Вообще не должно такого быть, что при рукояти на уровне локтя приклад выше плеча, и вообще не должно такого быть, что при прикладе у плеча рукоять ниже локтя. Если же это есть, значит, ружьё сделано дураками и для дураков. Дуракам в этой ситуации нужен дурацкий ремень для дурацкого ружья. И в условиях "рынка и гибкого реагирования на быстро меняющийся спрос" такие ремни обязательно им кто - то сделает ! Примерное место расположения затыльника приклада я показал жёлтой линией. Всё, что выше, - лишнее. Если же вместо укорочения приклада спустить ружьё вниз, то его будет неудобно носить и тяжело вскидывать.

Я только что ввнес мусор. Просто мусор, который никак не развивает тему, а направлен на обсуждение личности ТС. Тем, кто этим занимался, я делаю предупреждение. Что касается того, что я "не приемлю" чужое мнение, то это не так, вы можете здесь доказывать преимущество ЛЮБОГО способа ношения "Сайги". Но именно доказывать через логику, а не повторять какие - то догмы. А моё право и право любого участника темы - указывать на недостатки этого способа, если мы их видим. На всю критику моего способа ношения я выше по теме ответил. Ничего не оставил без внимания. Если что - то осталось непонятым, спрашивайте.

Привет! Давно не общались
Да не носит он её никак, нету у него сайг

Сайга у меня есть, её фото я выкладывал, я охотился с ней 5 лет. Пока у неё чисто охотничий приклад. Но я уже прогнал эту "Сайгу" через проверку на влезание в плечо при левой руке на упоре и попробовал носить её тактическим образом. Единственное, что без рукояти правая рука остаётся пока без нормального хвата. При вкладке хват за рукоять я имитирую, держась за выступающее вниз основание шейки (не знаю, как сказать более правильно). По сравнению с "МР - 155" всё примерно так же, единственное, что отличает, - хват левой рукой за торец газовой трубки немного другой, чем хват за торец цевья у "МР - 155". Указательный палец оказывается выше ствола. Именно он и опирается на газовую трубку.

Возня с "трехточкой-одноточкой-скользячкой-роспуском-.... " , что-то не прижилась.

Аналогично !

Под способ "бамбамбула", правда приклад не резал и не собираюсь, просто не вижу надобности

Можете для начала не резать, а просто снять затыльник ради небольшого укорочения, и если ружьё пройдёт проверку на влезание, то попробуйте привязать верёвку, как я советовал выше по теме Фалькону, и поимитировать вкладку из тактического положения, держась правой рукой за основания шейки.
Всё познаётся в сравнении. Не попробовал - не сравнил. Не сравнил - не пиши, не обсуждай, не выражай мнение.

А если скорость и удобство вкладки НЕ являются предметом вашего непосредственного интереса, то вам в другую тему.

сайгу как всю жизнь до неё носил классику

Это пипец .. . Я в общем - то и создал тему про ношение "Сайги", отталкиваясь от этого ВЕЛИКОГО И НЕПОНЯТНОГО ПАРАДОКСА. Пожалуй, даже святотатства.

Пробовал, сравнивал.

Подтвердите, что вы действительно пробовали именно тот способ, который я советовал. пока не один из участников темы этого не сделал. Фалькон тоже. Он остановился на половине пути.

Под способ "бамбамбула", правда приклад не резал и не собираюсь, просто не вижу надобности. Вот и все моё обсуждение пока.

Это не "обсуждение". Нет анализа, нет причинно следственных связей, нет аргументов. Ничего нет вообще, что должно быть в норм. дискуссии. Просто тогда не очень понятно, зачем вы здесь ? Здесь без аргументов нельзя. Сравнивать различные способы ношения - и можно, и должно. Но именно через логику и аргументы.

Подтверждаю - честное слово.

Т. е. укоротили приклад, привязали ремень к верхней части приклада сзади и держались левой рукой за газовую трубку ? Не верю.

У меня аргумент один - не нравится мне этот способ.

Чтобы оценить блюдо, его нужно попробовать.

Затеял обсуждение ролика про ремень "ДОЛГ". См пост 504 на этой странице темы про ношение ружей на охоте: Ношение ружей на охоте - все способы и приблуды.
Подумалось, что для сайжистов это тоже достаточно актуально. Можно высказаться там, можно высказаться здесь. Кому как удобно .. .

Алекс1974, это второе и последнее предупреждение. Третьего уже не будет.

А ведь я предупреждал ...

Originally posted by Бамбамбула:

А ведь я предупреждал ...

Вах, вах, какой строгий дядька! А по делу - тема абсолютно бесполезная, мусорная. Уж лет 15 как ношу 20К на обычном армейском автоматном ремне, Только передняя антабка перенесена на бок цевья, как у АК. Устраивает на все 100, и дёшево и сердито.

рекламу "Долга"

Какая реклама ? Вы в танке что ли ? Я наехал на этот ролик по полной программе.

тема абсолютно бесполезная, мусорная. Уж лет 15 как ношу 20К на обычном армейском автоматном ремне

Во - первых, я и сам ношу ружьё на двухточке. Во - вторых, вы по - человечески не объяснили, как именно вы носите ружьё на двухточке. В - третьих, вскиньтесь на время 20 раз подряд и доложите, вышли ли вы из 11 секунд. А если вам скорость вкладки пофигу, не тратьте время на эту тему, чтобы я не тратил время на вас попусту.

Если вы считаете, что срок ношения является свидетельством его правильности, то с этим заблуждением, пожалуйста, сами разбирайтесь. Мне это скучно.

Originally posted by Бамбамбула:

вы по - человечески не объяснили, как именно вы носите ружьё на двухточке

Originally posted by AlekseiP:

ношу 20К на обычном армейском автоматном ремне, Только передняя антабка перенесена на бок цевья, как у АК

Тут по моему все предельно ясно. Этот ремень не предполагает ношения "как то по другому"

как то по другому"

Где приклад ? Где левая рука ? Какой длины приклад ? Длинный ? Тактическая вкладка тогда летит в тартарары. Поза ожидания какая ? В большинстве случаев двухточечники вообще нахрен снимают ремень с плеча ! Я что, догадываться об этом должен ? Делать мне больше нечего ?

Не надо разводить бардак в теме. Пишем по делу, пишем культурно, адекватно и доказательно. Или не пишем !