Guns.ru Talks
Сайга
Сайговоды - зло ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 32 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 29  30  31  32 
Автор
Тема: Сайговоды - зло
zengaya
8-6-2017 10:25 zengaya    первое сообщение в теме:
https://m.lenta.ru/articles/2017/06/08/saiga/


Закон - 'Сайга'
Почему массовые убийцы предпочитают оружие, скопированное с боевого


Девять человек в Тверской области лишились жизни по воле обладателя законно зарегистрированного полуавтоматического ружья 'Сайга'. Чаще, чем этот злополучный карабин, в полицейских сводках о бытовых убийствах фигурирует разве что травматика и кухонный нож. Сами охотники не слишком жалуют эту опасную игрушку, в отличие от любителей 'заселфиться' со стволом, внешне неотличимым от автомата Калашникова. Публикация 'Ленты.ру' не призывает к запретам в сфере оборота гражданского и охотничьего оружия в целом, однако проблема ружей 'массового поражения' давно повисла в воздухе и нуждается в оперативном решении.

В России первые места по популярности среди самозарядных охотничьих карабинов уже не первый год делят 'Вепрь' и 'Сайга'. Первый - гражданская версия пулемета Калашникова, второй - автомата Калашникова. Их широкому распространению способствовали два фактора: дешевизна (сегодня цена 'Сайги' на рынке начинается от 16 тысяч рублей) и сходство с боевыми прототипами.
Машина для конвейерного убийства

В криминальном плане ценовая доступность и распространенность таких стволов сыграла с ними злую шутку: даже беглый анализ показывает, что это оружие успело засветиться в нескольких массовых убийствах, совершенных с 2012 года. В руках преступников и 'Вепрь', и 'Сайга' становятся страшными орудиями: ведь эти стволы - полуавтоматические, очередями не стреляют. А так - нажал на спусковой крючок, отпустил, жми снова: большой магазин позволяет.

Гладкоствольные 'Сайга', а чуть позже - 'Вепрь' стали результатом объявленной в 90-е годы конверсии - перевода военных заводов на выпуск мирной продукции. На самом деле карабин 'Сайга' под нарезной патрон 5,45х39 был разработан еще в 70-х годах специально для отстрела диких сайгаков (отсюда и название: 'Сайга' - это самка сайгака). Основой для него стал автомат Калашникова.

В СССР он распространения не получил, с середины 70-х карабин под нарезной патрон 5,45х39 выпускался маленькими партиями. Но с началом новой экономической политики инженеры Ижевского механического завода (бессменного многолетнего производителя автоматов Калашникова) путем небольших доработок АК наладили производство гладкоствольного оружия. Первые экземпляры были сделаны под непопулярный у нас калибр .410 и внешне напоминали именно охотничьи ружья. Но потребитель хотел аутентичности - и вскоре гладкоствольные полуавтоматы стали делать максимально похожими на АК.

Чуть позже по этому же пути пошли на Вятско-Полянском заводе 'Молот', который выпускал пулеметы Калашникова. В 1995 году на базе ПК разработали отечественные карабины под нарезной патрон, а с 2003 года здесь же стали выпускать гладкоствольный полуавтомат 'Вепрь-12' (заводской индекс ВПО-205).

Этот маркетинговый ход оказался удачным: гладкоствольные ружья стали разлетаться как горячие пирожки.

Запятнанная репутация

Первый резонансный засвет калашниковских отпрысков случился 7 ноября 2012 года. Юрист аптечной сети 'Ригла' Дмитрий Виноградов пришел в центральный офис компании в районе Северное Медведково с 'Вепрем-12' и ружьем Benelli M3. По данным следствия, шесть жертв 'аптечного стрелка' были убиты именно из первого ствола. В сентябре 2013 года Мосгорсуд приговорил Дмитрия Виноградова к пожизненному лишению свободы; причиной поступка массового убийцы стала неразделенная любовь.

Следующая массовая бойня с использованием популярных полуавтоматов произошла 22 апреля 2013 года в Белгороде. Устроил ее 31-летний Сергей Помазун, в прошлом неоднократно судимый. Свою первую судимость 'белгородский стрелок' получил в 2003 году, тогда ему дали условный срок за угон автомобиля. Затем он получал реальные сроки за аналогичные преступления в 2005 году и 2008 году, освободился лишь в 2012 году. Мотивом для страшной бойни, которую устроил Помазун, стал отказ сотрудников охотничьего магазина продать ему оружие и патроны.

Тогда он взломал монтировкой сейф в квартире отца и похитил оттуда нарезной карабин 'Вепрь-308', ружья 'Сайга-410' и Иж-27, а также газовый пистолет Иж-58 и несколько сотен патронов разного калибра. Помазун вернулся в магазин, убил троих его сотрудников и похитил карабины 'Тигр', после чего застрелил на улице еще троих. 'Белгородского стрелка' задержали 23 апреля на железнодорожном вокзале города; 23 августа 2013 года за убийство шести человек суд приговорил Сергея Помазуна к пожизненному лишению свободы.

27 января 2015 года страшная трагедия произошла в городе Благовещенске (Амурская область). Владимир Левкин, замглавы Главного управления Центробанка РФ по Амурской области, попал под сокращение. 27 января он пришел на работу с самозарядным гладкоствольным ружьем 'Сайга-410С'. Ему удалось попасть в охраняемое здание, и в коридоре первого этажа он застрелил Валерия Самгина, отвечавшего за безопасность подразделения Центробанка, затем поднялся в кабинет исполняющей обязанности руководителя управления Татьяны Рахиловой и застрелил ее и находившуюся там же Светлану Федотову, начальника одного из отделов. После этого преступник покончил с собой.

Еще одно массовое убийство с использованием охотничьих полуавтоматов произошло в прошлом году. 8 мая в районе деревни Челохово Егорьевского район Московской области 27-летний житель Егорьевска Илья Асеев употреблял алкогольные напитки с байкерами из клуба 'Дикие сердцем', которые разбили палаточный лагерь и планировали праздновать День Победы и открытие мотосезона. В какой-то момент, по версии следствия, Асеев повздорил с мотоциклистами и был избит, после чего поехал домой на такси, вооружился гладкоствольным полуавтоматом 'Вепрь-12', вернулся к лагерю байкеров и открыл огонь. Погибли пять человек. Судебный процесс над Асеевым продолжается до сих пор.

Но самой масштабной стала трагедия в поселке Редкино Конаковского района Тверской области, случившаяся на прошлой неделе, 3 июня. В одном из домов дачного поселка '50 лет Октября' москвич Сергей Егоров 1972 года рождения распивал спиртное в компании малознакомых людей. Во время застолья собравшиеся поспорили, и мужчина уехал домой, но потом вернулся с охотничьим карабином 'Сайга', из которого расстрелял своих обидчиков и свидетелей. В результате бойни погибли девять человек.

Портрет преступника с 'Сайгой'

Кандидат медицинских наук, психиатр Петр Каменченко проанализировал для 'Ленты.ру' поведение предполагаемого массового убийцы, основываясь на данных, имеющихся в открытом доступе.

- Жуткая история, но, увы, не уникальная. Пьяные разборки всегда были главным поставщиком трупов и тяжелых увечий. И не только у нас в России. Алкоголь по-разному воздействует на людей: одни становятся болтливыми и навязчивыми, другие, наоборот, 'бычатся', упорно выясняют, кто из окружающих их не уважает, проявляют агрессию. С последними находиться рядом небезопасно.

Во многом реакция на алкоголь зависит от особенностей личности. Могу предположить, что 'редкинский стрелок' был эпилептоидом или органиком. В первом случае это конституциональные особенности личности (эпилептоидный тип акцентуации), во втором - последствие черепно-мозговых травм, инфекций или хронических интоксикаций, в том числе алкогольных. И эпилептоиды, и органики плохо переносят опьянение.

Это тяжелые, малообщительные люди, подозрительные, застревающие на обидах, склонные к вспышкам гнева, медленно отходящие, обстоятельные, мелочные, злопамятные: В состоянии опьянения эти особенности многократно усиливаются. Если неврастеник или психопат 'разрядился' бы уже после первых выстрелов, то у эпилептоида, наоборот, аффект будет только нарастать. Убивать или калечить он будет методично, стараясь никого не пропустить. Непосредственно после содеянного такой человек испытывает не ужас и раскаяние, а опустошение и безразличие.

Еще я бы обратил внимание на то, что редкинский стрелок в свое время прошел боевую подготовку, а такого рода навыки не теряются.

И, наконец, немаловажен выбор оружия. 'Сайга' - дешево и сердито. По большому счету, это не охотничье оружие, у него и внешний вид такой. Для настоящей охоты 'Сайга' подходит мало, а вот для самоутверждения очень даже годится. Для озлобленного, подозрительного и при этом небогатого человека выбор оружия очевиден, как и для несостоявшегося 'командос', насмотревшегося комиксов о подвигах спецназа.
От частного - к общему

Убивает не ружье, убивает человек. Тем не менее выбор той же 'Сайги' в отдельных случаях можно в какой-то мере считать симптомом неадекватного поведения, считают опрошенные 'Лентой.ру' профессиональные охотники.

Как ни крути, значительная часть покупателей этого оружия - небогатые граждане, любители покрасоваться с боевым оружием и просто пострелять по банкам.

- Я охочусь 26 лет, выезжаю не меньше пяти-шести раз в год, - рассказывает москвич-охотник Игорь Трифонов, владелец большой коллекции оружия, спортсмен-стендовик. - У нас свой коллектив, костяк которого сложился больше десяти лет назад и с тех пор не меняется. Но почти каждый раз с нами выезжают новые для нас люди. Мне и коллегам опыт подсказывает: если новичок едет с 'Сайгой' - жди от него косяков. Кстати, добавлю: у хозяина 'Сайги' обязательно есть длинный-длинный и крайне неудобный, но очень внушительный нож, предмет его гордости и насмешек окружающих.

В подтверждение своей теории Трифонов вспомнил несколько историй с владельцами 'Сайги': один - разряжаясь, допустил случайный выстрел в его сторону, пробив подошвы обоих сапог. Другой на охоте открыл огонь по соседнему номеру, приняв коллегу за присевшего кабана. Обошлось без жертв.

- Я уж не буду говорить о других нарушениях, не связанных с оружием: уход с номера, распитие спиртного с заряженным ружьем в руках, выстрелы в направлении лагеря: И все эти сайговеды стремились из своего оружия сделать нечто, максимально напоминающее автомат Калашникова. Конечно, начинающие охотники тоже косячат порой. Но сайговед - всегда. Не знаю, может, нам на таких чудаков везет, но все, с кем я разговаривал, с опаской относятся к хозяевам гладкоствольной 'Сайги'.

Это убеждение разделяют многие охотники. Например, с опасением относится к этому полуавтомату Михаил Утешин:

- 'Сайга' - это все-таки оружие для пострелушек, отчасти для практической стрельбы, но не для охоты. Она хороша дома как оружие самообороны. Заряженная картечью или крупной дробью, незаменима в ближнем бою. Она может быть хороша на стрельбище. Безусловно, она хороша там, где надо похвастаться. А в лесу, на лабазе или на полях 'Сайга' проигрывает по всем параметрам. К счастью, последние три-четыре года 'Сайгу' на охоте я почти не встречаю.
'Сайга' для всех

Доступ к охотничьему оружию в России, согласно закону, незамысловат. Но, как говорится, гладко было на бумаге... Сама процедура довольно громоздкая, если не прибегать к теневым схемам и блату. Поэтому проблемы при оформлении стволов возникают лишь у законопослушных граждан. А вот доморощенных Рэмбо очередями в инстанциях и медучреждениях не испугаешь.

Чтобы получить лицензию на приобретение той же 'Сайги', необходимо иметь охотничий билет государственного образца (бесплатно можно оформить его через сайт Госуслуг), пройти обучение на специальных курсах (стоимость - от шести до девяти тысяч рублей), получить медицинские справки специальной формы (можно сделать в любой клинике, заплатив от 800 до 1400 рублей), а также заключение психиатра (строго в диспансере по месту регистрации, от 700 до 1000 рублей) и нарколога (в территориальном профильном диспансере, сдав анализ мочи на наркотики; стоимость всех процедур - от 800 до 2000 рублей).

С пакетом документов надо обратиться в территориальный отдел лицензионно-разрешительной работы Росгвардии, приложив заявление и две фотографии, квитанцию на оплату регистрационного сбора - 100 рублей первично и 10 рублей - за перерегистрацию. Если нет судимости, то примерно через 30 дней вам выдадут лицензию на приобретение гражданского оружия - гладкоствольного, ограниченного поражения либо и того, и другого. После постановки его на учет потребуется регистрация в ОВД, которая предусматривает визит участкового - для проверки условий хранения. И все. Эту процедуру (ну, кроме получения охотбилета) придется повторять каждые пять лет.

- Тонкость процедуры оформления оружия состоит именно в медицинской ее части, - рассказывает юрист компании 'Ваш адвокат' Юлия Жукова. - Врачи проверяют, состоите ли вы на учете, и в справках пишут примерно так: 'На момент осмотра признаков заболеваний, препятствующих владению оружием, не выявлено'. Но детального, глубокого осмотра они не проводят и скрытые болезни не выявляют. И хотя закон предусматривает возможность медицинского ограничения права владеть оружием, на практике выдача справок представляет собой конвейер.

Сколько самозарядных ружей сейчас находится на руках - знают только производители. Это закрытая информация, коммерческая тайна.
***

Публикация не направлена на повышение градуса полемики о запрете охотничьего или гражданского оружия. Тем не менее, по мнению редакции, компетентным властным структурам стоит задуматься о существовании доступных потребителю отдельных моделей ружей, позволяющих массово убивать людей ввиду конструктивных особенностей. Как стоит и усовершенствовать фильтры, способные исключить лиц с неустойчивой психикой из числа потенциальных клиентов оружейных магазинов.

Алексей Стейнерт
Игорь Надеждин


© 1999-2017 ООО 'Лента.Ру'.

ДКБФ МП
11-6-2017 23:24 ДКБФ МП
"Политика партии",бубёныть!Тут недавно передачу смотрел,депутат там выступал про корректировку статьи 37"необходимая оборона"в плане"мой дом - моя крепость",так на него всей студией окрысились.Как говаривал один мульт-персонаж:"Это ж-ж-ж,не спроста..."
Кумихо
12-6-2017 08:32 Кумихо
Ещё один придурок обозначился:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2898003
Правда, у этого хероя оружие типа как нелегальное, даже гранат почти два десятка было. Во даёт! Часов шесть, емнип, "выкуривали"... но вони сейчас от такого "дуплета" будет на всю матушку Рассею...

С уважением...

edit log

Вишер
12-6-2017 08:45 Вишер
Да нельзя нам разрешать защищать свой дом с оружием, мы в этом случае всех заставим соблюдать законность, и жуликов и силовиков. Ни тем ни другим это не надо, мы им нужны смирные, как бараны.
Rasvet
12-6-2017 11:12 Rasvet
quote:
Где-то недавно похожее слышал... Или ошибаюсь?
"Черчилль внезапно прибыл на Сидней-стирт, чтобы лично руководить осадо
Не ошибаетесь. Событие излагается в разных источниках немного по разному но в главном все совпадает. Латыши отняли у англичан оружие. Но скорее всего они показали отсутствие разума у английских властей. В штатах реакция была бы обратной. Да и латышские отморозки не попёрлись бы в америку.
quote:
нельзя нам разрешать защищать свой дом с оружием, мы в этом случае всех заставим соблюдать законность, и жуликов и силовиков. Ни тем ни другим это не надо, мы им нужны смирные, как бараны.
Это и есть не писанный закон на основании которого пишутся писаные. Заставить соблюдать, это значить лишить кормушки. И т.д.

edit log

Kronid
12-6-2017 17:24 Kronid
Как типичный Сайговод, могу сказать что статья полная чушь. У меня были знакомые, тяжелые, малообщительные люди, которые обиду могут десятилетиями таить. Так у них в голове даже мысли не было именно Сайгу себе покупать. Хотя деньги и возможность позволяли взять нелегальную. У одного только было ружьё 16к. переломка, старая. У остальных только камень за пазухой. Не более.
Радимич
12-6-2017 22:34 Радимич
Как бе идея повесить отсевание психов на участкового терапевта мертворожденная:
- участковый терапевт не имеет навыков психиатра
- распознавание псхиатрического пациента до манифестации - мартышкин труд
- после манифестации пациенты ставятся на учет в ПНД и там у них своя атмосфера
- выяснить когда у кого сорвет кукушку в течение любого срока - почти не реально
- дебоширы известны участковому гораздо лучше
- наркоманы известны участковому еще лучше
- алкоголики также контингент участкового. Запойные и белошники на учете в наркодиспансере
- ХТИ таки помогает

Текущая система меднаблюдения при выдаче справок даже избыточна. Гарантий дать никто не может. Закручивание гаек с учетом находящегося на руках незарегистрированного железа только ухудшит ситуацию

Лёха Юрич
12-6-2017 23:58 Лёха Юрич
золотые слова Юрий Венедиктович
особенно про "гайки", "нерегестрат" и "сорвет кукушку" от злости на всех и вся
Rasvet
13-6-2017 12:29 Rasvet
quote:
отсевание психов

А зачем их сеять. Они тоже люди. Разрешить свободный оборот и все психи станут смирными. Инстинкт никто не отменял. Они же себе в ногу не стреляют, это больно и опасно. И в других не станут ибо ответ придет сразу. Опыт ненавистной америки... В тех штатах где право на оружие имеют все а кто не хочет оружие тот платит штраф, люди живут тихо и спокойно.
Радимич
13-6-2017 12:53 Радимич
quote:
Originally posted by Rasvet:

А зачем их сеять. Они тоже люди. Разрешить свободный оборот и все психи станут смирными. Инстинкт никто не отменял. Они же себе в ногу не стреляют, это больно и опасно. И в других не станут ибо ответ придет сразу. Опыт ненавистной америки... В тех штатах где право на оружие имеют все а кто не хочет оружие тот платит штраф, люди живут тихо и спокойно.


тем не менее в штатах есть ценз при получении лицензии на оружие. Вы слабо представляете больных, к примеру, шизофренией. Их "логика", как и логика большинства психиатрических пациентов, находится за пределами общечеловеческой логики и инстинктов. Качественному пациенту что себе ногу прострелить, что первому встречному - как два пальца обоссать.
К примеру, неадекват, который яйца к красной площади прибил... Где его логика? где его инстинкты?
Учета по месту жительства хватает. Качественные пациенты известны с детства и прочно сидят на получении живительных витаминок. Отсева по наличию списка наблюдения - за глаза
vinni83
13-6-2017 13:46 vinni83
quote:
Изначально написано Радимич:
Как бе идея повесить отсевание психов на участкового терапевта мертворожденная:
- участковый терапевт не имеет навыков психиатра
- распознавание псхиатрического пациента до манифестации - мартышкин труд
- после манифестации пациенты ставятся на учет в ПНД и там у них своя атмосфера
- выяснить когда у кого сорвет кукушку в течение любого срока - почти не реально
- дебоширы известны участковому гораздо лучше
- наркоманы известны участковому еще лучше
- алкоголики также контингент участкового. Запойные и белошники на учете в наркодиспансере
- ХТИ таки помогает

Текущая система меднаблюдения при выдаче справок даже избыточна. Гарантий дать никто не может. Закручивание гаек с учетом находящегося на руках незарегистрированного железа только ухудшит ситуацию

Вы не совсем правильно понимаете смысл идеи. Вопрос не в том чтобы переложить "отсеивание психов" с полиции на поликлиники, вопрос в комплексном подходе, без которого выявление "тихих" алкоголиков и психов весьма проблематично.
Участковому и не нужны навыки психиатра, его дело вести постоянный мониторинг состояния здоровья граждан на его территории, регулярные диспансеризации (раз в 2-3 года) и т.д. Чтобы он реально понимал состояние подшефного ему населения.

А по поводу существующей сейчас системы - это не избыточность, это идиотизм. Когда гос-во интересуется твоим здоровьем тогда, когда ему от тебя что-то надо, при том чисто формально и за твой счет.
Поэтому и происходит то что происходит.
Я понимаю проще увеличить вдвое число справок и отчитаться о том что мы де "все делаем для предотвращения", а проводить нормальную полноценную работу в этом направлении никому нах не надо ибо дорого, муторно и вообще не понятно нафига...

TigroKot-2
13-6-2017 14:54 TigroKot-2
quote:
Originally posted by vinni83:

Участковому и не нужны навыки психиатра, его дело вести постоянный мониторинг состояния здоровья граждан на его территории, регулярные диспансеризации (раз в 2-3 года) и т.д.

вот именно

mike2108
13-6-2017 18:05 mike2108
quote:

Я понимаю проще увеличить вдвое число справок и отчитаться о том что мы де "все делаем для предотвращения"[/B]

Вся эта хня с запретами на время проведения "нога-мяч" и была придумана для отмазки, что меры приняты, а на деле мы имеем, что имеем. Один "охотник-рыболов-спортсмен" на всё навалив хреначет девять человек, второй цирк с гранатами устраивает.

Радимич
13-6-2017 18:13 Радимич
quote:
Originally posted by vinni83:

Участковому и не нужны навыки психиатра, его дело вести постоянный мониторинг состояния здоровья граждан на его территории, регулярные диспансеризации (раз в 2-3 года) и т.д. Чтобы он реально понимал состояние подшефного ему населения.


любому врачу нужны навыки, чтобы различить, когда звонить в дурку, или в реанимацию, или в службу прочего профиля.Работа участкового терапевта - прием по обращаемости. Диспансеризация и состояние населения - головняк главврача, начмеда(замполеча) и отдела статистики в УЗ
vinni83
13-6-2017 20:05 vinni83
quote:
Диспансеризация и состояние населения - головняк главврача, начмеда(замполеча) и отдела статистики в УЗ

Короче никому на хрен не сдалось...

quote:
любому врачу нужны навыки, чтобы различить, когда звонить в дурку, или в реанимацию, или в службу прочего профиля.

Чтоб звонить в дурку не надо иметь диплом психиатра.

Радимич
13-6-2017 22:42 Радимич
quote:
Originally posted by vinni83:

Чтоб звонить в дурку не надо иметь диплом психиатра.


:-D
22 lr
14-6-2017 00:19 22 lr
Тема: Как выжить, если сосед-псих начал стрелять?
zengaya
ПЖ
zengaya
11-6-2017 11:21 профайл zengaya .

Здесь-то хоть, на Ганзе не начинайте этот бред тиражировать, пожалуйста. Какой шанс, что сосед начнёт стрелять, а? Возьмите цифры, посчитайте. Будет вернее открыть тему "что делать, если на голову упал метеорит". Из 140 000 000 ОДИН сосед начал чудить. Да у вас, едрёнбатон, в ванной поскользнувшись (кстати самое опасное место в доме по статистике) в ящик сыграть шансов на несколько порядков больше. Бутербродом подавиться за завтраком - то же самое. Не стоит уподобляться заказным истеричкам из СМИ. А то так не долго и до "обреза двуствольного карабина Тайга страшной убойной силы".


Вот читаю Ваши темы и не пойму , какой то Вы двуличный .

Хищник-ррр
14-6-2017 09:01 Хищник-ррр
Охотникам здравия.
quote:
Изначально написано Радимич:
... Текущая система меднаблюдения при выдаче справок даже избыточна. Гарантий дать никто не может. Закручивание гаек с учетом находящегося на руках незарегистрированного железа только ухудшит ситуацию

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:
... особенно про "гайки", "нерегестрат" и "сорвет кукушку" от злости на всех и вся

1. Статья? Ну а чо? Статья как статья - про последствия штатовской дерьмократии:
- работы нет;
- жрать-пить что то надо;
- зависть трудягам;
- ненависть к барыгам.
Так что всё нормально.
А гайки?
Ну что гайки:
- выкачка денег медиками. Думаю что зависти элемент (как к охотникам) или "детской зелписности" (как защита фауны) тоже есть.

2. Скажу более.
Некогда мне на глаза попался журнал учёта "психически ненормальных детей". И знаете кто это вёл? Или такие ставил диагнозы? Без специального образования и экспертиз сельская фельдшерица. С датами вывода и личной подписью её.

3. "Сайга" в расстрелах не причём - мозги индивида вот ПРИЧЁМ. Ну или их отсутствие.
С таким же сопливым дерьмократичным рвением можно написать и про кухонно-бытовую утварь:
- ножи, вилки, ложки, плошки-тарелки, шила, кочадыки, отвёртки.
С уважением.


TigroKot-2
14-6-2017 14:59 TigroKot-2
На самом деле, у нас, как показывает практика, во всех сферах где-то 60-70% неадекватных.

Под неадекватностью я подразумеваю что вот допустим начинаешь говорить про оружие например, разрешение пистолетов.

Совершенно адекватный человек на вид может сказать что то вроде "так вы всех перестреляете"

Я его спрашиваю: а вот ТЫ, лично ты, тоже пойдешь на улицу стрелять? НЕТ, говорит. Не пойду. Т.е. все пойдут, а ты дома останешься.

Второй вариант, разговор со сторонником: Вот разрешет КС, а то у меня достали трубы с дачи воровать, увижу, пристрелю к херам -полная неадекватность.

Начинаю с ним говорить: ты понимаешь что за трубы нельзя убивать? НЕТ, как же так!!! ДА я не буду убивать, я по ногам пальну. Грю: посодют. Смотрит на меня как на дебила, плюс как на врага народа и вообще как на мента...

"Если ко мне на участок вломились я имею право применять оружие". Я ему говорю: чувак, ты НЕ имеешь право применять оружие. Смотри ЗОО в соотв с которым у тебя наступает право использования оружия. "применение" скорее термин для силовых структур.

Он смотрит на меня как на врага народа. Что я обманываю его. Он УВЕРЕН что защищать своюй огород с ружьем ИМЕЕТ право. Он 20 лет в теме, интересуется оружием и ждет разрешения КС которое вот вот случится в следующем году.

В ЛРО в очереди базар: среди охотников вообще НЕТ адекватных. "резинки запретить, они людей НАСКВОЗЬ прошивают Я мужика спрашиваю: пуля 12 калибра, 12 грамм, 3000 тыщи дж резинка 0,7 грамм, 80 дж -где логика. Хлопает глазами, ничего сказать не может, только как мантру твердит: резинки из тапков вышибают "я видел"

Другой мужик сидит, смотрит на нас как на грязь, видно одет круто, вещает "я помпу себе хочу, катер свой защищать". Грю: сядешь, нельзя катер защищать...

То же в медицине: дай право участковому врачу решать кто там и что, начнется коррупционная схема: одному за бутылку любые справки, с другого по 20-30 тыс в месяц за наличие оружия и платежеспособность с поиском мнимых заболеваний и постоянное таскание на обследования и анализы.

С участковыми СМами то же самое: дай больше власти, прав ходить по домам, ты скорее не покой обретешь, а начнешь регулярно заносить чтобы просто отстали, а нарушения как говорится, найдутся...

Прежде чем что-то вводить, надо похоже восстановить систему повешений и расстрелов за любую взятку, или за любую херню, волокиту с документами, разрешениями, придиркам необоснованным. Может при СССР так и было, потому что с этими людьми иначе и нельзя.

ЗЫ: так что по результатам этой темы, а так же по беседам с охотниками (особенно с ними), я боюсь после четкой, законной на 100% и правильной процедуры, оружие надо изъять у 98% сегодняшних владельцев. При всем уважении, так сказать.

ЗЗЫ: это мы еще анализ самооборонщиков не проводили. Не заболевание ли это...

ЗЗЫ: Мое последнее посещение ЛРО, стою, разговариваю с инспектором.
Залетает алкаш, с молодым парнем. Здрасте, вот я привел, переоформите ружье на него! А ружье где? Спрашивает инспектор. Дык в туле! У меня его там отобрали, а я под условным. На вид -дрыщ, полубомж, алкаш какой то.
Да, такие не все конечно. Из того что она на него орала я понял следующее:

За пьянку на охоте и браконьерство у него изъяли оружие. ТРИ года это чудо даже не явилось в ЛРО и никак не уведомило. Дали условный срок. Продление просрочено на 2 года. Лишение естественно, само собой.

Такие НЕ все безусловно, я ДРУГОЕ хочу сказать: ДВА года ствол болтается НЕИЗВЕСТНО где. Владелец оружия два года НЕ приходит в ЛРО. ЛРО имеет информацию о сроках окончания лицензий, но НИКАКИХ мер по розыску владельца НЕ предпринимает.

Еще одно: я получал карточки переоформленные ПОЛТОРА года из за ремонта (здания ОВД и реорганизации)! Т.е. фактически оружие было в сейфе без документов полтора года.

О чем мы тут блин еще говорим?

edit log

TigroKot-2
14-6-2017 15:16 TigroKot-2
Извиняюсь что много понаписал но еще все таки добавлю:

Иной раз у меня складывается впечатление, что улучшить систему ОЛРР можно кардинально за 1 секунду и мгновенно всех поставить в рамки закона: отдать этот вопрос целиком на плечи автоматической системы: прошел психа и нарка -галка в машине. Галка горит ровно 5 лет. Попался пьяным за рулем -галка снимается. Нажал кнопку, прошел электронный тест знаний -галка на 5 лет. Ствол показал человеку, он галку нажал в компе что ствол без переделок -ВСЕ, свободен. Просрочка -система дает сигнал в ОВД, оттуда выезжает наряд домой. ВСЕ блеать... Как услуги интернета: кончились деньги -услуга отключена.

Кумихо
14-6-2017 15:25 Кумихо
quote:
я боюсь после четкой, законной на 100% и правильной процедуры, оружие надо изъять у 98% сегодняшних владельцев.

при всём моём уважении... уже писал, число ЧП с оружием - доли от одного процента. Это официальная статистика МВД. Что там мужики друг другу в очередях за истории рассказывают - дело десятое. Важен факт - идиотов бросающихся с оружием на каждого встречного - мизер. Система есть, и она работает. Вы её на что менять собираетесь? ))))) Это раз.

Два. Если отнять оружие у 98%, только потому, что вы байки в очередях за чистую монету приняли, то капец будет всему. Даже сейчас народ жалуется: нет доступных стрельбищ с демократическими ценами, нет ремонтных мастерских, и т.д. и т.п. А если от 6 млн единиц на руках останется несколько тысяч под что эту "сферу гражданского оружия" развивать?
Неее! Такого нам не нать! Я за оружие, практически любое. Даже если речь идёт о покупке полунарезного СКС и горсти плохоньких техкримовских патронов, я всё равно за, четырьмя лапами "за"! )))))

С уважением...

  всего страниц: 32 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 29  30  31  32