Трилогия "Сайга 410 и все о ней". Часть 3, заключительная.

Гильзы не дует

Originally posted by Alex485:

При каких навесках?

Alex485:

При каких навесках?
При запуске FMJ15 на 1.35Ирбиса410 у меня на гильзах можно рассмотреть еле заметное поддутие. Но оно ничтожно и гильзы без переобжимки использовал повторно.
Тут в теме были случаи серьезного поддутия и даже рвало гильзы, правда не помню навесок, но вроде ничего экстремального.

А какие +/- характеристики такого патрона? Скорость, на какие дистанции стреляли? Понятно что подбирать индивидуально придётся, хоть точка отсчёта будет, а может и этого вполне хватит

Коллеги! ничего личного.. . так.. просто мысли вслух, под хорошее настроение в снежную русскую зиму - глядя и поражаясь на САМУЮ ПУПУЛЯРНУЮ тему на ганзе о легендарном Wunderwaffe (Вундерваффе) - .410 калибра, действительно, завидую. Только у нас на форуме темы "Сайга .410 и как/почему она всё-таки стреляет.. " сейчас составляют объемы более ТЫСЯЧИ (!) страниц текста с советами, чертежами и фото, и самое удивительное, народная тропа за сайгой .410 не зарастает до сих пор !
Выходит, действительно, Чудо Оружие....
Для меня тут двойное чудо - чудо, что она вообще оказывается стреляет и чудо, что попадает!
Да.. следует признать.. Я сам на той неделе - впервые за много лет - увидел у нас в Клубе Тактика новичка, стреляющего из комиссионной сайги .410 (!) И он ловко попадал в гонг пулей на 40 м. - оно всё-таки стреляет!!
Ну, что ж.. . эта народная любовь .. нам, владельцам карабинов всех безотказных боевых нарезных калибров с дешёвым патроном от 9х19 до 7.62х39 и 5.45х39 остаётся только нервно курить в сторонке.. .

Поэтому, признаю --;
Был неправ, вспылил. Но теперь считаю своё предубеждение безобразной ошибкой, раскаиваюсь, прошу дать возможность загладить, искупить. Всё, ушел...
https://vk.com/video-66781196_169653694

Сайгист:
"ЧИТАЙТЕ, ЗАВИДУЙТЕ.. " (В. Маяковский)

В целом ничего чудесного в этой ситуации нет, и эксклюзивная это история, ситуация очень похожа на ситуацию с жигулями в нашей стране.
Да, мб Сайга 410 не самое лучшее оружие, но при отсутствии стажа на нарезь вполне конкурентноспособное, особенно за свои деньги. Плюс ко всему не забывайте про смену поколений и то что задачи которые стояли перед оружием 20 лет назад, сейчас охватывают оружейное сообщество оочень далеко не полностью. Взять хотяб разрастающееся движение тактикульщиков, соревнования проводят даже свои, упражнения отрабатывают разные дальше 50м не стреляют и энергетика пули им не важна, лишь бы гонг лязгал, разве плоха короткая Сайга 410 с дешёвой пулей шар для таких задач?
Опять же за последнее время на рынке появился хороший выбор обвесов/боеприпасов/пороха да и не плохие валовые патроны.
Сайга 410 сейчас на много функциональнее и проще, чем была в 90-00-е.
Да и споры эти о калибрах мне напоминают чем-то споры о боге «Есть лишь 7.62 единый, остальные от лукавого», как по мне нет плохих калибров или оружия, есть не подходящие именно вашим задачам/требованиям.

Zёma:


Опять же за последнее время на рынке появился хороший выбор боеприпасов/пороха да и не плохие валовые патроны.

Это в какой стране?

Firemen 8:

Это в какой стране?

Ну это имеется в виду относительно тех же 90-х, когда кроме импортных патронов не было ничего от слова совсем и тех не достать

Александр117:

Уважаемый товарищ Сайгист, накропАвштй выше лихой очерк про смешных владельцев 410 просто молодой ещё совсем и неопытный..

Скорее мне кажется наоборот, основные «высмеиватели» Сайги 410 из той возрастной группы, которая на момент своего знакомства с оружием/покупки первого ружья попали как раз на то время, когда с 410 калибром было не разгуляться и может на то время, могу согласиться что как первое оружие она уступала 12, 20 и тп калибрам, тем самым они отодвинули 410 в сторонку и не следили за его развитием, а с появлением нарезного в сейфе и вовсе начали его высмеивать. Вторая группа группа «высмеивателей» это те, кого надоумили первые.
Почти ни у кого из них 410 и не было никогда, за то 7,62 православный есть, а как известно каждая лягушка своё болото хвалит.
Но единственный аргумент у них всех «подожди ещё 3 года и возьми нормальный нарезняк».

Alex485:
Ну до появления Техкримовских пуль, 410 был действительно слабоваты. Из пуль только шар, Бреннеке, Азот и Фостер. Ну как бы не очень по энергетике и точности. А БПЗ сделал всё, что б угробить этот калибр. Дробовые патроны это хлопушки веселушки для дичи, а пуля Фостера при низкой энергетике летела в ту сторону.
Всё резко изменилось с появлением FMJ15 и позже "Стрижа" эти пули подняли 410К на совершенно другой уровень. Вообще ТехКрим конечно молодцы, много пуль пытались вывести на рынок, не всегда удачно, но они старались. Дробовые патроны их прекрасно работали, жаль сняли с производства.
Те кто до сих пор смеются, просто не знают ничего кроме патронов БПЗ.

Ну в этом есть и плюсы, меньше кривых рук с дурными головами дорываются до напилинга и сохраняется больше стволов, цена на них крайне демократичная, но жалко что малый спрос тормозит развития предложения.

Александр117:

У 410го свои конкретные задачи, по крайне мере у меня.. Никакое другое оружие с этими задачами не справиться..
Вроде как - всё просто и понятно)))..

Не понятно, какие конкретные задачи?

у меня в сейфе есть 5 нарезных в разных калибрах но как оказалась сайга 410 для своих задач оптимальный выбор , я грешным делом решил заменить сайгу 410 на всс 9х39 и продал сайгу знакомому но пока результат неоднозначный и я решил опять подавать на лицензию для покупки сайги 410 , стоит она не так дорого а если нравиться то пускай будет тем более что в прошлом году мне с сайгой 410 неожиданно понравилось охотится на перепёлку хотя спору нет с 12к эффективнее но с сайгой более азартно что ли
пробовал стрелять на дозвуке 7.62 и 9.3 и пришёл к выводу что 10.4-410 работает по зверю эффективнее
сейчас думаю после повторного приобретения сайги 410 заказать себе банку для стрельбы дробью посмотрю что получется с этой затеей

Александр117:

20 лет возил и носил с собой ТОЗик 106ой. Оч классный суперкомпактеый ствол.. Ездил со мной в машинах, ходил со мной в сумке и рюкзаке.. Полностью справлялся со своими задачами, но случилось так , что не справился. На близкой дистанции, при нападении большой агрессивной собаки, Тозик с тремя патронами, в магазине и в патроннике оказался практически однозарядный оружием..
Короткая Сайга 410 такого огромного недостатка не имеет. всегда есть как минимум 4 патрона в коротком магазине которые можно отстрелять за пару секунд.. Конечно она потяжелее и покрупнее, но п/а на короткЕ, с большим количеством патронов и без отдачи, это оч серьезная штука..
Ну и для пострелушек оч комфортно.. тихо, мощно и далеко не улетает)..
Тозик, кстати, оч громкий и отдача приличная.. Перезарядка болтовым затвором, которая на пострелушках и тренировках не вызывала никаких проблем на средних и дальних дистанциях - казалась оч надёжной.Но в реальной боевой обстановке на близкой дистанции, в состоянии стресса и отсутствия времени оказалась просто бесполезной..

Вы серьёзно это пишете?

Александр117:

Я так понимаю у вас нет Сайги 410?
Безобразность вашей ошибки заключается в том, что вы глупость написали...... )))

До свидания уважаемый, у нас на форуме не принято хамить старшим, да и младшим тоже

Предлагаю само бан на 3 недели за нарушение правил форума, или я сам могу.. . ?

PS: оружейное хобби я полностью забросил.
------
Не навреди...

PS: оружейное хобби я полностью забросил.

Originally posted by freediverhunter:

пробовал стрелять на дозвуке 7.62 и 9.3 и пришёл к выводу что 10.4-410 работает по зверю эффективнее

диаметр пули ланкастера 10.6 ))

эффективность работы по зверю как и в каких единицах меряли?

freediverhunter:

конечно же мерял в попугаях :-) тоесть на какую дистанцию уходит зверь при выстреле по лопатке

А кто за зверь? И какая сборка патрона?

А кто за зверь? И какая сборка патрона?

Alex485:

Это не возможно забросить, можно лишь остыть на время, а потом опять и с новой силой.

Увы, командировки в зоны ЛВиВК отбили интерес. Остались только воспоминания. Смотришь на когда-то желанные пистолеты, автоматы, пулемёты, гаубицы, танки и понимаешь, что вундервавля это крест с пропеллерами, акб на 10000мАч, камерой, зарядом ВВ и оператором за 5-10км.

Александр117:

Сейчас в командировке.. дай бог всё будет нормально)

Держим кулачки🙏

Александр117:

хочу опять взять 410ую, короткую..

Она хороша только для опытов. Но сейчас не то время для них.

Она хороша только для опытов. Но сейчас не то время для них

Originally posted by freediverhunter:

на дозвуке , на небольшие дистанции

freediverhunter:

ну я бы не сказал наоборот с запретом пистолетных ланкастеров парадоксов неплохой вариант для пострелух конечно если патроны самому заряжать ну и для охоты ночью на дозвуке , на небольшие дистанции до 50м , то что доктор прописал

Почему именно дозвук?

Почему именно дозвук?

Zёma:
Товарищи, а подскажите, Сайга 410к 01 от 410к 02, чем по итогу отличается, в интернете написано что на 01 просто отсутствует имитатор дтк и всё, а цены очень отличаются, 02 висят по 15-20к, а 01 - 5-10к? Стоит ли рассматривать 01 к преобретению?

Так, точно. У Сайги410-02 установлена колодка мушки с резьбой М24/1,5.

Zёma:
Стоит ли рассматривать 01 к преобретению?

Повторюсь, но лучше искать 03-04. Если конечно денег нет, берите любую.