Сайга-МК .223rem

baraban22:
Потеплее будет, попробуем по 5

Еще из наблюдений: лучшая мишень - это чистый лист бумаги с нарисованной маркером точкой (размером не больше марки прицела)
тогда все пробоины будут хорошо видны
ну и для каждой серии лучше новый лист использовать, а не закрашивать на одном и том же старые пробоины от предыдущих серий
Если лень переклеивать, можно на большом куске обоев нарисовать несколько точек-мишеньй. Для каждой серии своя мишень будет

Originally posted by dmb@:

лучшая мишень - это чистый лист бумаги с нарисованной маркером точкой

Мне с коллиматором было удобнее всего целиться в оранжевый круг 200 мм. Результат сейчас опубликую. Дистанция 100м., коллиматор.

По 6-ти пробоинам 55 мм, по 7-ми пробоинам 70мм, по 4-м пробоинам 35мм.
Которые какие по очереди, я не следил, врать не буду, что настрелял минуту а потом подпортил. Просто дал серию в 7 выстрелов. В среднем для моего уровня стрельбы, Сайги и коллиматора - результат как по мне - шикарный.

Так это нормальная кучность
Как уже говорил,на 10 выстрелов в среднем 2 отрыва
Остальные более-менее в куче

господа, приветствую!
в рамках разбавления тишины: у кого-то актуальные данные по скоростям через хрон есть? речь о бпз4г
а кто-то стрелял тпз 4,2г? как пошли?

БПЗ 4грамма, оболочка, лакированная гильза - 830 м/с

какие в итоге патроны БПЗ полетели кучнее, 3.56 или 4 грамма ?

Без разницы
Кучность калашоида - понятие весьма условное
Нельзя сказать, что вот эти прям в околоминуты, а те в лист А4 не попадают
Везде случаются отрывы, в т.ч. внутрь группы ))

спасибо, принято

Originally posted by komu:

какие в итоге патроны БПЗ полетели кучнее, 3.56 или 4 грамма ?

У меня однозначно лёгкие лучше. Тяжёлые, как верно было сказано, отличаются не так уж чтобы принципиально, но в условиях тира - хорошо заметно.

отдаю предпочтение 4-граммовым исключительно по причине того, что идеально вписываются в баллистическую сетку прицела

Всем привет! Приобрел Сайгу, еще не стрелял. Кто как/чем чистит на ней ствол после пострелух? Поделитесь опытом, пожалуйста.

otstoyman:
Всем привет! Приобрел Сайгу, еще не стрелял. Кто как/чем чистит на ней ствол после пострелух? Поделитесь опытом, пожалуйста.

Я делаю так:
Готовлю: шомпол, вишер, на него и ватные диски, шуманит.
Диски делаешь тоньше чем они изначально - расслаиваешь, чтобы в ствол проходили без перегиба шомпола.
Накручиваешь на вишер диск. Пшикаешь шуманитом на накрученный диск и елозишь туда-сюда. Могут посоветовать прогонять только в один конец и сразу диск снимать, чтобы шомпол не шел в обратную (против пули) сторону, но я бы забил на эти советы.
Диски периодически менять по мере загрязнения. Чистить так пока диск не будет чистым. Соответственно паралельно газовую камеру почистить, а то через отверстия будет в ствол грязь попадать и портить картину.
Газовую камеру чистить рекомендуют ершиком от 20 калибра. У меня плохо получается.

Можно после этого пролить ствол кипятком, чтобы вымыть шуманит и чтобы быстрее влага испарялась. Протереть насухо, пшикнуть вэдэхой и поставить в сейф.

Шуманит едкая хреновина. Может краску съесть где долго будет контактировать. А так же пластик. Поэтому наносить только там где надо чистить от нагара.

Есть мнение что чистый ствол на калашах менее точнее стреляет, пока чуть-чуть нагаром внутри не обрастет

Есть люди, которые просто вэдэхой чистят вместо шуманита и подобных средств.

Originally posted by otstoyman:

Кто как/чем чистит на ней ствол после пострелух? Поделитесь опытом, пожалуйста.

Сайгист, модератор ветки этой, спец по чистке. Мне его способ больше всех нравится. Пользуюсь регулярно. Но иногда, когда совсем заняться нечем, гоняю медный ёрш по стволу с Кано кроилом раз 20, потом пастой чистящей на войлочный патч раз 20, потом войлоком с кройлом 3-5 раз, потом медным 3-5 раз, потом сухим войлоком 3-5 раз. Блестит как котовы яйца после этого. Однако метод Сайгиста мне ближе, его применяю чаще. Блеска конечно такого нет, но на душе спокойно.

Газовую камеру чистить рекомендуют ершиком от 20 калибра. У меня плохо получается.

Я давно и успешно использую для чистки стволов (и гладких и шершавых) мочалки из нержавейки для мытья посуды, их можно применять с любой химией или маслом, стоит копейки, нагар сносит на УРА!

Константин161:

Я давно и успешно использую для чистки стволов (и гладких и шершавых) мочалки из нержавейки для мытья посуды, их можно применять с любой химией или маслом, стоит копейки, нагар сносит на УРА!

о. спасибо! а как газовую камеру чистит? Часть которая к стволу крепится.

а как газовую камеру чистит?

легонько!, старый вишер от гладкоствола и на него немного мочалки + пару пшиков ВДшки в газоотвод и нагар улетает очень быстро, само собой хром и наружное покрытие не царапается. Калаш можно чистить водой из под крана и тряпкой. ИМХО
Пы.Сы. Чистку провожу в гараже так что обдув продувочным пневмо пистолетом очень хорошо выбивавет грязь из щелей, а так же остатки смазки и химии если она применялась.

Понял. попробую.

Я вот один раз не почистил газовую камеру, и жестоко раскаялся. Стрелять с грязной гк, последнее дело. Неприятно.

А что не так с грязной газкамерой?
Несколько тыщ вообще не чистил, проблем никаких
Потом выкинул, поставил регулируемый газблок, тоже не чищу
Там такие зазоры, что никакого клина не словишь, а критическая масса кусками отвалится )))

Вот здесь как раз про чистку газкамеры)))
Карабин_практика

Originally posted by dmb@:

А что не так с грязной газкамерой?

Не ну как? Совсем не та стрельба идёт. Как-то всё плохо, чувствуешь всем нутром, что камера-то грязная. И охватывает грусть.

Если сурьёзно, то смысла в чистке любых закоулков Сайги окромя ствола не вижу. Да и ствол чистить надо мотивы долго искать. Хромированный, свои 10 см на 100м любой засранный в ноль ствол всегда выдаст. Снайперизм из Сайги - это отдельная дисциплина для специальных людей. К слову говоря, чисто по цифрам из постов, снайперить конечно из Калашоидов лучше всего получается гладкоствольщикам из 366 калибра с парадоксом. Те ребята впереди планеты всей, и по клавиатурным рекордам кучности давно опередили нарезных прародителей. Так что когда мне сообщают про минуту из 7,62х39, я только посмеиваюсь, вспоминая про "дырка-в-дырку" из .366 Поэтому тут хоть чисть, хоть не чисть, до настоящих стрелков как до Китая раком.

смысла в чистке любых закоулков Сайги окромя ствола не вижу.

Ваша позиция понятно, ваше мнение мы услышали! спорить не собираюсь каждый дрочит как он хочет.

По чистике Сайги принципы такие же как у любого другого оружия, пострелял почистил и в сейф, если таскаешь ствол с собой то раз в неделю легкая чистка (даже если не стрелял) и оружие будет верно и долго служить и радовать. Лично я люблю свое оружие и чистить его мне не напрягает, стреляю регулярно, а есть охота или нет мне все равно.

Про минутные Сайги спорить не буду, но имею свою обычную мишеньку на 50м с колена 9 пуль, обычной БПЗешной 4х граммовкой, обычная Сайга ствол 310мм, по паспорту 94мм, обычный для меня результат на бумаге.

Originally posted by Константин161:

Про минутные Сайги спорить не буду, но имею свою обычную мишеньку на 50м с колена 9 пуль, обычной БПЗешной 4х граммовкой, обычная Сайга ствол 310мм, по паспорту 94мм, обычный для меня результат на бумаге.

Так а что спорить тут? У вас самая что ни на есть минутная сайга. Вот же, видно на мишени. Я так из мелкана с хорошей оптикой хорошим патроном со стола стреляю в закрытом тире. Страшно подумать, что будет, если стрелять не с колена, да ещё и с ручным досыланием, да ещё и Нормой какой-ни будь хорошей. Думаю, варминтовские стволы болтовиков будут посрамлены. Вот что значит вовремя почистить газовую камеру...

Думаю, варминтовские стволы болтовиков будут посрамлены.

Ваш подъебачный тон общения в этой теме я уже заметил, по ходу ваш язык опережает мысли, ибо на мишеньке что опубликована выше ни чего варминтовского нет! Если бы разбирались в теме то поняли бы, что это мишень Сурок для 100м имеет 3 поля 1-2-3 МОА мои выстрелы легли ровно во втором поле т.е. 2 МОА но на 50м это поле 4 МОА по умолчанию по сему 9 пуль легли в 4 МОА и я даволен. Повторяю спорить не буду выложил что есть, а на то что вы думаете мне все равно.

Originally posted by Константин161:

мои выстрелы легли ровно во втором поле

Лист разлинован в клетку 1 МОА на 100м. Я вижу группу 7 или 8 попаданий в пределах половины этой клетки. Что составляет как раз 1 МОА на 50 м. Пара небольших отрывов дело не портят, всё таки надо делать скидку на валовку по 9 руб и стрельбу с колена.

Originally posted by Константин161:

я даволен

Да кто бы сомневался. Я сам бы радовался до усрачки получив такое. Не получается. Вот завидую понемногу.

Originally posted by Константин161:

а на то что вы думаете мне все равно.

Вот тут не совсем логика видна. Выкладываете посты с фотками в ответ на мои, и тут же утверждаете что всё равно. Странно. И вообще это плохо, что всё равно. Мне обидно.

Народ, какие актуальные на данный момент аргументы за и против ВПО 125 vs сайга мк-03? Цена сейчас одинакова.

Что я вижу:
1. Вес- ВПО тяжелее, сайга легче.
2. Кондовость- ВПО кондовее, сайга хлипче.

Комплектация в настоящий момент.
1. Я так и не смог разобраться, ВПО сейчас идёт с ДТК на резьбе или нет? Есть отличия по удобству установки дтк? (у сайги дтк на сайте свисток, слышал что свисток даже не работает, например)
2. Магазины. Для кого проще и дешевле достать магазины
3. Тюнинг. Для сайги больше тюнинга.

Что-то ещё?
Помогите определиться, сделать выбор.
Цель покупки - развлекательная стрельба (65%), возможно IPSC (20%), изредка на охоте (15%).

За Сайгу:
- легко находится и ставится важный обвес. У меня кронштейн под коллиматор типа "Кочевник", и вентилируемое цевьё типа "Зенитка".
- вес
За Вепря:

- удобство приклада
- длина ствола (возможно его качество). В стволе 315 мм Сайги МК-03 потенциал патрона 223 не раскрывается. Этот патрон для длинных стволов.

В остальном, по надёжности это одинаковые карабины, а "кондовость" Вепря более психологическая.

Что там с магазами у Вепря я не знаю, на Сайгу повсюду есть родные 30-ки с ценой от 1200, и неродные любого объема, с ценой от 1000.

Родной свисток на Сайге как пламегас работает плохо, как воронка отводящая звук - хорошо. Накручивание АКСушного свистка несколько улучшает работу как пламегаса.

125-е в основной массе без резьбы, с магазинами - полная хрень, но если пилить самому, то очень дёшево, тюнинга валом, ДТК под 14х1Л поискать. Моё имхо: если умеешь и готов пилить, 125-й хорош, если нет, то нынче "Молот" анонсирует ВПО-155 - 125-й, но уже с "финтифлюшками". За "Сайгу" не скажу, не имею.

Помогите определиться, сделать выбор.
Цель покупки - развлекательная стрельба (65%), возможно IPSC (20%), изредка на охоте (15%).

Мне видится что у Вас цель покупки шоб було!!!, ибо если вы гоняете практику то и друзья у вас соответсвующие (увлеченные состоятельные люди у них уже все укомплектовано для спорта), то же самое и с охотой (по калшматам на охоте один смех) остается развлекательная стрельба, ну что мне писать не нужно, но себе посчитайте сколько раз вы за месяц выехали на стрельбище и сколько сотен патронов от стреляли....
Теперь по выбору Вепрь или Сайга, мое имхо это обычная Сайга МК 03 кал. 223R. и ни какие прибамбасы и навароты вам не нужны, магазины (по колено) и другая эпидерсия (дульники, буферы, хитрые ДТК, калики и прочая шлаебень).
Посмотрите на Ганзе продажные темы там ебнутых на голову сразу видно накупит, нацепляет и потом скопом продает, с тупой отмазкой типо я ухожу в высокоточку на болт.
Пы.Сы. Хорошому стрелку нужен любимый ствол и куча патронов и чем куча больше тем лучше, ну и конечно больше времени проводить на свежем воздухе со стволом и при различной мишенной обстановке (разная дистанция от 10 до 150м, рассвет, туман, снег, дождь - приветствуются).

"Кондовость вепря более психологическая" - интересно то, что в этом сходятся владельцы и вепрей, и сайги. Значит объективно кондовость из списка плюсов можно вычеркивать, оба карабина примерно одинаково надежны.

Мне видится что у Вас цель покупки шоб було!!!, ибо если вы гоняете практику то и друзья у вас соответсвующие (увлеченные состоятельные люди у них уже все укомплектовано для спорта), то же самое и с охотой (по калшматам на охоте один смех) остается развлекательная стрельба, ну что мне писать не нужно, но себе посчитайте сколько раз вы за месяц выехали на стрельбище и сколько сотен патронов от стреляли....

Обоснование абсолютно верное, а цель всё таки не "шоб було".
Вот так опишу. Думаю мы примерно об одном, может быть такая эксплуатация это и есть шоб было.
Развлекательная стрельба - 0-2 выезда в месяц пострелять в развлекательных целях, в зависимости от сезона - пара тысяч патронов за год.
IPSC только в потенциале, интересно, но попробовать не успел. Как спортом заниматься не планирую, скорее к развлекательной стрельбе можно отнести. К кому можно прибиться (люди) - знаю.
Охота- занимаюсь много, но действительно в моих охотах нарезь не актуальна, есть гладкий п\а и двудулка, они всё закрывают. Тут цель скорей попробовать. Потенциальные объекты - лиса, тетерев, кабан (видимо мелкий, соответственно эта цель не очень актуальна).

То что на фотке -примерно такое и хочу, тюнинга минимум- оптика и замена дтк на удовлетворительный (например обычный дтк с ак-74м, вместо свистка)

125-е в основной массе без резьбы, с магазинами - полная хрень, но если пилить самому, то очень дёшево, тюнинга валом, ДТК под 14х1Л поискать. Моё имхо: если умеешь и готов пилить, 125-й хорош, если нет, то нынче "Молот" анонсирует ВПО-155 - 125-й, но уже с "финтифлюшками". За "Сайгу" не скажу, не имею.

Понял, спасибо большое за конкретику и новость про 155-ый. Я не слышал про него ранее. В ждуна превращаться не хочу, но возможно всё срастётся и как раз новый вепрь подъедет к моему розовой лицензии.

Originally posted by kot_blevun:

3. Тюнинг. Для сайги больше тюнинга.

Originally posted by kot_blevun:

такое и хочу, тюнинга минимум

.. .

новость про 155-ый

Посмотрел что это за "зверь" ну что ствол прикольный, но баловство это на мой взгляд. И вроде и не калаш и не АРка, хитрый отъем денег у населения.
Если всеже нужен ствол для активного отдыха и пострелух, то почему не рассматривается вариант 5,45х39 или 9х19, последний вариант совсем красота, легкий, компактный, патрон доступный по цене + можно релоадить, до 100м. можно стрелять очень успешно.

Константин161:
Посмотрел что это за "зверь" ну что ствол прикольный, но баловство это на мой взгляд. И вроде и не калаш и не АРка, хитрый отъем денег у населения.

"Молот" "некалаши" не делает, там "поскреби ногтем", и выйдет пулемёт (и слава богу!).

таки за тюнинг 223 сайги. Подскажите цевьё для охотварианта можно заменить на какое-нить с планками пикатини, если да то на какое?

заменить на какое-нить с планками пикатини

Да нахрена вам этот цирк?! Хотя это ваше личное дело, но плиз обоснуйте мне тупому, что бы понять, а зачем вам цевье с планками??? И еще имея Сайгу охотницу сколько и каких зверей вы упромыслили, а так же какие условия охоты (квадрик, снегоход, лодка, загон, засидка)?

Originally posted by Константин161:
Да нахрена вам этот цирк?!

люблю рукоблудство знаете ли...

Originally posted by Константин161:
имея Сайгу охотницу сколько и каких зверей вы упромыслили

никого не добыл, пока что.

Originally posted by Константин161:
а так же какие условия охоты (квадрик, снегоход, лодка, загон, засидка)?

всё многим проще - две руки, две ноги и одна голова(говорят что без мозгов, людям виднее)

Модель не назову, но скажу, что китайский клон Зенитки - отлично справляется с задачами. Если нужно, дам ссыль где брал. Сделан очень качественно, аккуратно. Встал идеально, без люфтов. Я брал для вентиляции. Нижний вивер под сошки есть и на штатном СайгаМк-03 цевье. Но вот с охлаждением беда. Сначала дыр насверлил в цевье десяткой. Стало лучше, но дико смотрится и не идеально. А потом эту штуку поставил, и теперь полностью удовлетворён.