Guns.ru Talks
Сайга
Снаряжение патронов для Сайги 20 ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Снаряжение патронов для Сайги 20
Курощуп*
9-9-2014 13:40 Курощуп*
первое сообщение в теме:
Здравствуйте уважаемые.
Начну с того что сайговоды 20-ки самый заряжающий народ. Куря форум по снаряжению патронов можно обкурится, информации очень много, но не по 20 сайге. Давайте это исправим.

Вот уже скоро будет год как я являюсь счастливым обладателем Сайги 20 С, ствол 57 сменные д/с. Все это время с переменным успехом идет поиск оптимального патрона. До последнего момента заряжал патроны только соколом , поделюсь своими успехами: лето 1.5 сокола пуля Стрелка от позиз парадокс 10 см, кучность на 70 м около 20 см. перезаряд хороший. Лето 1.5 сокола пуля Удар от позис парадокс 10 см, кучность на 70 м 7-10 см, перезаряжает удовлетворительно, с такого патрона было взято 2 сурка с 40 и 50 метров.

С дробью результаты скромнее.

edit log

Дядя Сережа
14-4-2015 05:26 Дядя Сережа
цитата:
Originally posted by Cobold979:

Ствол с постоянным сужением, без резьбы.


Считается что это очень кучный ствол. Фотки твоей кучности для этого ствола далеко не предел. В нём форма сужения отличается от формы сужения стандартных насадков. Я эту форму называю "старой" , ассоциируя с однодулками периода застоя СССР
Курощуп*
14-4-2015 07:59 Курощуп*
цитата:
Да, Сунар 2,15х40. Ствол с постоянным сужением, без резьбы.

На сунаре 42 (2.35*40) тоже крутил, 28 дроби 1.7 порох, пыж дв. на 40-45 метров понижение траектории примерно на 0,5 метра. Пока хорошего магнума не получилось. Сейчас кручу на нем только пули.
Ваша партия сунара 2,15* 40 - резче + обтюратор, может и правда 1.6-1.55 достаточная навеска.

edit log

Cobold979
16-4-2015 13:36 Cobold979
цитата:
Изначально написано Курощуп*:
[B]
На сунаре 42 (2.35*40) тоже крутил, 28 дроби 1.7 порох, пыж дв. на 40-45 метров понижение траектории примерно на 0,5 метра. Пока хорошего магнума не получилось. Сейчас кручу на нем только пули.
B]

Пули у меня хорошо полетели Стрелка (оч. похожи на Полева ). Вес 20гр, крутил на 1,7 Сунара. На 50 метров куча получается сантиметров в 15.

edit log

BFM
26-4-2015 16:24 BFM
Отмечусь.
zero52rus
2-5-2015 20:10 zero52rus
Отмечусь в профильной теме.

Сайга 20С (ствол 570 с постоянным сужением (0,9), без резьбы)

Собрал патроны на Салюте-4.
Газовый регулятор всегда в положении "магнум", перезаряд отличный, отдача мягкая.

* пластиковая гильза, б/у
* кв-209
* 1,25 гр. Салюта (12 к: 1,8*32)
* п/э обтюратор рязанский
* КП
* пыж пробковый самодельный 2 мм (2 шт)
* ДВП
* КП
* стаканчик под дробь рязанский (обрезанный на высоту дроби)
* 23 гр дроби ?5
* закрытие "звезда"

Резкость 3-5 диаметров в сосновой доске.
Кучность мне понравилась. Да и селезни тоже её оценили :

В очередной раз убедился, что на чоковом стволе очень заметны уводы осыпи при смазанном выстреле.
На фотках это видно.
Размер мишени = 750х750 мм.

click for enlarge 1536 X 1152 311.9 Kb

click for enlarge 1536 X 1152 233.7 Kb

click for enlarge 1536 X 1152 179.7 Kb

edit log

Lexa72rus
2-5-2015 20:36 Lexa72rus
цитата:
zero52rus

Дистанция?

Курощуп*
3-5-2015 05:31 Курощуп*
цитата:
Пули у меня хорошо полетели Стрелка (оч. похожи на Полева ). Вес 20гр, крутил на 1,7 Сунара. На 50 метров куча получается сантиметров в 15.

Попробуйте Удар на такой же навеске, очень точная пуля.
zero52rus
3-5-2015 10:23 zero52rus
цитата:
Originally posted by Lexa72rus:

Дистанция?


40 шагов.
Шаг = 93-97 см.
Не менее 37 метров.

edit log

Дядя Сережа
4-5-2015 13:52 Дядя Сережа
цитата:
Originally posted by zero52rus:

* стаканчик под дробь рязанский (обрезанный на высоту дроби)

цитата:
Originally posted by zero52rus:

Сайга 20С (ствол 570 с постоянным сужением (0,9), без резьбы)

Ствол отличный (мой любимый). А вот попробуй без стаканчика. Думаю качество осыпи сильно улучшится. Суть именно в твоём стволе.

edit log

zero52rus
4-5-2015 16:36 zero52rus
цитата:
Originally posted by Дядя Сережа:

попробуй без стаканчика


Попробую. Аппарат взял перед НГ, только привыкаю к ней.
Самокрут осваиваю.
Что нравится со стаканчиком, освинцовки в стволе нет.
Cobold979
4-5-2015 21:04 Cobold979
цитата:
Изначально написано Курощуп*:

Попробуйте Удар на такой же навеске, очень точная пуля.

Где бы взять еще...

Дядя Сережа
5-5-2015 05:21 Дядя Сережа
цитата:
Originally posted by zero52rus:

Что нравится со стаканчиком, освинцовки в стволе нет.


У меня и без стаканчика её практически нет. Зависит от качества дроби и обработки ствола наверно.
20-тый калибр на чоке нелюбит толщину стенок стаканчиков-контейнеров, плохо сказывается на качестве осыпи.

edit log

ohotnik_zel
5-5-2015 09:56 ohotnik_zel
цитата:
Originally posted by Cobold979:

Где бы взять еще...


здесь: https://forum.guns.ru/forummessage/329/1287826-92.html

edit log

Cobold979
5-5-2015 11:18 Cobold979
цитата:
Изначально написано ohotnik_zel:

здесь: https://forum.guns.ru/forummessage/329/1287826-92.html

Тоже подкалиберная вроде как. Ствол у меня с чоком 0,9; 15,7. Диаметр пули в контейнере 15,8. Не должно быть проблем, Стрелка тоже 15,8.

У кого-нибудь есть результаты отстрелов этой пули?

edit log

Курощуп*
5-5-2015 17:06 Курощуп*
цитата:
У кого-нибудь есть результаты отстрелов этой пули?

Стрелял, стрелка и удар летят хорошо на Соколе-1.5 и сунар 42-1,7 гр. Удар мне больше понравился, стрелял с него сурков, тушку вообще не разбивает, как будто ломом протыкает. Пули брал у

цитата:
ohotnik_zel
. Рекомендую.

edit log

zero52rus
24-5-2015 20:44 zero52rus
Всех приветствую!

Снова собрал патроны на Соколе.
Ранее пробовал на нем снаряжать, но что то не впечатлило. А тут отпуск, погода подходящая, да и время свободное на эксперименты появилось.

Газовый регулятор всегда в положении "магнум", перезаряд отличный, отдача средняя.

* новая гильза Рекорд
* кв-209
* 1,5 гр. Сокола (12 к: 2,3*35)
* пыж биор от ПОЗИС
* 25 гр дроби ?5
* КП 1,2 мм
* закрутка

Места в 70-той гильзе с данным пыжом в аккурат под закрутку остается.

Резкость 4-5 диаметров в сосновой доске.
Задача была поразить силуэт вороны на листе А4.

click for enlarge 1536 X 576 159.8 Kb

click for enlarge 1536 X 576 163.0 Kb

Так выглядит ствол Сайги после отстрела данным патроном. Грязновато, но это Сокол.

click for enlarge 1536 X 1152 97.4 Kb

edit log

Дядя Сережа
25-5-2015 05:03 Дядя Сережа
Исполнение ствола?
Lexa72rus
25-5-2015 05:48 Lexa72rus
цитата:
Дядя Сережа

В теме есть
цитата:
Originally posted by zero52rus:Сайга 20С (ствол 570 с постоянным сужением (0,9), без резьбы)
Волжское небо
цитата:
Originally posted by zero52rus:

Резкость 4-5 диаметров в сосновой доске.


И что удивительного?
У меня и доску 20-ку насквозь шило (на бинарах). И двухсотлитровую бочку обе стенки.
Так же хорошо с этого ствола идут: 00, 2, 3, 7, картечь 6.2.
НЕ полетели (хотя кому как): 000, 0, 1, 4, картеч 5.6, 7.15.
Навески именно такая же, но порох Сунар-35.
QgjrWERQ
19-7-2015 21:00 QgjrWERQ
Сайга 20к ствол 430, чок 0.9. 1,65 сокола и 28 гр дроби в пк, перезаряд стабильный. Пятерка летит до 15 метров летит одной большой кучей (в диаметре сантиметра 2-3), после 35 рассеивается почти полностью. Дробью 0000 кучи как таковой после 10 метров нет, не идет.
Дядя Сережа
20-7-2015 05:03 Дядя Сережа
quote:
Originally posted by QgjrWERQ:

Сайга 20к ствол 430, чок 0.9. 1,65 сокола и 28 гр дроби в пк, перезаряд стабильный. Пятерка летит до 15 метров летит одной большой кучей (в диаметре сантиметра 2-3), после 35 рассеивается почти полностью. Дробью 0000 кучи как таковой после 10 метров нет, не идет


Вы рушите всё что я видел и знаю о балистике дробового выстрела.
Что это у вас за контейнер, что на 15м 2-3 см куча и куда в таком случае дробь делась на 35м.?
Даже с учетом короткого ствола и полного чока, неподходящего для крупной дроби - на 10м (0000) кучка должна быть очень чёткая.
Наверно у вас сайга волшебная

edit log

QgjrWERQ
20-7-2015 07:10 QgjrWERQ
quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Наверно у вас сайга волшебная


Ну вот какая есть Отстреляю в бумагу тады, сфоткаю.
Дядя Сережа
20-7-2015 07:17 Дядя Сережа
quote:
Originally posted by QgjrWERQ:

Отстреляю в бумагу тады, сфоткаю.


И пожалуйста дистанции не на глаз-шагами, а чемнибуть "инструментально"
Патрон по подробней - комплектующие, желательно с фото

edit log

QgjrWERQ
20-7-2015 12:00 QgjrWERQ
quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Патрон по подробней - комплектующие, желательно с фото


Покупал скмовские патроны, гильзы от них. Порох сокол, пыж-контейнер BRG 20/15 (Super G), H-15, дробь лот номер 5 и 0000, звездил на лии. С 15 метрами может и погорячился, но десятка точно есть, дробь летит вместе с контейнером как "пуля". На 35 стрелял магазинными, а не самокрутом, мб в этом дело, осыпь превысила лист картона 50х50см (кучи не было, просто отдельные попадания дробин). 0000 же вместе с контейнером не летит (судя по всему), посему менее кучна чем ?5, даже с минимального расстояния есть отрывы отдельных дробин от кучи (да и куча выглядит ни как окружность, а как рваный элипс).
Дядя Сережа
20-7-2015 12:58 Дядя Сережа
quote:
Originally posted by QgjrWERQ:

На 35 стрелял магазинными, а не самокрутом, мб в этом дело, осыпь превысила лист картона 50х50см (кучи не было, просто отдельные попадания дробин).


Ну а что вы хотите с 430-тым стволом, да ещё магазинным патроном?
quote:
Originally posted by QgjrWERQ:

0000 же вместе с контейнером не летит (судя по всему), посему менее кучна чем ?5, даже с минимального расстояния есть отрывы отдельных дробин от кучи (да и куча выглядит ни как окружность, а как рваный элипс).


На полном чоке крупной дробью с вашего ствола, да ещё и с ПК - лучше и не будет
quote:
Originally posted by QgjrWERQ:

С 15 метрами может и погорячился, но десятка точно есть, дробь летит вместе с контейнером как "пуля"


Ну это ближе к истине, но на 10м куча была думаю сантиметров 15 Ну и контейнер отстаёт от дроби уже на первом метре полёта
QgjrWERQ
20-7-2015 13:03 QgjrWERQ
quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

думаю сантиметров 15


Гораздо меньше. Больше 5 см не было, серьезно.

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Ну а что вы хотите с 430-тым стволом


Да я то собственно ничего и не хочу, ибо не знаю как оно должно быть, ствол то первый Познаю и изучаю так сказать.
Дядя Сережа
20-7-2015 13:06 Дядя Сережа
quote:
Originally posted by QgjrWERQ:

стрелял магазинными, а не самокрутом, мб в этом дело,


Ваш патрон ИМХО - порох сунар-35, а лучше Ирбис-Охота, дробь не крупней N-3 не больше 24г, навеска порох естественно под навеску дроби. Вот тут и кучность должна появиться
Дядя Сережа
20-7-2015 13:14 Дядя Сережа
quote:
Originally posted by QgjrWERQ:

Гораздо меньше. Больше 5 см не было, серьезно.


Ну тогда расстояние было меньше 10м
quote:
Originally posted by QgjrWERQ:

не знаю как оно должно быть, ствол то первый Познаю и изучаю так сказать.


Это нормально Не пройдёт и 5 лет как изучите
Ствол то с постоянным сужением , или со сменными насадками?
QgjrWERQ
20-7-2015 13:21 QgjrWERQ
quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Вот тут и кучность должна появиться


С порохом боюсь не получится, в наших краях кроме сунара магнум и сокола ничего не водится, но я попробую поискать . Навеску дроби попробую уменьшить. Дело в том, что кучность как таковая мне пока особо не нужна, ибо бабахинг пока сугубо развлекательный, на охоту если и выберусь, то только осенью (что прискорбно). 0000 была куплена как "почти картечь", дабы оценить возможности дробовика (воздушек и нарези я насмотреться успел, а вот с гладким не получилось). Надо как нибудь будет разориться на пули, посмотреть как они полетят. Ну и работа автоматики в приоритете, ибо пару печных на заводских я словил. Ствол с постоянным чоком.

edit log

Дядя Сережа
20-7-2015 13:40 Дядя Сережа
quote:
Originally posted by QgjrWERQ:

С порохом боюсь не получится, в наших краях кроме сунара магнум и сокола ничего не водится, но я попробую поискать . Навеску дроби попробую уменьшить.


Ну тогда на соколе, но советую отказаться от ПК, купить (нарубить) плотных по диаметру прокладок, подобрать такие-же плотные ДВП. На 24г дроби 1,35 - 1,5 сокола. Но пыжевать патрон очень плотно. (0000) закладывать в кольцевую полоску из тетрапака 55Х25мм и засыпать крахмалом. Вмест тетрапакового кольца прекрасно подходят трубочки защишаюшие резбу на свечах зажигания .
quote:
Originally posted by QgjrWERQ:

ибо бабахинг пока сугубо развлекательный, на охоту если и выберусь, то только осенью (что прискорбно).


Ну так охота только осенью и начнётся , а для бабахинга ..... о чем речь .... само главно дешовый патрон быстромассового производства
quote:
Originally posted by QgjrWERQ:

Ну и работа автоматики в приоритете, ибо пару печных на заводских я словил.


Сайга новая?
QgjrWERQ
20-7-2015 13:50 QgjrWERQ
quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Сайга новая?


97г, в соседней теме (которая для чайников ) писал про неё с месяца полтора назад. В той же теме предположили что настрел меньше тысячи. Возможна она была доведена по михалычу. Сейчас с автоматикой все в норме, на самокруте было только 2 печных (из 100), и те по вине гильз (порвало). А на заводских клины были только на одной пачке из 4, посему предполагаю, что сайга ни при чем (а на заводе пороху зажали ). За рецепт патронов спасибо, попробую.
Курощуп*
21-7-2015 09:45 Курощуп*
quote:
На 24г дроби 1,35 - 1,5 сокола.

Ствол коротковат. Я бы шагал 1.4, 1.5, 1.6 г. 24г дроби. Хотя зимой 1.4 может не перезарядить.

Отстрелял пулю позис смтвол 57 + парадокс 10 см, 1.85 сунар 42. На 60 м куча около 10 см. Отдача сильная, летит хорошо. Ездил на сурчины, итог с 70 метров отстрелил сурку хвост.

ANTK
22-7-2015 00:30 ANTK
quote:
Хотя зимой 1.4 может не перезарядить.

За регулятор положение 2 не скажу, с ним не стреляю, а вот на единице Лиман 22 грамма в ПК уверено перезаряжает с навеской сокола только от 1,5 г. Отстреливал навеску с 1,45 на десяток выстрелов - 1 затык. Сайга 20к, ствол 400 + чок 0,9. Местами что надо подпилено и отполировано.
Хотя с длинным насадком 192 мм 1,0 и 1,45 г сокола перезаряжали уверенно и на регуляторе 1.
UOlg
17-8-2015 12:47 UOlg
Уважаемые,такой ворос.вчера впервые из сайои 20с стрелял патрономс папковой гильзой, так вот латунное дно от оил зы оторвало, картонный цилиндр гильзы остался в патроннике, а после извлечения на ем обнаруженпродольный разрыв. Кроче гильзу разорвало и донце улетело, но автоматика перезаряжания срабтала.
Собственно вопрос это у всех так?
Гильза была новая, порох сокол 1,6.
Дядя Сережа
17-8-2015 13:02 Дядя Сережа
quote:
Originally posted by UOlg:

Уважаемые,такой ворос.вчера впервые из сайои 20с стрелял патрономс папковой гильзой, так вот латунное дно от оил зы оторвало, картонный цилиндр гильзы остался в патроннике, а после извлечения на ем обнаруженпродольный разрыв. Кроче гильзу разорвало и донце улетело, но автоматика перезаряжания срабтала.
Собственно вопрос это у всех так?
Гильза была новая, порох сокол 1,6.


Дело в том что патронник сайги сильно свободный, а картонная гильза сильно непластична. Пластиковые гильзы остаются целыми за счет пластичности, картонные рвет.
UOlg
18-8-2015 08:14 UOlg
Спасибо, просветили!
zero52rus
18-8-2015 20:06 zero52rus
quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Пластиковые гильзы остаются целыми за счет пластичности, картонные рвет.


Если случается "печная труба" (на просроченных заводских патронах такое бывало у меня), то гильзе обычно трындец приходит. Её или прокусывает/ продавливает затвором или мет. юбка донца сминается.
Курощуп*
20-8-2015 13:35 Курощуп*
На днях заехал в магазин взял Искры - 1.6 г сокола, 24 г ?5. (15 руб шт) В принципе заряд нормальный. Посмотрим как полетят...
Дядя Сережа
20-8-2015 16:06 Дядя Сережа
Искра - самые хреновые патроны по моему опыту (года 2-3) назад брал пару раз.
Курощуп*
20-8-2015 18:52 Курощуп*
когда ружье брал, купил 1 пачку, честно сказать хреновые они, перезаряд еле еле. В этот раз продавец уверял что они исправились.)

edit log


Guns.ru Talks
Сайга
Снаряжение патронов для Сайги 20 ( 4 )