22-9-2008 11:09
marx
Взорвали в Исламабаде отель Мариотт. Журналист показывая какую то вмятину на асфальте утверждал, что грузовик с тонной тротила оставил воронку 10 метров глубиной. Не слишком ли много для тротила? Тогда диаметр 40 метров получится?
По моим расчётам воронки никакой быть не должно. Нижний край взрывчатки находился в метре над землёй. Это воздушный взрыв и весь поток газа должен был обратиться в отражённую волну.. В Хиросиме и Нагасаки небыло никаких воронок.. . В Первую мировую были снаряды с головным стержнем упредителем 30 см длинной. Они тоже воронок не давали.. Может ли быть воронкка при воздушном взрыве? |
22-9-2008 12:08
Новгородец
Воронка метров 4 глубиной и 8-10 в диаметре (могу ошибаться - показывали, но с расстояния)на дне вода уже скопилась. Асфальта там точно не видел.
|
22-9-2008 14:28
Caboverde
hindu.com
Вот она.. . 10 метров диаметром.. глубина- метр.. не более.. . Это ракурс такой в широкоформатном объективе получился.. |
22-9-2008 15:03
NORDBADGER
Там написано про 7,5 м глубины и 21 м диаметра. Я конечно не специалист-взрывотехник, но не вижу ничего невероятного. Размер воронки от многих факторов зависит, от грунта например. P.S. 152-мм гаубица Д-1, ОФС: "Если взрыватель установлен на фугасное действие, то при взрыве снаряда в грунте средней плотности образуется воронка диаметром 3,5 м и глубиной около 1,2 м." |
22-9-2008 19:08
Fath
Воронка и впрямь нехилая. Вероятно там грунт достаточно рыхлый. Помню, где-то была таблица у меня, в которой была указана зависимость средней глубины воронки от величины заряда в ТЭ. В Хиросиме и Нагасаки, ксатти, воронки были, простот они так сильно не выделялись, так как склоны были достаочно пологими и площадь была большой. К тому же при ядерном взрыве обратная ударная волна, которая и образует гриб из земли, паров и прочего, засыпает воронку (гриб-то падает потом).
|
23-9-2008 12:49
Aglalex
Но ведь, кажется, в Хиросиме и Нагасаки атомные взрывы были воздушными - где-то 300 метров над городами. При наземном взрыве или очень низко над землей огромная энергия атомного распада должна обращать в плазму грунт и горные породы, а не раскидывать их, как это происходит при обычном фугасном взрыве...
И, к тому же, гриб поднимается на огромную высоту и его потом относит ветром. Отсюда и учет влияния розы ветров на выпадение радиоактивных осадков. Взрыв вулкана, как прямой аналог атомного взрыва (по мощности в ТЭ) поднимает в атмосферу огромное количество пепла, гораздо больше, чем атомный взрыв и лишь малая часть этого пепла выпадает непосредственно на вулкан и прилегающие к нему окрестности.. . |
23-9-2008 13:35
Fath
Ударная волна при атомном взрыве нехилая выходит, воронку сделать хватит. А по поводу гриба - он ведь неоднородный. Это ж и пыль, и пепел и грунт и обломки. Всё что полегче образует облако и улетает по ветру, что потяжелее - падает обратно вниз, к эпицентру.
|
24-9-2008 11:41
marx
А я то дурак думал, что при воздушных взрывах воронок не образуется и что обратная ударная волна просто отражается от земли, и что гриб атомный из пыли состоит.. а тут пишут, что типа из грунта вроде как.. .
|
24-9-2008 13:02
Aglalex
Согласен, только воронка при воздушном атомном взрыве имеет несколько другое, нежели фугасное происхождение.. . огромная температура ядерных реакций просто испаряет верхний слой грунта, а ударная волна только сминает оголившиеся породы в более плотную корку... |
28-9-2008 23:55
Wasya
Наши физики-ядерщики в 1965 году при проекте "Чаган" смастерили воронку диаметром 430м и глубиной 100м, когда додумались применить в мирных целях термоядерный заряд мощностью 170 килотонн. Заряд был в скважине на глубине метров 170. Воодушевлённые успехом, собирались взорвать еще 40 подобных зарядов для создания запасов воды.
|
29-9-2008 00:30
Слоняра
На этом они не остановились. Была и дегазация шахт как в Енакиево и тушение факела газа из скважины как под Изюмом. Лучше бы под Кремлем источник соорудили
![]() |
2-10-2008 11:50
десант
так снаряд при фугасном взрывателе в грунт заглубляется, а здесь заряд все время находился над землей. |
2-10-2008 12:16
NORDBADGER
Так и массы зарядов малёха разные, грунт опять же. |
2-10-2008 12:27
десант
ну не так уж и маленькая, в 40 раз где то.
просто сила взрыва направлена не на выброс грунта как при фугасном взрыве. |
2-10-2008 12:57
NORDBADGER
Малёха - это фигура речи. |
2-10-2008 13:11
десант
мда, что то я ошибся.
нашел, что заряд ВВ был от 5,2 до 6,5 кг. вы правы. |