Электровелосипед против обычного

Вам нужен обычный бензиновый мотор на велосипед... и скорость и заряжать не надо и дальность поездок неограниченная.. .

Это не экологично)
Не вариант.

в качестве именно транспорта немного бушный мотоскутер 50cc кроет все электроизвраты как кит воблу.
Без проблем может везти двоих, имеет место для сменной/дождевой одежды, неограниченный в пределах цивилизации запас хода (практическая дальность ограничивается болью в отсиженной жопе)...

Имеет смысл компактный электросамокат при движении "до метро и от метро", а электровелосипед - даже и не знаю, где.

А велосипеды - для удовольствия самостоятельного движения.

электровелосипед-это частично непроходимые чащи и болотца где не потащишь на себе скутер и где он не проедет
электровелосипед -это тишина при езде и без вони выхлопа.
электровелосипед это возможность добираться до места покатушек за сотни км на электричке,автобусе,теплоходе
потому что электро все таки остается велосипедом....
ну и наконец самое главное-электровелосипед дарит второе дыхание если проблемы с ногами.. .

Мотоскутер не рассматривается, хотя он действительно практичнее, вон, вся Юго-Восточная Азия на них ездит
Самокаты тоже не по душе. Но речь именно об электровелосипеде или циклокроссе

Кареточный движок хорош когда он сразу интегрирован в каретку производителем
Увы это решение дорогое и маломощное - это только фирменные велосипеды с движком 250 ватт, стоимостью ОТ 100 тыс руб
Речь о китайских моторах , они могут быть кареточными Бафанг в основном и мотор-колесо, которое вполне нормально работает и позволяет все то же самое
Кареточный мотор сильно ограничивает проходимость и может быть поврежден, так как висит снаружи рамы
Мотор-колесо защищеннее

Но речь не о типе электровелосипеда, а о принципе. Электровелосипед очень быстро набирает скорость и поддерживает ее даже в горку
Тренироваться это здорово, но не думаю что результаты будут впечатляющими
На моем найнере у меня реальная средняя скорость в городе около 18-19 км/ч, за городом она вырастает примерно до 22-23 км/ч
Думаю циклокросс даст прирост средней скорости в городе до 20 км/ч, а в режиме пригорода до 25-26 км/ч
У кого сколько средняя скорость движения на шоссерах, циклокроссах и грэвелах?
Электровелосипед же даст среднюю в городе порядка 25-26км/ч, а в режиме пригорода 35-37 км/ч - то есть будет на 5-12 км/ч быстрее по СРЕДНЕЙ скорости

Но речь не о типе электровелосипеда, а о принципе. Электровелосипед очень быстро набирает скорость и поддерживает ее даже в горку
Тренироваться это здорово, но не думаю что результаты будут впечатляющими
На моем найнере у меня реальная средняя скорость в городе около 18-19 км/ч, за городом она вырастает примерно до 22-23 км/ч
Думаю циклокросс даст прирост средней скорости в городе до 20 км/ч, а в режиме пригорода до 25-26 км/ч
У кого сколько средняя скорость движения на шоссерах, циклокроссах и грэвелах?
Электровелосипед же даст среднюю в городе порядка 25-26км/ч, а в режиме пригорода 35-37 км/ч - то есть будет на 5-12 км/ч быстрее по СРЕДНЕЙ скорости

Михаил HORNET!

Да не выё.. вайся , а купи себе мощный мотоцикл - будет у тебя и высокая средняя скорость , и накат хороший , и по городу быстро , а уж за городом...
А максималка будет вообще "огонь"... пока не расху.чишься об встречный КАМАЗ

Вот любишь ты , Михаил HORNET , всё тестировать , сравнивать , замерять , исследовать.
Тебе наверное и голую красавицу-модель дай , так ты начнёшь "исследования" - измерять глубину влагалища , соответствие ширины бёдер и размеры сисек , упругость последних мерить динамометром , жопу проверять на наличие целлюлита и проч. и проч. ... вместо того что бы просто её банально и как свойственно нормальным мужикам вы2,71бать качественно обоим на радость

Не, я бы тоже хотел электродвижок во втулке, и чтоб с рекуперацией ещё. На каких-то велогонках вроде ловили хитрожопых с секретным "помогайлом" такого рода.. . Но представляю ценник.. . А все те электрокостыли с Али - это и не велосипед уже, и не мотоцикл, а хрен знает что.

Если нужен именно транспорт, то есть комфортно ехать с высокой средней и минимум гемора помимо езды - ничего лучше ДВС пока не придумано.

А если для фана - то хоть коесо, внутри которого сидят, хоть сегвей, хоть "пол-сегвея" моноколесо, да хоть роликовые коньки с пропеллером - любой каприз в общем. Но это не транспорт и речь не о "наилучшей средней".

Михаил HORNET-купи готовое у китайца переднее колесо 350 ватт и 10 ам аккумулятор и вперед
ты инвалид что ли? 350 тебе за глаза хватит если у вас там не горы.
до 6% подьемы брать будет и что еще надо?велик увеличится на 5 кг,сопротивление редукторное колесо никакое не оказывает.
поставишь за день,велосипед останется велосипедом но с помошником.
запас хода 50км но с педалями и 100 проедешь
мля, инвалид с одной ногой которой помогает только, при запасе хода в аккумуляторе на 50 км проезжает 79 км... с одной ногой!
нахера тебе кареточник если не будешь лазить по горам?
вот -песок по щиколотку,подьемчик а тянет на ура...

И хватает даже переднего привода, не проскальзывает?
Но если мотор-колесо, так лучше тогда наверное назад?
Вперед будет страдать управляемость как мне кажется
Но да, вариант с каким-либо расположением мотор-колеса проще, но задний удобнее и передний обычно лишен режима «помощи при педалировании» - в китайском варианте он работает обычно от курка газа

Кстати насчет мощности ездока
Физические кондиции людей отличаются не на проценты - а в разы
Нетренированный человек выдает примерно 100 ватт мощности, средний каталец 150-200, продвинутый каталец 300-400, мощные товарищи (про которых можно уважительно сказать «лоси» выдают 450-600 ватт и чемпионы мира примерно 700 ватт
Итого как мы видим разница в СЕМЬ раз
Это к вопросу кто какую скорость развивает
То есть 200+350 это 550 ватт, неплохой показатель), но лучше наверное 200 своих ватт и 500 на заднее колесо

переднее колесо хорошо идет по песку и не надо забывать про полный привод если у нас переднее электроколесо-а полный привод это есть хорошо
по песку и грязи идет как по асфальтовой дорожке
насчет мощности.. 350 ватт это колесо но задает мощность контроллер.
а он идет с 350 ватным колесом 14 ампер. 48 вольт умножаем на 14 и получаем 700 ватт которые мотор легко держит
еще раз-ватты колеса это не мощнось.
Мощность задает контроллер.
на 350 ватт втыкают и 20 амперный контроллер и тогда мощща 900ватт но тут лотерея-мотор ожет сгореть.
а вот 700 ватт это рабочее состояние колеса в 350 ватт.
открою страшную тайну-350 ватт это для нас
а для европы оно вообще 250 ватт.
китайцы хитрые и знаю законы-но знают и то что мощность задает контроллер но на всякий случай пишут 250 ватт на колесе.. для полицаев европы..
кстати 500 ваттное колесо не выдает 500ватт а выдает почти киловатт.
там идет контроллер в 20-25 ампер...... 20 умножаем на 48 и....

А если колесо спереди - нет ощущения что «валкий», «не рулится», трудности с забросом колеса на бордюр?
Оказывается датчик PAS, который отвечает за «помощь педалями» - ставится в каретку и работает вне зависимости от кого, где размещен мотор - в любом из колес или каретке

Но большой разницы в массе нет

нет-ни завала ни прочего.
единственное проскальзывание на крутых подьмах.
но зато как на песке идет-как влитой...
что касается пас... он невозможен без дисплея.
а дисплей так то и не нужен.. хотя может и нужен.
он ведь и расход показывает и пробег-заменят велокомп.

Originally posted by Михаил HORNET:

общий дневной пробег порядка 60-80 км, может иногда и больше

Вы собираетесь наездить за день ногами 60-80 верст? Еще и частью по проселку? ПМСМ гораздо практичнее обсудить фармакологию.

Originally posted by Михаил HORNET:

Плюсы электровелосипеда
3.1 самый быстрый вид транспорта, средняя скорость ожидается порядка 30 км/ч в смешаном цикле

По проселку? А раму не ушатаете? Сами то сколько весите и рама от какого вела?

Я уже МНОГО раз наезжал за день 60-80 км на найнере, крайний раз прям позавчера, не вижу проблем это же сделать на электровелосипеде
При средней скорости найнера в 20 км/ч это около четырех часов в пути, это не так много, это ведь не по косогорам или лесам
Скорость будет естественно адекватна дорожному покрытию, 35 конечно это по асфальту, вряд ли по проселку можно будет так ехать. О чем было ваше сообщение?
Рама кстати планируемого велосипеда действительно крайне прочная - это утяжеленный трейловый велосипед, он на своих 26 колесах тяжелее моего найнера
Это Stark Shooter 3

В общем определился с тем что первый проект будет именно электровелосипед, так как база под него у меня есть, а смысла на нем ездить как на обычном велосипеде - нет

Осталось сейчас определиться с тем, куда ставить мотор
Переднее колесо, заднее колесо, каретка
Установщик хвалит кареточный мотор, он действительно лучше остальных, в том числе по КПД, но он и дороже всех и часть мотора свисает за рамой

Достоинства и недостатки переднего и заднего расположения МК

переднее расположение МК
Допускается установка впереди МК с мощностью не более 350 ватт, край 500 ватт
+полный привод с педалями, система не подвергается никаким изменениям
+лучшая развесовка вела
+легче установка/снятие МК и шины при проколе
+намного меньше пробуксовки по ровному
+лучше курсовая устойчивость
+ установка проще и дешевле

Минусы
Пробуксовка в гору, вплоть до невозможности подъема в крутую горку
Негативное влияние на вилку, требуется ТОЛЬКО качественная вилка.
Необходимы усилители дропаутов

Заднее расположение МК
Прочнее, можно использовать весь диапазон мощностей с 500 ватт
+лучше управляемость, руль легкий
+легче берутся препятствия: ямы/бордюры/затаскивание в лифт
+передняя вилка дольше живет и лучше отрабатывает неровности
+ездоку почти не слышен шум мотора

переднее расположение МК

Минусы
Пробуксовка в гору, вплоть до невозможности подъема в крутую горку
Негативное влияние на вилку, требуется ТОЛЬКО качественная вилка.
Необходимы усилители дропаутов

из этого я бы исключил "Пробуксовка в гору, вплоть до невозможности подъема в крутую горку" правда не знаю про какую горку говорят но пробуксовка действительно есть и это факт и особенно когда толкаешь вели на горку в 45 градусов
но есть один нюанс,вернее два.
если любишь педалировать то лучше переднее-совсем другие ощущения чем от заднего при педалировании.
когда переднее колесо электро чувствуешь себя велосипедистом помолодевшим.
если на заднем то понимаешь-отьездил и педалировать тогда не хочешь

технически есть засада в заднем-что брать,барабан или трещетка..
я беру под трещетку потому как если взять барабан то сколь он отходит? и на что его потом менять?
усилители там тоже кстати нужны.

ну и отдельно по кареточнику или правильнее мид драйву
есть та нюансы=впереди одна звезда на 44 зуба и меньше туда не поставить-такова конструкция двигателя,поэтому каденс там и чайлине дикие конечно
вес-почти 6 кг,плюс аккуулятор очень емкий надо и значит минимум 4 кг
цена -в два раза больше мк
обязателен дисплей.

плюсы-широкий диапазон скоростей-как в машине коробка передач.
контроллер в движке.

мк-это как мехкоробка заклинившая на 3 передачи а мид полноценная коробка
все таки прихожу к такому-если хочешь педалировать то впереди 350 ватт в виде помошника
если любишь гонять по песку-то можно вперед и 500 поставить но не более но однозначно что вперед
если асфальт и мало грунта-то заднее колесо однозначно

если горы или подьемы более 8 процентов то мидрайв или дд заднее колесо на 2 киловатта....
в общем читай и думай..

Ну в целом я определился вроде - 350 ватт или 500 ватт в переднее мотор-колесо)
Спасибо за помощь
Мид-драйв начитался и насмотрелся проблем с цепью, ам надо сильно сдвигать чейнлайн, сзади будет трещотка и тп ну нафиг
Заднее МК оптимизировано под мопед 750-1000 ватт скорее
В общем - действительно переднее МК 350 или 500/ватт
Сейчас узнаю что есть на рынке в этом аспекте

Но циклокросс будет следующим номером однозначно, видимо - уже в следующем велосезоне

учти что при 500 ваттном дисковый тормоз может не войти если он старый шимановский.
посмотри внимательно диаметры моторов вот в этом магазине.
у него же есть и усилители дропаутов но..... их надо установить,отрегулировать и прихватить сваркой в любой автомастерской все шарниры на самих усилках
а магазин самый лучший этот...
aliexpress dkk5Ndn

полностью согласен с видео-полный привод это полный-я имею ввиду переднее мк.
по песку,грязи и снегу как влитой идет.
а захочется мощщщи-ставь назад еще 500 ватный и оставляй переднее350-будет просто зверь и хотя в сумме всего 850 ватт но уделывает и двухкиловатное когда оба колеса электро...
electrotransport.ru

Две зарисовки о современных велосипедах с электрическим помощником

Первая - шоссейный E-bike на 32 мм шинах против топового шоссера в горной местности.

Победа полная, даже при ограничителе скорости в 25 км/ч. В подъемах абсолютно рулит ассистент

Второй тест двухподвесная эндуро электричка с тяжелым более возрастным ездоком против топового 7.8 кг грэвела с мощным молодым легким райдером. По пересеченной горной местности с подъемами и спусками

Итоговая победа электрички, но с весьма маленьким отрывом, грэвел и молодость показали себя очень достойно.
Интересная фича была на этапе, когда подъем уже не позволял ехать верхом - 7.8 кг грэвел на плечо и ножками вверх оказался быстрее ведения электрички с режимом помощи в гору
Ну и на съездах грэвел в опытных руках показывает очень хорошие результаты, хотя видно что это дается райдеру непросто.

Пока могу сам педали крутить/состояние здоровья позволяет/ -ни какого мутанства не будет. Сколько проехал столько и есть, всё твоё.
В этом весь смысл -сам. Можешь сам и поставил двигатель-великое наипалово и обман самого себя.
Ещё вариант работа и транспорт для работы,например курьер, доставка
Работа это работа, потому допускаю и Электра и двс да хоть уголь дрова с паром

Электровелосипед очень применим на высоких градиентах типа вот этих вот горных подъемов, особенно затяжных, где у обычного человека физо явно хватать не будет

Что значит не будет?, Ну не будет и что?
Слазь и толкай, неси, волочи
Ну а как?
Я чё то не пойму, а альпинистов любителей ,что теперь лебедками поднимать что ли? Или на лифте?
Чё эта за хрень?

Большинство электровелосипедов в городах используют. Типа на работу на электромоторе, чтобы не ароматизировать офис, а обратно на педалях. Потом выясняется, что для педалей нужна другая одежда и в итоге постоянные поездки на моторе.

stvin:
Пока могу сам педали крутить/состояние здоровья позволяет/ -ни какого мутанства не будет. Сколько проехал столько и есть, всё твоё.
В этом весь смысл -сам. Можешь сам и поставил двигатель-великое наипалово и обман самого себя.
Ещё вариант работа и транспорт для работы,например курьер, доставка
Работа это работа, потому допускаю и Электра и двс да хоть уголь дрова с паром

ключевое слово -здоровье..
у меня как было и опять начинается-где то через полчаса кручния педалей судороги икроножных мышц..
раньше останавливался и отдыхал.
теперь с электроколесом не надо этого делать.
и еще плюс есть..
прошлый год свободно на одних педалях проезжал 50 км.
решил съездить на речку а только туда 80 км.
потому поставил аккумулятор
уехал туда и ночевать не захотел и вернулся домой..
при запасе хода на аккумуляторе 80 км.я проехал 160 км....
т.е 80 чисто на педалях

Вот любишь ты , Михаил HORNET , всё тестировать , сравнивать , замерять , исследовать.

Сравнивать жопу с пальцем.
Так-то разница не понятна, необходимы академические работы.

Вот еще интересное сравнение
Электрический хардтейл найнер со снятым ограничителем скорости против Чемпиона на аэрошоссере (Пинарелло Догма )
Как видим электрический уступил на коротких дистанциях (500 и 1000 м), но порвал шоссер как тузик грелку на 3 км, и с ростом дистанции в пределах действия батареи даже Чемпион мира на супершоссере бессилен против дополнительной помощи электромотора)

Вот еще интересное сравнение

Михаил HORNET!

А если заебенить на лисапед мотор от китайского мокика , то любой соплисый пацан "порвёт" чемпиона... вот ответьте (без традиционных обид ) - нахуя Вы выкладываете подобное - здесь и в других темах?
Желаете показать какой Вы невъебенный мастер поиска в инете или спец по "копипасту" и талантливейший умелец писания длинных "простыней" ?
"Блогерство" жгёт пятую точку и руки сами тянутся к "клаве"? Действительно зачем всё это?

Ну если Вам лично уже в жизни ничего не интересно, то зачем Вы вообще на форуме? Кататься на велосипеде можно не заходя на форум.
А тут для тех, кто все таки хочет узнать что-то новое
И как видим традиционные велосипеды вовсе не провально выступают

Бензиновый мотор на велосипеде это глупость и вонь
А вот приемник волновой энергии вакуума Тесла был бы в самый раз

Originally posted by Valentinuth:

подобное - здесь и в других темах?

Согласен. Электровеник имеет право на жизнь, но сравнивать его с обычным, мягко говоря, странно.

Согласен. Электровеник имеет право на жизнь, но сравнивать его с обычным, мягко говоря, странно.

КМ!

Да не то что "имеет право на жизнь" - он просто НЕОБХОДИМ!
Тому пример maior 0763 , да и в нашем городе я знаю немало людей которым нужен именно "велосипед на электричестве" Я общался с человеком который у нас и занимается электровелосипедами - он так же уверен , что именно "электровелосипед" может помочь людям с проблемами со здоровьем.

Ну а Михаил HORNET как обычно "тупоголов" , ему - про Ивана , а он - про болвана ... нихера не понимает , но копипастит производительно

Originally posted by КМ:

но сравнивать его с обычным, мягко говоря, странно

Нэ, не странно. Надо продвигать электротему в целом.
Это многим надо, и тем кто производит и кто торгует, ну и тем кто снимает .
Последним просто предел как надо это напрямую их хлеб.
Это всё понятна, но я не видел сравнений обычной ручной пилы с электро пилой или бензо.
Это вот зря им блогерам в голову не пришло.

Тут где-т была тема про сравнения х** с пальцем, про тех, кто не понимает этой очевидной для других разницы, и почему. Там есть все ответы на волнующие вас вопросы
Вот же она Тема для желающих

Originally posted by stvin:

Это всё понятна, но я не видел сравнений обычной ручной пилы с электро пилой или бензо.

Прекрасная идея для Михаила!

quote:
Originally posted by stvin:

Это всё понятна, но я не видел сравнений обычной ручной пилы с электро пилой или бензо.

Прекрасная идея для Михаила!

Я её даже разовью Сравнить работу/производительность ручной пилой "хлюпиком" и работу эектро или бензопилой "качком"... не включая мотора пилы

Ну если Вам лично уже в жизни ничего не интересно, то зачем Вы вообще на форуме? Кататься на велосипеде можно не заходя на форум.

Михаил HORNET!

Позвольте Вам ответить интеллигентно вопросом - "А не пойти ли Вам нахуй?"

Старческий мозг уже не в состоянии усваивать что то новое
Просто не читайте форум)

Во Вас тут прет...
А меж тем количество э-велов растет. И я нзнаю пока ни одного человека кто отказался от него в последствии. Зато знаю тех, кто на обычный и не сел бы, а на электро катают. И катают намного больше чем позволяет батарейка.

Так они разные есть, есть ассистент 350 ват как ветер в спину, а есть как чупы или подобные монстры за 5 киловат и за 120 кмч. Вопрос что за батарея и сколько все это будет стоить.

Ну на фетбайке без мотора ездить так себе тем боле по грунтовкам