Lahti L-35

Миш, ты за Афган не парься- не твоё это. Читай дальше "гугл".

И главный ответ на какой про военных и пистолеты калибров 7.65 и даже 6.35? В те времена то.
Он простой- носить ВНЕ КОБУРЫ.
Даже деда моего взять. Ком.арт.орудия- зенитка 37мм- что и на прямую наводку выкатывать на танки даже доводилось, а не только по самолётам работать. Так ему по штату- Наган. Но как достал ППК, наган сразу с пояса уехал в "сидр". А ППК таскался просто в кармане. От Ржева до Риги.

Тот же Троцкий. На гражданской войне ходил- с браунингом м1906.

Originally posted by MVN:

И теперь про разведчиков. В ВОВ.

Ну как бы глупо в тыл к врагу ходить с оружием своего калибра.

DENI:

Ну как бы глупо в тыл к врагу ходить с оружием своего калибра.

Именно. Особенно если более чем сутки выход.

Originally posted by MVN:

Так ему по штату- Наган. Но как достал ППК, наган сразу с пояса уехал в "сидр". А ППК таскался просто в кармане. От Ржева до Риги.

Предположу, что одной из причин было - не светить лишний раз перед большими звездами нештатным оружием.

Ага, на передке столько "звёзд".
На переформированиях и пополнение когда выводили, там да. Но до туда дожить ещё надо было.
Артиллеристам и автоматов то не полагалось. КО-38 их штатное оружие.
Когда ввели ППС, думаешь дали? А хрен. КО-44 выдали.
А когда немчура прорывалась до орудий- они ж окопников прикрывали, чтобы тех с верху не утюжили- карабин не лучшее оружие. Отсюда и трофеи с МП. И каждый раз когда трофейщики приходили, их просто в зашей гнали. Или откупались чем, если там офицер старшой с ними.

И по рассказам деда.
Многозарядный Браунинг затрофеить- мечта.
Но были в дефиците. Рассказывл что один раз его только видел. У партизан что встретились как то.
Длинные Браунинги, говорит попадались, но к ним патронов было не достать.

Originally posted by MVN:

Или откупались чем, если там офицер старшой с ними.

Почему то напомнило.
Есть у меня в двух любимых художественных книгах о 2мв два любимых момента.

1. В окопах сталинграда - сцена когда герой книги сидит на еще мирном кургане с девушкой в городе и думает о позициях пулеметов. Но я про вторую.
2. Тонкая красная линия - сцена стихийного рынка на высоте у аэродрома.

Насчёт "напомнило", нашёл фрагмент. Наркомовский обоз:

И будут как дураки бродить с нестандартным патронм среди армейцев.

Да пофиг.Эти найдут. Если вдруг (!!!) то у ближайшему офицеру прикажут отдать табель и все патроны . Ну и ,если под прикрытием,то будет у них и кобура со стандартным ТТ или наганом .А по карманАм, голенищам, рукавам-лацканам пару тройку браунов 06 .И в кармане шинели/галифе- ППК .

Артиллеристам и автоматов то не полагалось. КО-38 их штатное оружие.
Когда ввели ППС, думаешь дали? А хрен. КО-44 выдали.

Читал , что осенью 41-го у расчетов артиллерии,что 122 и выше .которая работает не совсем на передке , забирали винтовки,бо не хватало. Также по штату не положено было оружия шОферам и санитарам . Только санинструктору.Наган.

Тот же Троцкий. На гражданской войне ходил- с браунингом м1906.

Генералы такое же носили . Чисто когда всё грустно застрелить первых и красиво спрыгнуть самому. ну и картинно статусная кабура с мальком поверх шинели на ремне. Ну и Троцкий в то время- царь,бог и повелитель. Столько власти ни у кого не было. Там вокруг три кольца с пулеметами и личный пбронепоезд. Это дедушка Ленин был ограблен гопниками и пендалем из роллса выкинут .Имхую,что ни у него ,ни его шОфера браунинга с собою не было . Интиллигенты! Хотел сказать белоручки,но шОферы того времени были не просто водилы

У вас недавно ПМ был совсем не годен как армейский но уступающий ему по всем параметрам Вальтер теперь стал лучшим?

Ну не совсем негоден . И не у меня точно .Истинный крест! Не как армейский, а как на всяк случай .Не в кобуру, а в разгрузки карман, в бушлат и на шею талисманом на веревочке . Как на зачистку- не .

Ну как пример:

У Сталина этого добра было подарено, типа- "лично тов.И.В.Сталину"...
и Маузер 1910, и обычный Наган, укороченый Наган, ТТ, винтовки. Чего не пёрли только "вождю-учителю".

MVN:
Я серьёзно расчитываю на информацию не просто историков, или статьи в гугле, а участников.
Ну меня так учили во всяком случае.

ТТ он хороший пистолет армейского офицера. ПМ, пистолет милиционера, а потом уже как в армию.
А если уж за разведку и контрразведку кто вещать берётся, то знать стоит- разведка со своим, по возможности, в тыл к ворогу вобще то не ходит. Ну так принято, в разведке.

Неправильно учили. Никогда нарративный источник или рассказы очевидцев не дают объективной картины. Только документы и их обработка, сверенные желательно с документами противника и показаниями очевидцев втч. Но основывать любые построения на рассказах одного-двух человек это даже не картина и не картинка - это обрывок чего-то. Не знаю кто учил но даже у ментов есть выражение «врет как очевидец». А тут речь о системном в масштабе армии, через которую 30 млн человек прошло. Я упоминал уже про статистику по торпедным атакам , составленную со слов участников и не только слов - ими написанных документов. Где не билось с реальностью вообще. Послевоенная работа внесла свои коррективы, оверклейм оказался огромным. В авиации схожая картина. По донесениям куча сбитых , по немецким документам о потерях - все вернулись домой. Обратное тоже имело место, немцы тоже люди.
И ещё раз - ни одна армия создавая систему вооружения не расчитывает на трофеи.
Ну и напоследок - я как раз слышал что батальонная разведка ходила со штатными ппш и т.д. Тоже от участников событий.

Originally posted by MVN:

У Сталина этого добра было подарено, типа- "лично тов.И.В.Сталину"..

ПМ вообще картинка местного художника.

MVN:
Ага, на передке столько "звёзд".
На переформированиях и пополнение когда выводили, там да. Но до туда дожить ещё надо было.
Артиллеристам и автоматов то не полагалось. КО-38 их штатное оружие.
Когда ввели ППС, думаешь дали? А хрен. КО-44 выдали.
А когда немчура прорывалась до орудий- они ж окопников прикрывали, чтобы тех с верху не утюжили- карабин не лучшее оружие. Отсюда и трофеи с МП. И каждый раз когда трофейщики приходили, их просто в зашей гнали. Или откупались чем, если там офицер старшой с ними.

61-К в стрелковых дивизиях после 41-го довольно редкое явление. В массе шли в механизированные соединения. Использование как ПТО прекратилось в 42-м т.к. бить ими стало уже нечего - 35t и двойки кончились их придавали частям ПТО и после но уже именно как зенитки. Ну и гибли они от авиации противника в массе своей ибо вечный некомплект, хорошо если их штук 6 плюс ДШК, штуки их и выносили в итоге ибо как зенитка оно не сильно эффективное. С МЗА плохо все было всю войну. Если противник прорвался на их позицию то таи что с автоматом что с карабином шансов у расчетов отбится немного было. Ну и у немцев те же 98К у артиллеристов. У них с ПП вообще хуже чем у наших было.

vulcan:

Генералы такое же носили . Чисто когда всё грустно застрелить первых и красиво спрыгнуть самому. ну и картинно статусная кабура с мальком поверх шинели на ремне. Ну и Троцкий в то время- царь,бог и повелитель. Столько власти ни у кого не было. Там вокруг три кольца с пулеметами и личный пбронепоезд. Это дедушка Ленин был ограблен гопниками и пендалем из роллса выкинут .Имхую,что ни у него ,ни его шОфера браунинга с собою не было . Интиллигенты! Хотел сказать белоручки,но шОферы того времени были не просто водилы

Жуков пистолета не носил. Не считал нужным.

MVN:
Миш, ты за Афган не парься- не твоё это. Читай дальше "гугл".

Мне на Афган вообще безразлично от слова совсем- не моя сфера интересов. Просто смешно что тут по утверждениям Вальтер самый лучший друг а там - давайте срочно ТТ взад, аналог Вальтера никак. Не бьется это логикой.

DENI:

Ну как бы глупо в тыл к врагу ходить с оружием своего калибра.

Епт а почему? Потратить все патроны к пистолету, найти немца и что - у него патроны отобрать? А какая вероятность что у того немца будет 7.65 а не 9-ка или 380 или ещё что - у них зоопарк был дикий с пистолетами. МР ещё до появления ППС имеет смысл но не потому что патрон немецкий их разведка таскала а потому что габарит и вес меньше ППД и ППШ. А пистолет - сколько там предполагалось из него выстрелов в случае чего.
Ещё раз - когда создавали армейский пистолет в 1930-м никто не рассчитывал захватить гору пистолетов у немцев и раздать их разведке. Делали один на всех и вышло весьма неплохо. ТТ у меня есть свой личный и таскать его в кармане - вообще не вопрос. В отличии от Лахти. Кстати что носили финны в разведку? Подозреваю что трофейные ТТ.

MVN:
И по надёжности.
Я всё же некоторое время за полярном кругом служил.
На Кольском и война когда то была.
Знаешь по воспоминанием тех кто тогда там воевал, какой пистолет предпочитали?- П38. ТТ не очень для тех морозов был.

Первое - там кто с той стороны воевал и сколько тех Р-38 было у них могло быть даже в теории. Поинтересуйся.(36-й горный, «Норвегия» и финский корпус. Там формирование 39-го и они там и сидели вплоть до 44-го. Снабжали все это по остаточному принципу п когда у немцев Р-38 массово пошёл в войска?) Второе - Р-38 ну совсем не эталон надежности. Даже в сравнении с ТТ. В нем плюсов только самовзвод.
Кстати - у самих немцев ТТ был желанный трофей. Так вот. Ну и с чего бы вдруг Р-38 вдруг бы лучше работал на морозе? В силу чего?
На войне вообще любят трофейные пистолеты. Американцы даже Намбу охотно подбирали а уж Люгер был и вовсе супер трофей. Хотя как пистолет в 40-е - древнее барахло. Что это говорит о 1911? Да ничего.

xwing:

Неправильно учили.

Ага.

Кстати в силу личного небольшого опыта с ППК - хрен бы я это гавно носил где-нибудь где опасно. Очень капризный пистолет. В 7.65 ещё более-менее, в 380 - склонное к задержкам барахло. Ещё и не любит загрязнения. Самое большое разочарование от ожидания в своё время. Единственный плюс - реально мелкий. По удобству тоже ниже среднего но это не так важно. Хотя пока стреляет - можно довольно точно.

MVN:

Ага.

Я не знаю чему и где но про статистическую обработку данных ты очевидно знаешь немного. Равно как и на важность их подтверждения. Тем более когда тебе рассказывают что-то что произошло десятилетия тому назад. Человек зачастую и не очень помнит это его воспоминания или что-то что он слышал и помнит ли он то что видел именно так как он рассказывает. Человеческая память вещь ненадежная.
Мемуары вообще часто грешат преукрашением своей роли и пересказом того, что человек сам не видел, это сплошь и рядом. Про ту войну вообще все написанное до 2007-го устарело безнадежно.

Взять ту же Прохоровку. Написано же было уйма чего. Про «самое большое танковое сражение». А реальная картина более-менее восстановлена только сейчас. По авиации есть отличный пример - те же мемуары Покрышкина. Картина там мягко говоря от реальности не всегда близко. Хотя заслуженный лётчик и т.п.
А что , например, нёс тот же Шахурин в своих мемуарах? И масса примеров других.

Афганистан помимо того что мне неинтересная тема я и трогать не хочу потому что по нему вообще ещё никто не работал серьезно, ибо доступа к документам нет, закрыто.

Теперь посчитаем. Сколько разведчиков штатно в составе дивизии. Каждый из них должен был снабдить себя трофейным пистолетом и автоматом. Вы уверенны что тех же МП столько у немцев было? И Вальтеров? Отож.

xwing:

Я не знаю чему и где но про статистическую обработку данных ты очевидно знаешь немного.

О пистолете на войне- ты вобще ничего не знаешь. Совсем.
Отсюда и мечешься как ромашка в проруби- прохоровка, поиск патронов в тылу, и всё остальные твои "аналитические" бла-бла которые к КС-у никак. От слова- совсем.
Ладно хрен с ним- то за КС в Афгане что то рассуждаешь, то он тебе до.. . Но и про Заполярье. Ну ничего не знаешь ты о Заполярье. Ну кроме "гугла" конечно.
Я тебе один ма-аленький пример приведу. Всего ничего.
Ты разбири на морозе ТТ и П38.
Зачем разбирать?
А они после дня или ночи на морозе, замерзают.
То же было с АПСом и ПМ-ом. Но у ПМа ход короче, проще счистить. Вот только руки, на морозе малость отказывают в движении (это уже привет болтунам про "мелкую моторику").
И заметь- всё по "слухам" очевидцев-участников, на местах где это было, и немного с "проверенно на себе".
Мне если честно- ну как тебе на Афган- положить с прибором на мнение сборщика "анализов" у компьютера. "Немного"- это полтора года, я сам, своими ручками это щупал. И заметь- я только про пистолеты тут говорю. Без глобальных "анализов". Хотя и про две дивизии- немцы (о чудо- там были не только норги с финниками) и советская, как помёрзли осенью 42-го, так и не успев повоевать, рассказать можно. Благо нас и на места водили и пальцем тыкали, в эти места- что и как было.
Но аналитика, это да - это сильно. Нахрен армия нужна- на компьютере в войну сыграем, всё рассчитаем.

Пы.Сы.
И чтоб закрыть, для себя во всяком случае- рассуждая с "чайником" о "сколько тех разведчиков" было.
Это не сложно- просчитать.
Разведчики на фронте так и зовутся- "войсковая разведка". Их численость штатна. Для батальонов, полков, дивизий, в составе армии, фронта.
И чтоб понимать про МП у разведчика. Пополнение БК это даже не второстепенно.
Одно дело когда ты за "языком" до вражьего окопа выползаешь, и совсем другое дело когда надо было район отработать. Там тело с контуром другого автомата, того же ППШ например, за энное расстояние считается на раз. И гадать не надо будет кто там крадётся.
Долбоёбы, ой- теоретики, сыпяться в разведке обычно именно на таких мелочах. Для чего и учат, чтобы на себе испытали- на тактико-полевых занятиях (выходах).
И, это я только про опыт Войсковой Разведки говорю, а не опыт развед-дисерсионых групп УНКВД по Мурманской области. Последний именно тот опыт что нами изучался, как говорится- "до молекул"(с).

Чисто для Истории.
По войне, действиям в Заполярье, в 40-ых ещё в СССР готовится стали. Как немцы Норвегию оккупировали. Это наверно единственный фронт где к 22 июню 41-го все были готовы. Ну во всяком случае куда лучше чем по всему западному рубежу боевых действий.
На подготовку и сказался опыт зимней компании 39-40 года с Финляндией.
Финны к слову- отличные войны в условиях Заполярья.
У них на то время "военный спорт", а не только типа охотничий опыт, был очень хорошо поставлен среди не только мужской части населения. Не зря немцы в войну к финнам стажироваться своих гоняли по как воевать в условиях севера.

И, не про политику.
Я понимаю почему НАТО финнов к себе тянут.
Никогда НАТО не умело воевать в условиях севера. Ни-ког-да.
А финны ранее соблюдали нейтралитет. А вот теперь...

опыт развед-дисерсионых групп УНКВД по Мурманской области. Последний именно тот опыт что нами изучался, как говорится- "до молекул"(с).

Я читал этот отчет. Он совсем невеселый. Большинство потерь- небоевые. Мерзли там все .Часто насмерть. Боевая эффективность зимой- крайне невысокая.
И по врагам- те тоже мерзли/обмораживались.Массово . Напредмет охраны батарей и аэродромов- тож такое себе ,типа " а кто к нам в этот мороз припрется" . А вот когда местные финны -егеря после "шкоды" выходили на преследование - совсем другой разговор . А общий вердикт эффективности - потраченные усилия и результаты- несопоставимы,в т.ч. по потерям .

Как я понял- реально никто ничего про недостатки Лахти не скажет?

Ну тогда я за финнов скажу. Благо эти недостатки до самого конца так и не вылечили. "До конца"- это 50-ые года как перестали Лахти выпускать.
Ну первое, пистолет тяжёл и большой. Когда финнский военный мог заменить Лахти на Парабеллум, он делал это не задумываясь.
Второе, очень тяжёлый спуск. Причём он ступенчатый и не равномерный.
Из за этого вы никогда не увидете финнских военных стреляющих "военно-прикладной" спорт в то время. Лахти абсолютно не предназначен для "точной" стрельбы на большие расстояния.
Третье, при долгом ношении в наружной штатной кобуре армейского типа на морозе, спусковой механизм Лахти замерзал и стрелял очередями.
УСМ пытались усовершенствовать как сами финны, так и шведы на своём М-40. Но проблема не ушла.
Четвёртое. Это рукоятки. Их деформация клинит ход спуска. Просто блокирует его намертво. Поэтому от деревяных рукоятий отказались совсем. Заменили пластиком. Но и пластик может деформироваться от мороза и заклинить спуск.
Пятое. Лахти изначально стоил где то полтыщи финнских марок. Весь процесс его улучшить, а это от 1935 по 1941 год, увеличил его производственную цену более чем в два раза. Для финнов это было не подъёмно.
Ну и так, по мелочам.
Лахти сравнивали- испытывали, в том числе и в условиях мороза- с такими моделями как Кольт 1911, Браунинг ХП, Хусгварна 07. Лахти ничем их не превзошёл. Единнствено, он был финнского производства, и только.
Финны доводили, как выше писал, Лахти постоянно, на протяжении всего времени. Поэтому- Лахти имеет четыре серии. Можно сказать- четыре варианта одного Лахти-35.
О чём это? А хрен вы замените детали без подгонки.
И, вишенка на торт.
Шведы закупили первую партию у финнов и- сделали свой "лахти". Купив сам патент в итоге.
Швейцарцы то же, закупили первую партию и- нах-нах, отказались от закончить закупку всей партии.
Что ещё?
Финнский Лахти более чувствителен к боеприпасу чем тот же шведский М-40. Лахти не любит тяжёлую медленую пулю.
Поэтому патроны от того же МП40 разбивали Лахти в хлам достаточно быстро.
Ну как то так. Это сами финны пишут.

Пы.Сы.
И самое смешное.
Союзники друг друга не наёб... (с)
Финнам немцы отказали в поставках П38. Самим не хватало.
Финны решили увеличить поставки П08. Немцы поставили им П08. Согласились вобщем. Но не в 9мм, а в 7,65 Люгер калибре.

vulcan:

Я читал этот отчет. Он совсем невеселый. Большинство потерь- небоевые. Мерзли там все .Часто насмерть. Боевая эффективность зимой- крайне невысокая.
И по врагам- те тоже мерзли/обмораживались.Массово . Напредмет охраны батарей и аэродромов- тож такое себе ,типа " а кто к нам в этот мороз припрется" . А вот когда местные финны -егеря после "шкоды" выходили на преследование - совсем другой разговор . А общий вердикт эффективности - потраченные усилия и результаты- несопоставимы,в т.ч. по потерям .

Диверсант- это самый расходный материал на войне.
Это только у мальчиков со взором горящем- ух ты, спецназ- типа.
А по сути- да они могут сделать много неприятностей, но, как основной инструмент- одноразовый.
При этом на объект посылается не одна группа. Ну, кто нить мол и дойдёт.
Поэтому в Союзе и было- по одной Бригаде на каждый военный округ. Ну это не считая отдельных рот.
Нас же то же- целый отряд. Натаскивали на один объект только, на территории Норвегии.

Пы.Сы.
на сегодня архивы открыты и я официально запрашивал некоторые документы, на основе что помнил- что изучали. Там например часто встречается- группа заброшена в составе.. . после выполнения/не выполнения, группа выведена/не выведена.. . в группу влито столько то человек.
"Влито" это значит заменены/восполнены потери.
Причём, финны с немцами (наши чаще работали с норвегами), действовали схоже. Это уже документы по контр-диверсионной деятельности.
Но что интересно- не редко группы встречались. Север дело такое, там где захочешь не походишь. Так обычно от таких "встреч" обе группы заканчивали своё существование. Обоюдная ликвидация.

MVN:

О пистолете на войне- ты вобще ничего не знаешь. Совсем.
Отсюда и мечешься как ромашка в проруби- прохоровка, поиск патронов в тылу, и всё остальные твои "аналитические" бла-бла которые к КС-у никак. От слова- совсем.
Ладно хрен с ним- то за КС в Афгане что то рассуждаешь, то он тебе до.. . Но и про Заполярье. Ну ничего не знаешь ты о Заполярье. Ну кроме "гугла" конечно.
Я тебе один ма-аленький пример приведу. Всего ничего.
Ты разбири на морозе ТТ и П38.
Зачем разбирать?
А они после дня или ночи на морозе, замерзают.
То же было с АПСом и ПМ-ом. Но у ПМа ход короче, проще счистить. Вот только руки, на морозе малость отказывают в движении (это уже привет болтунам про "мелкую моторику").
И заметь- всё по "слухам" очевидцев-участников, на местах где это было, и немного с "проверенно на себе".
Мне если честно- ну как тебе на Афган- положить с прибором на мнение сборщика "анализов" у компьютера. "Немного"- это полтора года, я сам, своими ручками это щупал. И заметь- я только про пистолеты тут говорю. Без глобальных "анализов". Хотя и про две дивизии- немцы (о чудо- там были не только норги с финниками) и советская, как помёрзли осенью 42-го, так и не успев повоевать, рассказать можно. Благо нас и на места водили и пальцем тыкали, в эти места- что и как было.
Но аналитика, это да - это сильно. Нахрен армия нужна- на компьютере в войну сыграем, всё рассчитаем.

Пы.Сы.
И чтоб закрыть, для себя во всяком случае- рассуждая с "чайником" о "сколько тех разведчиков" было.
Это не сложно- просчитать.
Разведчики на фронте так и зовутся- "войсковая разведка". Их численость штатна. Для батальонов, полков, дивизий, в составе армии, фронта.
И чтоб понимать про МП у разведчика. Пополнение БК это даже не второстепенно.
Одно дело когда ты за "языком" до вражьего окопа выползаешь, и совсем другое дело когда надо было район отработать. Там тело с контуром другого автомата, того же ППШ например, за энное расстояние считается на раз. И гадать не надо будет кто там крадётся.
Долбоёбы, ой- теоретики, сыпяться в разведке обычно именно на таких мелочах. Для чего и учат, чтобы на себе испытали- на тактико-полевых занятиях (выходах).
И, это я только про опыт Войсковой Разведки говорю, а не опыт развед-дисерсионых групп УНКВД по Мурманской области. Последний именно тот опыт что нами изучался, как говорится- "до молекул"(с).

Разобрать на морозе ТТ гораздо проще чем Р-38.
Еще раз - когда у немцев пошел Р-38 МАССОВО в войска и когда формировали тот же 36 горный корпус. Не могло там Р-38 в товарных количествах у немцев быть,чтобы наши могли затрофеить кучу Р-38.
И уж что что а раборка у ТТ самая что ни есть простая, делается на раз вообще без чего бы то ни было. Хоть на морозе хоть как. Чушь короче.

И чтоб закрыть, для себя во всяком случае- рассуждая с "чайником" о "сколько тех разведчиков" было.
Это не сложно- просчитать.
Разведчики на фронте так и зовутся- "войсковая разведка". Их численость штатна. Для батальонов, полков, дивизий, в составе армии, фронта.
И чтоб понимать про МП у разведчика. Пополнение БК это даже не второстепенно.
Одно дело когда ты за "языком" до вражьего окопа выползаешь, и совсем другое дело когда надо было район отработать. Там тело с контуром другого автомата, того же ППШ например, за энное расстояние считается на раз. И гадать не надо будет кто там крадётся.
Долбоёбы, ой- теоретики, сыпяться в разведке обычно именно на таких мелочах. Для чего и учат, чтобы на себе испытали- на тактико-полевых занятиях (выходах).
И, это я только про опыт Войсковой Разведки говорю, а не опыт развед-дисерсионых групп УНКВД по Мурманской области. Последний именно тот опыт что нами изучался, как говорится- "до молекул"(с

Это все очень интересно. Только вот маленькая проблема - сколько у фрицев было прдразделений, вооруженных исключительно МП? Расскажи давай. И что решит фриц, увидев скажем пятерку каких-то людей сплошь с
МП в своем тылу? Типа "контур читается правильно, это наши?"
Не говоря о том, что немцы трофейные ППШ использовали только в путь.
Чтобы за немцев сойти тогда уж надо было всем по 98К раздать, командиру МП. Потому что группа людей где МП у каждого - это очень странная для вермахта группа. Потому что толпы немцев где все с МП - это из Мосфильма. На деле - их было сильно меньше чем даже трофейных ППШ. В общем натянутая это на глобус сова. Про пистолет - тем более.
Извини но чайник в плане знаний о той войне тут сильно не я. И фото ,кстати, где с ППШ разведка - навалом. И мемуаров.
И нихрена не о том речь вообще.

Еще раз - изначальная мысль была - ТТ пистолет лучше и универсальнее финского Лахти. Втч потому что компактен и позволяет носить не только в штатной кобуре. Что бывает необходимо. Никто не создает систему вооружения армии с расчетом нагрести трофейных пистолетов. Так же и идея о том ,то у каждого разведчика каждой дивизии было по МП с Вальтером - чушь дикая. Ибо их у немцев столько не было.
А то вот "Это не сложно- просчитать". Так возьми да посчитай. И прикинь сколько надо МП. Потом поинеютересуйся скол ко у фрицев их было по штату. Подумай. Может дойдет.

Про Нато и холод. Для знатоков - у штатов полигон есть интересный на Аляске. Давно. Где в обязательном порядке обкатывается все имеющаяся в наличии техника. Равно как и действия в этих условиях. Давно и рутинно. Но конечно опыт ни с кем не воевавшихьс 44-го финнов - бесценен.