27-10-2021 13:45
Александер.Ф
По правилам участник (спортсмен) лично ответственный за исправность своего оружия. Как он может отвечать за исправность левого ствола?
Впервые об этом я прочёо ещё у Джека Лондона. Но жизнь показала, что блокиратор ударника при извлечённом магазине не хорош. Это нащло отражение в наставлениях: извлечь, открыть, уьедится - контольный спуск. А с блокиратором как будет? Извлёк магазин - открыл затвор - осмотрел, убедился - вставил вновь ... что? (запасной пустой магазин, предварительно убедившись и показав офицеру/инструктору, что он пустой или пластиковый иммитатор магазина яркого и отличающегося цвета) - контрольный спуск. А то, что не всем можно давать оружие - факт, но тема не об этом. |
27-10-2021 13:47
DENI
Клубный пистолет. Договор в рамках проведения матча. |
27-10-2021 14:51
DENI
Да
нет. Как пример:
а гнать их надо от оружия. Если вы водить самолет не умеете, вы сядете за его штурвал чтоб полетать? |
27-10-2021 15:36
vulcan
Случаи бывают. Пред для стрельбы без мага-не нужен.Возможность стрельбы без мага необходима. Она спасет жизней больше,чем пред. Причем жизни тех,кому оружие не для коллекции |
27-10-2021 18:23
MVN
В моей прошлой жизни пред без магазина было ЗЛО.
Носить можно два магазина. В основном носили тогда ПМ, а это 16 патронов. Были ещё Джерихо 941Ф, там 15+15 было у нас, но их было мало. И тут откуда то пришли Браунинги ХП, патронов получалось 13+13. Ну и в связи с теми нашими лимитами, патроны ещё чуть чуть распихивали по карманам. Третий магазин низя, а вот сыпануть горстку патронов- можно. Бред конечно, но факт. Так мы натаскивались если что, забрасывать патрон в ствол. К примеру отстрелялся из того же ПМ-а 8+8, и гад с той стороны знает что всё, нету у тебя патронов.. . А это не фантазии, на севере когда участковые и прочие егеря шли на браконьеров, так те браконьеры счёт вели- сколько он так из своей "пукалки" выстрельнул? Поэтому и любили участковые и егеря ещё к своей "пукалки" промысловый СКС брать.. . а ты в ствол патрон забросил и уже не просто с железным кастетом остался. Так вот, с этих пришедших ХП быстро эту функцию- низя стрельнуть без магазина- обнулили чтобы можно было "зя". |
27-10-2021 18:33
MVN
В тех же Штатах я думаю SA-35 полетит у тех кто 1911 любят.
Если бы у меня в стране можно было бы таскать КС с патроном в патроннике, то.. . страйкеры я и так не очень жалую.. . точно бы носил пистолет в Кондиции 1 ("Cocked and locked"). SA-35 для этих целей вполне подходит. Вот только как сказал, в европах сильный конкурент ему- ЧЗ-75. |
27-10-2021 19:11
Александер.Ф
Спуск 1911 и ФНа - несравним и не в пользу последнего.
|
27-10-2021 19:20
MVN
Ну мы же не знаем какой у этого SA-35 спуск.
|
27-10-2021 19:39
quas
Присоединюсь к дружному хору несогласных с вашим утверждением. Скорее помешает спасти жизнь владельцу пистолета. Был такой, и одна из нескольких причин, почему продан - этот предохранитель. Ни богу свечка, ни чёрту кочерга. |
27-10-2021 20:01
Александер.Ф
Кое что знаем. Спуск вертится на оси и блокиратор ударника даёт дополнительное усилие. У Кольта же спуск идёт строго назад и роль блокиратора выполняет клавиша, избавляющая указательный палец от доп. усилия. Конечно, можно полирнуть шептало, заменить боевую пружину на более слабую, что потребует титановый ударник. Но это не спуск Инфинити, САСа или Буля. |
27-10-2021 20:52
MVN
Это просто не стреляли с Кольтов 1911 1943 года. Спуск ХП потом кажется как по маслу. Тугой, но куда глаже. Конечно можно довести спуск и 1911-го тех "лохматых" годов... А у ХП спуск сделан такой специально. Под армейский патрон, залакированный капсуль и т.п. На SA-35 этого мазохизма уже нет- об этом в первом ролике немного говориться- он не в армии, а на гражданский рынок всё таки рассчитан. |
27-10-2021 23:04
vulcan
Я стрелял.
Не кажется. Сильно хуже.Правда ХП был аргентинский. Потом еще пробовал спуски на нескольких ХП. Не сильно ушли от того образца из которого стрелял. Кольтовский внятнее,понятнееи .. . правильнее что-лт. Несмотря на усилие. |
28-10-2021 00:28
MVN
С точностью до наоборот.
И ХП и 1911 все канадские времён ВОВ. 3 против 3 стволов. Кольтовские ещё и хрустели как выжимаешь спуск. |
28-10-2021 01:26
vulcan
Он там не специально,при смене мага ,в патроннике всегда патрон .Стрелять до железки- моветонно
Да.
Нет
Открою тайну,на многих автоматах ЗЗ нет. И в Г3 и в галиле и в АК .Из пользованных мною,только в АР и ВЗ-58 была. Ну и меняются ВСЕГДА ,перед броском,при удобном случае,при входе в укрытие и т.д.,тут ,что КС,что ДС -непринципиально.
Р-о8 немцы тоже в 70-е выпускали .Думаю,что качество было лучше.Но-без харизьмы.
Да ради Бога. Просто ,заскочив в убежище ,к примеру,и отстегнув маг, можно столкнуться с ситуацией,что требует срочно выстрела, секунды-двух на смену уже нет . В спорте,при разряжании оружия,отстегнул маг уже и видишь.что на одной мишени не хватает дырки и - бах,она есть |
28-10-2021 09:28
DENI
Это не тактический прием, это вынужденная необходимость. Тактический прием - сама перезарядка с сохранением патрона в патроннике. И за уши ее притягивать не надо. она реальна и самая правильная. |
29-10-2021 04:05
xwing
Ну я его куплю. Ибо НР хочу, этот вроде весьма неплох, а то что он не бельгийский - как-то мне все равно, мне стрелять а не любоватся. Да и цена нормальная. Правда первое что сделаю - закатаю в Серакот. Ибо воронение в 21 веке это нонсенс. |
29-10-2021 04:15
xwing
Нормально выступили,бельгийцы их делать-то перестали, выходит единственный производитель сейчас - SA. Учитывая их репутацию - будут брать.
|
29-10-2021 13:49
Александер.Ф
То есть всё таки коллекционирование.
|
29-10-2021 15:18
xwing
Затем что Серакот намного практичнее. Хорошего воронение там нет, дешевенькое оксидирование. Кому оно нужно в наше время. Выглядеть Серакот будет точно так же. |
29-10-2021 15:19
xwing
[QУОТЕ]Изначально написано Андрей 39:
[б] Не лучше ли взять ЦЗ-75 ? [/б][/QУОТЕ] Берите, я что против? Мне лично чезет 75-й не нужен. Есть Р-07, это все ,что мне надо оч чезета. |
29-10-2021 16:11
ivik
я не мог понять чем принципиально отличается Браунинг ХП от кольта 1911 кроме количества патронов.
Дульная энергия по сути та же. Самовзвода нет у обоих. Так в чем разница |
29-10-2021 16:46
xwing
1911 под 45, он , в целом надежнее, спуск лучше, если брать старые НР то сильно выше ресурс, оригинальгые НР довольно хрупкие. |
29-10-2021 16:47
xwing
Опыт. У менч он есть, у вас нет. Поэтому вы не поняли ничего, хотя утверждаете обратное. Что означет не парится по поводу появления питинга на поверхности. Пришел с тира - обтер да и все. Когда есть время - почистил. Нет - убрал так в сейф. Современные покрытия это позволяют. Воронение - не очень. |
29-10-2021 17:09
MVN
На старых ХП спуск хуже 1911 из-за этого грёбаного преда чтоб не стрелял при вынутом магазине. В SA-35 эту французскую дурь (именно их военные когда-то так захотели) убрали.
Теперь по- "чем лучше?". Если вы не поклонник 45-го калибру, то этот "браунинг" всё же лучше. Меньше деталей при неполной разборке. Дешевле боеприпас, его больше и он комфортней среднему стрелку. В принципе на этом основные "лучше/хуже" и заканчиваются. Для тех кто любит класс оружия "милитари" в первую очередь, они оба хорошо зарекомендовавшие себя пистолеты. |
29-10-2021 17:44
xwing
Но в плане чисто стрелять - 1911 таки сильно впереди.
|
29-10-2021 19:02
xwing
Рационально делать сразу так как удобно все с первого раза. Старше станете - может дойдет. Пистолеты из коробки рутинно отадют довести до желаемого состояния. Рационально то что мне удобно. Тем более что вопоос всего пары сотен. |
30-10-2021 02:55
TimUSA
Кстати блогеры кто уже пострелял из SA-35 отметили что спуск на них очень достойный, т.е. лучше чем на оригинале. Не такой конечно как на 1911, но очень близко к этому. |
30-10-2021 03:01
TimUSA
Придётся немного подождать. Я тут тоже хотел уже брать, но.. . Как всегда ажиотаж аж через край и это о чем то говорит. Народ явно хотел чего то такого цельножелезного. На Ганброкере цены переваливают далеко за $2000. Так что пистолет супер-пупер популярный. Через пол годика ажиотаж упадёт и можно будет брать. |
30-10-2021 08:37
канонир
Турки ведь ещё делают. Или уже нет? americanrifleman.o... i-power-pistol Вариант в нержавейке мне особенно нравится, люблю этот материал. И не пойму этих претензий к спуску из-за магазинного преда. Там по памяти (давно делал) достаточно один штифт выдавить и пред сам вывалится из пистолета, чем спуск приведёт в порядок. Проблема вообще надуманная. Ещё из экзотических преимуществ - для левши Хай Пауэр чуть удобнее, можно иметь не только двухсторонний флажок предохранителя, но и затворной задержки. Да и сам предохранитель более приспособлен для этого, не как составные поделки для 1911. Если что, есть они у меня оба и оба адаптированы под левую руку. |
31-10-2021 01:09
TimUSA
От турков я воздержусь. |
31-10-2021 01:13
TimUSA
Ну тех блогеров к кому я прислушиваюсь пока что нет, кроме того что в описании выше. Но он как правило ничего не приукрашивает. Видимо не все подкуплены. |
31-10-2021 06:51
xwing
+1. Турецкое никогда не куплю. |
1-11-2021 04:12
xwing
Для чего вы мне это все рассказали? Я ,по вашему, не видкл никогда турецкий полуавтомат? Ими все лабазы завалены по крышу. |
1-11-2021 04:23
TimUSA
Есть хороший ролик на Ютубе сравнивающие настоящий Бенелли и турецкую поделку. Кажется ребята с Украины снимали. Сразу становится понятно почему турки рядом на стоят к оригиналу. |
1-11-2021 14:06
xwing
Ну вы уже купили оригинал или о чем это все?
|
1-11-2021 22:16
DIDI
Ну там и цена трёхкратно отличается.По крайней мере в Италии. |
1-11-2021 22:17
DIDI
Кстати венгерский клон Браунинга ХП по качеству ничем не хуже орегинальных бельгийских послевоенных годов выпуска.В начале 90х венгры усиленно осваивали европейский рынок,и учитывая,что не все производители хотели прогибаться под итальянский 9Х21,подсуетились и тут и неплохо.Диллеры брали их ХП ибо мальяры поставляли по первому требованию диллеров,а в отличае от бельгийцев не кочевряжились требуя крупных партий.Тогда венгерский ХП и подвинул Бельгийский на апенинском рынке,как ценой,так и отношением к клиенту.Теперь интерес к ним спал,но венгры похоже весь ЕС ими наводнили.
|
1-11-2021 22:50
xwing
Там с металлургией так себе. Как на многом венгерском. |
1-11-2021 23:12
DIDI
Я не слышал о проблеммах на венгерских ХП,по крайней мере их не больше чем на прочих ХП.
![]() |
1-11-2021 23:43
TimUSA
Вообще то все обзорщики хором заявляют что металл на Спрингфилд СА-35 намного лучше Бельгийского оригинала. Про венгров ничего хорошего не слышал. Сам этого не замечал, но говорят что даже их АК не очень хорошие.
|
|