|
22-2-2021 19:20
xwing
До где-то 80-х годов в принципе практиковалось три вида обеспечения безопасности ношения пистолетов - длинный довольно тугой самовзвод револьверов, ношение на предохранителе либо ношение без патрона в патроннике.
Затем.. . затем появился Глок и отменил все предосторожности. Спуск - короткий и довольно лёгкий, предохранителей нет. Верне есть, они "автоматические", не блокирующие возможность произвести выстрел никак. Нам сказали что предохранитель он де не в пистолете а в голове. Ну и стало сие нормой,большинство пистолетов для ношения делаются по той же схеме - ударниковый УСМ с коротким спуском, предохранителя нет. Вопрос - обеспечивают ли "автоматические предохранители" Глока и ему подобных должный уровень безопасности в обращении с пистолетом или ... . или просто понижен стандарт этой самой безопасности? Вопрос на который у меня нет однозначного ответа. |
|
22-2-2021 19:43
MVN
Просто в систему БЕЗОПАСНОСТЬ непосредственно касаемо НОШЕНИЯ, ввели доп "прокладку"- специальная кобура. Всё.
|
|
22-2-2021 20:02
DENI
Причем в настоящее время не просто "специальная кобура", а пластиковая специальная кобура. В них ношение оружия стало еще более безопасным. |
|
22-2-2021 20:18
renars
В интернетах пишут, что еще раньше носили револьвер без патрона в каморе.. |
|
22-2-2021 20:23
sergeis64
Я не верю в безопасность. Нет ее. Вернее где то иногда есть частичная, а так чтоб была все время, полная, не бывает. Поэтому не особо и волнует.
|
|
22-2-2021 20:29
DENI
Скажем так.
Многие ли убирают оружие в кобуру с патроном в патроннике, не глядя на кобуру? Какая у них при этом кобура? |
|
22-2-2021 20:36
sergeis64
Понятия не имею. Кто то наверняка да, какая статистика хрениее знает. Лично я всегда смотрю, но вот недавно майку таки поймал незаметив.
|
|
22-2-2021 20:46
Александер.Ф
Автопредохранители обеспечивают невозможность выстрела без нажатия на спуск. Но не исключают выстрел вовсе. Отсюда дискуссия: можно ли держать палец на спуске. |
|
22-2-2021 20:53
sergeis64
"В принципе" обеспечивают.. .
|
|
22-2-2021 21:32
DENI
Вопрос был к участникам. Вы, значит смотрите. Я, к примеру, нет. |
|
22-2-2021 21:44
sergeis64
У меня кобура внутриштанная. Не смотреть чревато.
|
|
22-2-2021 22:13
sergeis64
Важную конструктивную деталь имеем. Тем не менее случается попадание майки. Как совсем в жизни, гарантированы только смерть и налоги.
|
|
23-2-2021 00:45
xwing
В одно утро механически можно забыть про майку.. . и получить бабах из Глока.. . вот что напрягает. Хотя я не экспериментировал с данной ситуацией то недолгое время, что владел им.
|
|
23-2-2021 01:48
Alec63
При, раз в 100 лет, падении с непроизвольным выстрелом - да, при "обращении с пистолетом", особенно гражданских лиц, "кладущих" (или не имеющих времени/желания) на тренинг - нет. SA/DA, если устал просто (об остальном уже не говорим), с патроном досланным - уже не очень, страйкер - источник повышенной опасности, DAO - лайк револь. |
|
23-2-2021 01:51
Alec63
Я с оружием долго и на "ты".. . Фото выключателя выкладывал )))
|
|
23-2-2021 02:57
sergeis64
Почему тебя напрягает "в одно утро"? Все под Богом ходим. В одно утро ты можешь выйти из дома и тебе на голову упадет рояль. А может не упадет. Зачем напрягаться?
|
|
23-2-2021 05:12
xwing
Какого выключателя? Тебя порой понять непросто. |
|
23-2-2021 06:12
xwing
Рояль жалко будет. |
|
23-2-2021 09:20
xwing
Повезло выключателю.
|
|
23-2-2021 09:57
Alec63
Очень ))) А всего-то 16 часов подряд на работе, пришел еле живой.. .
|
|
23-2-2021 11:20
Андрей 39
По моему вы совершенно не понимаете одну очень важную вещь. Раньше очень многие пистолеты имеющие ручной предохранитель и курок были мягко говоря не совершенны в плане безопасности. При постановке на предохранитель у них блокировался только курок а ударник оставался свободным. Пистолет с такой схемой, например при падении на твёрдую поверхность и при наличии патрона в его патроннике, мог самопроизвольно выстрелить даже при том что он в этот момент находился на предохранителе. Глок конструктивно сделан так, что его ударник не может разбить капсюль патрона находящегося в патроннике пока не нажат полностью спусковой крючок, даже если пистолетом пользоваться как молотком. Сейчас все пистолеты, что курковые, что страйкеры делают с блокировкой ударника и эти блокировки как правило автоматические, поэтому надобность в дополнительном ручном предохранителе отпала. |
|
23-2-2021 11:38
MVN
Не нужен ручной пред?
|
|
23-2-2021 14:36
sergeis64
Я бы не сказал тут дкло в ручном преде.
|
|
23-2-2021 14:43
MVN
Там, если верить "анализам" расследования, когда у полицейского отобрали пистолет его пытались застрелить. Пистолет стоял на преде. Вроде как бы полицейский успел перед тем как пистолет вырвали, вкл пред. А вот уже потом, когда преступник не смог выстрельнуть, стал им бить.
Потом он с преда снял и уже с улицы во второго сотрудника нормально стрелял с отобранного ствола. |
|
23-2-2021 15:26
sergeis64
С тем же успехом мог снять с преда и застрелить первого полицейского в драке. Почему его не застрелили когда он вышел из трака с пистолетом в руке, загадка. Я так понял там Беретта. Странный выбор немного. У нас поголовно Глоки с малыми исключениями.
|
|
23-2-2021 17:10
DIDI
Я когда на службе носил то с патроном патроннике носить пистолет вполне допускалось за пределами военной базы. |
|
23-2-2021 17:24
ukt1
-Там предохранитель своеобразный-запирает спусковой крючёк,-и всё.Есть предохранительный взвод курка.Если чуть оттянуть курок и включить пред то вроде бы и ничего не должно случиться- но пред ПМа или того же Вальтера ППК пока он включён просто физически не даёт нанести курку удар по ударнику и это в принципе надёжней.
|
|
23-2-2021 18:03
sergeis64
Скоро уже.
|
|
23-2-2021 18:21
DIDI
Я её вообще без патрона в патроннике носил ибо она ещё и вусмерть заезженная была долгой службой. |
|
23-2-2021 19:00
xwing
Провокаций не надо. Спасибо за понимание.
|
|
23-2-2021 19:31
DIDI
Я ношу H&K P30,в 9Х19 там автоматический блокиратор ударника при невыжатом спусковом крючке и дкокер курка.НО носить его с патроном в стволе закон не позволяет.
Ношу и NAA Guardian 380 кторый в 9Х17,там УСМ просто DAO без всяких предов.Но курок заподлицо с затвором и не думаю,что с патроном в стволе носить опастно. Револьвер Торус в257Маг ношу ясное дело с полным барабаном,там ничего не будет,хотя и там предохранитель в виде пластины между курком и ударником присутствует. |
|
23-2-2021 20:52
xwing
Блокировка ударника никак не влияет на AD в процессе вкладывания пистолета в кобуру. Совсем. |
|
23-2-2021 20:53
xwing
А страйкер носил бы? И вопрос почему Р30 а не Р30SK? |
|
23-2-2021 21:16
DIDI
Если сообразно латвийскому законодательству запрещающему носить с патроном в патроннике,то страйкер или курковый без разницы.Чисто технически предпочитаю курковый.Я консерватор. Я брал Р30 а не Р30SK потому что последнего просо не было в продаже.Таже история была 15 лет назад и с Р2000.Полноразмерники завезли а компактную версию диллер заказать не счёл нужным. |
|
24-2-2021 06:36
sergeis64
Тогда как Фак ю латвийскому законодательству, хорошо носить 2 револьвера, как Вадим хочет. На мудацкий закон отличный ответ.
|
|
24-2-2021 14:14
vulcan
В Эстонии-такое же. Патрон в стволе можно только в Чехии и Болгарии. В большинстве стран Европы,даже ,если можно владеть,то ношение с целью самообороны запрещено. Нам тоже недолго осталось.Без сомнений.
Одна из причин желания купить короткий револь у меня.Одного-хватит |
|
24-2-2021 14:30
DIDI
В Италии формально носить можно.Причём закону пофиг с патроном в патроннике или без.Но для ношения нужна лицензия.Выдаётся на год и ежегодно продлевается.Последний раз когда сталкивался с её получением,то были определённые условия в рамки которых нужно вписаться.Не под одно из них я не подходил.Было ещё "на усмотрение Префекта"-как мне обьяснили в полиции-это для ВИП персон. |
|
|