Частые осечки Stalker 906.

крайнем случае придётся сделать другой ударник

Ввот про это и говорил. Не поможет это. То, что форма не как на мелкашке, не значт, что не правильная. Курок слабый. Пробовал я.

Тут главное не перестараться, громкость это большая мощь, которую может сей агрегат и не выдержать.

Originally posted by YuryR:

Осечки на Гефесте через один, на Юнионе почти каждый.

Это нормально, Stalker 906 не предназначен для стрельбы такими патронами. В инструкции на эту тему всё чётко и ясно написано:

Пистолет сигнальный самозарядный STALKER предназначен для использования монтажных патронов 5,6х16 (.22NC) с коричневой головкой (артикул #50396) производства HILTI.

Стреляйте чем рекомендуется - осечек не будет.

Originally posted by Stayn:

Стреляйте чем рекомендуется - осечек не будет.

Попробую Хилти. Зелёные.

Originally posted by Gamalei1977:

Жёлтые. Полно в продаже,оригинал хилти

Зелёные. Для желтых уже рассверливать нужно.

Originally posted by YuryR:

Попробую Хилти. Зелёные.

Можно, да. По отзывам, нормально он на них работает, даже без рассверливания форсунки.

Originally posted by Stayn:

Пистолет сигнальный самозарядный STALKER предназначен для использования монтажных патронов 5,6х16 (.22NC) с коричневой головкой (артикул #50396) производства HILTI.

Вообще, это неправильно. И РОСПОТРЕБНАДЗОР такую надпись не одобрит. Я думаю, имелся в виду тип гильзы, а не конкретный производитель. Попробую всё-таки довести ударник до ума. Понятно, что нужно сделать боёк другой формы, может увеличить его ход. Если этого не хватит, то заменить боевую пружину. Тогда и зелёные без рассверливания подойдут. Цена зелёных Юнион мне нравится гораздо больше, чем Хилти.

Originally posted by YuryR:

Вообще, это неправильно. И РОСПОТРЕБНАДЗОР такую надпись не одобрит. Я думаю, имелся в виду тип гильзы, а не конкретный производитель.

Ну, если официальная рекомендация изготовителя из официального паспорта изделия - неправильно, тогда я даже и не знаю к каким авторитетам обращаться. Если читать буквально, то имеется в виду именно конкретная фирма HILTI. Я думаю, что производитель в курсе существования более доступных и более бюджетных аналогов типа Gefest. И практика это подтверждает: на любом сайте, продающем Гефест и пр. всегда есть куча негативных отзывов владельцев сигнальных пистолетов с жалобами на постоянные осечки. Почему все эти покупатели решили, что данные патроны как-то предназначены для сигнального оружия и, тем более, что эти патроны будут там стабильно работать - науке неизвестно, ни один производитель оружия никогда такого не заявлял.

Originally posted by Stayn:

Ну, если официальная рекомендация изготовителя из официального паспорта изделия - неправильно, тогда я даже и не знаю к каким авторитетам обращаться.

Написал про это производителю. Посмотрим, что ответят. Не сомневаюсь, что особых проблем у других производителей монтажных патронов нет. Это подтверждают и пользователи монтажных пистолетов, использующие разные патроны. Нет никаких стабильных осечек. Это простая лень производителя Сталкеров немного исправить косяк модели. Ну не должно быть такого следа на гильзе! Вот сравните два следа, верхняя Сталкер, нижняя мелкашка БИ 7-2КО. Стреляю из неё разными патронами, осечки не было ни разу.

У Сталкера пробой узкий и глубокий. Сила есть, а ума нет. Он просто портит состав, вызывая его разрушение, а не детонацию. Думаю, что такой след решит все проблемы с патронами.

Originally posted by YuryR:

Написал про это производителю. Посмотрим, что ответят. Не сомневаюсь, что особых проблем у других производителей монтажных патронов нет. Это подтверждают и пользователи монтажных пистолетов, использующие разные патроны. Нет никаких стабильных осечек. Это простая лень производителя Сталкеров немного исправить косяк модели. Ну не должно быть такого следа на гильзе! Вот сравните два следа, верхняя Сталкер, нижняя мелкашка БИ 7-2КО. Стреляю из неё разными патронами, осечки не было ни разу.

И что не так? Любые строительно-монтажные патроны нормально работают в строительно-монтажных пистолетах, для использования в которых они и предназначены. Любые патроны .22LR нормально работают в малокалиберных винтовках и пистолетах. Сигнальный пистолет Stalker 906 нормально работает на коричневых .22NС производства HILTI, которые являются его единственным штатным патроном. О возможности использования каких-либо других патронов в этом пистолете производитель не заявлял. Какие могут быть претензии к производителю?

Можете посмотреть старую тему, там много полезной информации, в т.ч. про доработку ударника: Stalker [Zoraki] M-906 (.22) Обзор пользователя и проблемы

Originally posted by Stayn:

Сигнальный пистолет Stalker 906 нормально работает на коричневых .22NС производства HILTI, которые являются его единственным штатным патроном.

А если Хилти завтра перестанет производить такие патроны, что, выбрасывать пистолеты? Или сделает ребрендинг и будет именоваться по-другому. Именно это не так. Не может быть изделие рассчитано на расходники от одного единственного производителя. Они могут указать тип патрона, материал гильзы, предельную энергию .. . но не производителя и цвет.
Тему из ссылки я знаю. Думал, может кто решал эту проблему и поделится опытом. В том, что она решается, я не сомневаюсь. Изготовлением нового ударника, заменой боевой пружины.. . может ещё чем. Но решается. И никакого эксклюзива для Хилти. Поставил решение в очередь, дойдёт - сделаю.

Originally posted by YuryR:

А если Хилти завтра перестанет производить такие патроны, что, выбрасывать пистолеты?

Сейчас капсюли Жевело-Н и КВ-21 продаются только владельцам охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, в свободной продаже их нет. Владельцам Блефов, МР-313, МР-371 и т.п. их выбрасывать?

Дождёмся ответа производителя, может напишут. Я думаю, тут произошла путаница. Хилти в их инструкции означает не производителя, а тип патрона. Калибр моей винтовки называется .308 Винчестер. Здесь Винчестер обозначает не производителя, а калибр пули и параметры гильзы. Потому как в калибре 7,62 есть и наш схожий 7,62х51 (но не аналог), есть 7,62х54, есть 7,62х39.. . и ещё есть. А стрелять я могу патронами любого производителя, если они 0.308 Вин.
Монтажные патроны калибра 5,6 есть ещё прямые, не зауженные к горлышку. А Хилти именно такие. Думаю, это и имелось в виду.
С Блефами я не знаю, что сейчас делают владельцы без РОХи. У меня Блеф есть, но проблем с капсюлями нет ввиду наличия разного охотничьего оружия.

т.п. их выбрасывать

Выковыривать из сигнала охотника#3
И правда, грустно.

стрелять я могу патронами любого производителя, если они 0.308 Вин

Ну так у Вас в инструкции и не написан производитель(марка) только калибр.
А вот пример по арбалету интерлопер, там написаны рекомендованные стрелы.
Инструкция к отечественным авто, там написаны и типы и марки технических жидкостей. Допустим, в списке ESSO 10W40.
Не думаю, что нельзя залить 10W40 не из списка, но из списка точно подойдёт.
Но патроны могут быть с более быстрым порохом, неподходящей гильзой, большой навеской, что не сойдётся с механикой сталкера. Там всё на соплях, он просто сделан так, чтоб если чего не так, крякнуть.

У меня на сталкере и хилти через раз пробивает, удар есть, вмятина имеется, а выстрела нет. Может еще патроны хреновые конеш в пачке попадаются. А может пружина ударника слабая? (настрел около 250 шт)

Originally posted by Gorinich1986:

У меня на сталкере и хилти через раз пробивает, удар есть, вмятина имеется, а выстрела нет. Может еще патроны хреновые конеш в пачке попадаются. А может пружина ударника слабая?

Проштудировал вчера всю тему про доработки Сталкеров, которую упоминали выше. Там есть интересные посты от человека, который тоже озадачился борьбой с осечками. Начал с доработки штатного ударника, потом изготовил пару новых. Стало получше, но не принципиально. Тогда пришла мысль о боевой пружине. Поменял на пружину от ПСМ с проставкой. Теперь без осечек на любых патронах. Если заинтересуетесь, они ближе к концу темы.

Originally posted by tricky:

Ну так у Вас в инструкции и не написан производитель(марка) только калибр.

Написано .308 Winchester. Это не производитель? Да, калибр. А почему Вы здесь решили, что Хилти относится к производителю, а не типу боеприпаса? Именно Хилти сделали монтажный патрон 5,6х16 с зауженной горловиной. Вот и стали именем нарицательным, как Винчестер. Потом патроны Хилти стали производить другие. А название осталось, чтобы отличить от прямых гильз. Чем эта версия хуже существующей?

Originally posted by YuryR:

А почему Вы здесь решили, что Хилти относится к производителю, а не типу боеприпаса?

Потому, что это прямо написано в руководстве по эксплуатации пистолета - "производства HILTI". Причём, написано трижды. А для тех, у кого проблемы с пониманием слова "производства", даже есть предупреждение об использовании патронов 5,6х16 других производителей, написанное дважды и отказ от любой ответственности в случае использования таких патронов. И потому, что этот калибр называется .22 NC (5.6/16 ND или просто 5,6х16 или 5,6/16), а HILTI - это название фирмы, выпускающей в т.ч. патроны других калибров и являющееся зарегистрированным товарным знаком. И потому, что ни одна другая фирма не пишет на своих патронах "HILTI".

Руководство по эксплуатации

Originally posted by Stayn:

Потому, что это прямо написано в руководстве по эксплуатации пистолета - "производства HILTI".

Да ради бога, нравится стрелять Хилти - стреляйте. На них тоже есть осечки. Тема про то, как исправить косяк производителя и сделать так, чтобы осечек не было. На любых Хилти-подобных патронах. Я вот хочу поддержать отечественного производителя, а не пиндосов.

Originally posted by YuryR:

Тема про то, как исправить косяк производителя

Никакого косяка производителя нет.

Originally posted by YuryR:

сделать так, чтобы осечек не было. На любых Хилти-подобных патронах.

Это называется "доработать пистолет для возможности стрельбы нештатными патронами". Никаких Хилти-подобных патронов нет. Есть патроны фирмы HILTI и есть строительно-монтажные патроны других производителей, не являющиеся для данного пистолета штатными рекомендованными патронами.

Originally posted by YuryR:

Я вот хочу поддержать отечественного производителя

Патроны калибра 5,6х16 продающиеся под брэндами Union, Gefest, Toua и Molot производятся в Китае, так что Вы, вероятно, китаец?

что Хилти относится к производителю, а не типу боеприпаса? Именно Хилти сделали монтажный патрон 5,6х16 с зауженной горловиной. Вот и стали именем нарицательным, как Винчестер

Справедливости ради, есть Сталкер для Польши на обычном холостом патроне 5.6.
Там патронник под эту гильзу

Originally posted by дезерт игл:

Справедливости ради, есть Сталкер для Польши на обычном холостом патроне 5.6.

"Обычные холостые патроны 5,6" (.22 Long Blank или .22 Long K) иностранного производства (Umarex, GH, Walther и т.д.), тоже выпускаются в мягкой латунной гильзе.

Обычные холостые патроны 5,6" (.22 Long Blank или .22 Long K) иностранного производства (Umarex, GH, Walther и т.д.), тоже выпускаются в мягкой латунной гильзе.

Обычные холостые имеют другую форму гильзы

Originally posted by дезерт игл:

Обычные холостые имеют другую форму гильзы

Да. И ещё этот пистолет выпускается в калибрах 9 PA и 9 P.A.K. Причём именно калибр 9 mm P.A.K. является "родным" калибром этого пистолета (Zoraki M906). И УСМ этого пистолета рассчитан именно на мягкий тонкий капсюль патрона 9 mm P.A.K.

этот пистолет выпускается в калибрах 9 PA и 9 P.A.K. Причём именно калибр 9 mm P.A.K. является "родным" калибром этого пистолета (Zoraki M906). И УСМ этого пистолета рассчитан именно на мягкий тонкий капсюль патрона 9 mm P.A.K.

Именно

Stayn:
Патроны калибра 5,6х16 продающиеся под брэндами Union, Gefest, Toua и Molot производятся в Китае, так что Вы, вероятно, китаец?

Тоже перепробовал все эти патроны. Осечки более 50%. Забил на кроилово, нашел сколько мог коричневые Hilti. С ними тоже осечки. Меньше конечно но неприятно. Соглашусь с коллегами что виновата не форма бойка а слабость пружины. Иногда осечный патрон можно добить со второго третьего спуска. То есть там на грани всё. Еще грешу на недостаточный выход бойка, так как кажется выработка на курке не дает полноценный удар. Подпилил на курке и на площадке чтобы убрать вмятины. Никак не проверю результат. Стрелять в городе совершенно негде. Лупит он немилосердно.

Меня больше раздражает не всегда четкая отработка отката затвора и периодические несрабатывания ЗЗ. Может у меня рассверлено отверстие под зеленые предыдущим владельцем, вроде нет. Может возвратная пружина жестковата. А вот что реально бесит - это затыки при подаче патронов чаще допустимого. Уже все рекомендации с формумов сделал, ровнял/пилил входы, магазины, пружины, все делал по фен-шую.

По итогу, (исключительно мое мнение) Сталкер абсолютно бестолковый и ненадежный девайс. Именно потому, что в процессе уродования оригинала под несвойственный ему патрон получил "повреждения несовместимые с жизнью". Его даже как пугач от собак носить нельзя. Потому что даже на первом выстреле он может выдать осечку. Далее вероятность отказа только увеличивается. Хотел продать его к хренам, но нормальную цену за это изделие выставить совесть не дает, а отдвать за копейки не хочу. Держу в коллекции как ММГ сейчас.

Все вышесказанное относится конкретно к моему экземпляру. Это одна из первых моделей судя по номеру, с резьбой, неизвестным количеством настрела т.к. я не первый владелец. Опять же, неизвестно что там дорабоатывалось до меня да и я немного там правил. Возможно новые курсовские Сталкеры совсем другое дело. Я их в руках не держал и наговаривать не буду.

итогу, (исключительно мое мнение) Сталкер абсолютно бестолковый и ненадежный девайс. Именно потому, что в процессе уродования оригинала под несвойственный ему патрон получил "повреждения несовместимые с жизнью". Его даже как пугач от собак носить нельзя. Потому что даже на первом выстреле он может выдать осечку. Далее вероятность отказа только увеличивается. Хотел продать его к хренам, но нормальную цену за это изделие выставить совесть не дает, а отдвать за копейки не хочу. Держу в коллекции как ММГ сейчас.

Соглашусь. Попытка сделать сплавной пистолет под мощные патроны, нестандартной формы и мелкого калибра, то такое.. .
От собак наверное Гром или Антидог лучше.

Originally posted by Walkman:

По итогу, (исключительно мое мнение) Сталкер абсолютно бестолковый и ненадежный девайс....
Возможно новые курсовские Сталкеры совсем другое дело. Я их в руках не держал и наговаривать не буду.

У меня как раз новый от КУРСа. Купил зелёные Хилти. С ними осечек нет, но утыкания остались. Немного, но есть. Думаю, достаточно будет чуть сгладить горку и убрать небольшой выступ при переходе от неё к стволу.
Сталкер не бестолковый. У него есть два преимущества - он громкий и небольших размеров и веса. Это реально позволяет его носить. До этого был Блеф. Вот уж где никаких осечек и утыканий. Но носить невозможно - тяжелый и громоздкий. Аналога Сталкеру по массогабаритам не нашёл. Не знаю, кто как использует сигнальные пистолеты, а мне он нужен из-за моей охотничьей собаки. Во-первых, с ним очень удобно отрабатывать команду "сидеть" при подъёме птицы. Собака должна ни секунды не думая плюхнутся на задницу. Сигнальник в этом сильно помогает. Собака привыкает, что за командой последует выстрел. Во-вторых, у нас в угодьях завелись волки, медведи и рыси. Только этой весной уже трёх деревенских собак схарчили. Поэтому, прежде чем спустить собаку с поводка в лесу, делаю несколько выстрелов. Даже когда с собой ружьё, всё-равно удобней из Сталкера. Цена выстрела несопоставима.
Несмотря на то, что зелёные Хилти осечек пока не давали, ударник всё-равно хочу доработать. Ну не должно быть такого следа на гильзе! У меня было и есть много всякого оружия, в т.ч. и мелкашка. Нигде такого не было. Да и исправить не сложно. Боевую пружину тоже нужно поменять на ИЖевскую. Возможно, другие производители делают свои изделия не так качественно. Но оценить это можно будет только при нормальном ударнике. Материал гильзы значения иметь не должен. Вот если они плохо распределяют воспламеняющее вещество по донцу, тогда ничего не поможет.

него есть два преимущества - он громкий и небольших размеров и веса. Это реально позволяет его носить. До этого был Блеф. Вот уж где никаких осечек и утыканий. Но носить невозможно - тяжелый и громоздкий. Аналога Сталкеру по массогабаритам не нашёл

Сигнал Охотника, Антидог?
Из сигнальников Мод314, РС-22, Бонд007

Originally posted by Walkman:

в процессе уродования оригинала под несвойственный ему патрон получил "повреждения несовместимые с жизнью".

Немножко утрировано, но в целом верно.

Originally posted by YuryR:

Аналога Сталкеру по массогабаритам не нашёл. Не знаю, кто как использует сигнальные пистолеты, а мне он нужен из-за моей охотничьей собаки.

Посмотрите в сторону ИЖ-СПЛ. Для тренировки послушки самое оно: стальной, крепкий, практически всеядный, надёжный, сравнительно компактный и лёгкий. И не похож на "настоящее" оружие, что в данном случае тоже хорошо.

Из предложенного ближе всего Бонд 007. Но тоже под Хилти.. . Менять шило на мыло? Надеюсь, Сталкер всё-таки поработает. Он поменьше и полегче Бонда. Револьверы для носки неудобны, знаю по Блефу. Жевело тоже не лучший вариант - у них звук отличается от порохового патрона. Да и довольно тихие. Сигнал охотника есть давно, но он совсем неудобный своей однозарядностью.
Сегодня на тяге тоже кто-то шумно ходил поблизости. Пары выстрелов из Сталкера хватило чтобы заревел и убежал. Или лось или мишка. Хорошо, что собака была на привязи. Зимой рысь унесла собаку в лес на глазах хозяина. Прошлой зимой волки за ночь зарезали у егеря 6 овец. Ржала вся деревня. Незадолго до этого он всем доказывал, что никаких волков у нас нет. Долго ходила шутка, что они ночью бродили по дворам и спрашивали, где тут живёт егерь.

предложенного ближе всего Бонд 007. Но тоже под Хилти.. . Менять шило на мыло? Надеюсь, Сталкер всё-таки поработает. Он поменьше и полегче Бонда. Револьверы для носки неудобны, знаю по Блефу. Жевело тоже не лучший вариант - у них звук отличается от порохового патрона. Да и довольно тихие. Сигнал охотника есть давно, но он совсем неудобный своей однозарядностью.

ПУ-3, Антидог?
Всяко дешевле и легче Сталкера.

носки неудобны

Тот же 314й меньше и легче Свалкера

Что мешает СХП тот или иной, если не газюк, вообще, использовать. Чем это косячное...

Не понимаю.

Originally posted by дезерт игл:

Всяко дешевле и легче Сталкера.

Дешевле Сталкера не получится, т.к. он уже есть.

Дешевле Сталкера не получится, т.к. он уже есть.

Продать, купить нужное разницу пропить? 😁

Originally posted by Gamalei1977:

В итоге чем история закончилась?

Пока покупкой зелёных Хилти. С ними осечек нет, но бывают утыкания. Нужно доработать горку и ступеньку при переходе в ствол. Под других производителей нужно где-то купить боевую пружину от ИЖ-78 и тогда можно заняться ударным механизмом. Сейчас ещё навалили работы, некогда. Да и не к спеху. В поля и леса теперь только в августе. В целом, вполне рабочая пукалка.