История оружия

Грязное оружие: АК против аналогов

b4now 13-01-2009 01:12

Раз уж зашла такая фехтавания, то

Где здесь хоть что-то о том же "уверенном поражении" цели из М16 на те же 600м?
Помимо того, что обе пули прибудут на ету дистанцию все еще на звуке.

Саныч 13-01-2009 01:15

quote:
Originally posted by Hartman:

Дык не помогает... рыло гильзы расперто в пароннике, жопа отлетела, экстрагировалась. Бывает такая прилала, извлекатель - в форме патрона, а там, где у обычного патрона пуля - там крюк, вкладываешь эту байду в патронник, затвором добиваешь до закрытия и резко выдергиваешь затвором и извлекатель и остатки гильзы. К пулеметам крупнокалиберным такое шло в комплекте.
Несколько раз "нахаляву" прокатывало - с силой дослать патрон и выдернуть его нах, при везении получается вынуть иногда остатки гильзы на патроне.
Иначе - мастырить крюк, разбирать и ковыряться, отквашивая керосином или вэдэшкой.
А вот когда гильзу заклинит и оборвет закраину - тогда шомпол. Однако когда этим летом так заклинило - шомпол не помог, даже ДТК сняли - фигу, "что то пошло не так". Но там оружие отстреляло за день с тысячу, если не беольше и в темпе, да и старенький аффтомат то был...
Оба варианта под огнем - потеря времени, проще найти другое оружие, его обычно достаточно образуется. А если не образовалось - то значит и не огонь это вовсе, а так - вялая перестрелка.

У меня как-то в румынской PSL рвало болгарские патроны с латунной гильзой (старые были, 50-х годов). так вот именно так все и работало: досылание патрона, выстрел, разрыв поперечный гильзы. Шляпка улетала сама по себе, оборванная гильза в патроннике. Винтовка подает в патронник (в оборванную гильзу) следующий патрон, разумеется недосыл. Раму/затвор клинит. Бьеш обо что-нибудь рукояткой рамы - патрон вылетает с надетой оборванной гильзой от предыдущего выстрела.

RAY 13-01-2009 01:16

quote:
Originally posted by Hartman:

Ну, калаш, выдолбленный бедуином на коленке из куска цельного железа - идет баксов за 60 б/у, за 150 - NWT, ЕМНИП. 300 - это уже что то сильно манерное...

Как мне объяснял один человек из латиноамериканской страны, заведующий закупками: "Чего тебе лучше - первоклассно вооружить на эту сумму сто человек или хоть как то вооружить всех ? Всеравно - при большой драке не каждый солдат успеет выстрелить хотя бы один раз из своего оружия".

Да и вопрос боеприпаса... Ни один, стоящий своего "клеймора" в нижней губе, папуас не станет вожжаться с оружием, к которому нет патронов по определению.
Чего больше и чего дешевле - то и рулит.


------
Подпишусь, однозначно

Hartman 13-01-2009 02:02

quote:
Originally posted by Саныч:
[B]

One of the more difficult AR-15 malfunctions is the "Bullet over Bolt" and the standard "tap-rack" type clearance only makes it worse!

How do you clear the AR-15 with the bullet over the top/bolt?

...

О !
Оно самое.

Parabellum 13-01-2009 02:32

Вот народ ! а перевести ?
п-ф 13-01-2009 02:59

quote:
Вы действительно не различаете термины "стрельба по" и "уверенное поражение" цели?

Ыопт. На Калашах и СКСах планка нарезана до тыщи, что само по себе подразумевает возможность стрельбы на тыщу. Это очевидно, к чему воду в ступе толочь?
Дрочилово про равенство траекторий, калаш с оптикой и некую эффективность его стрельбы на далльняк при наличии оптики - это пурга при полном несечении фишки в этом вопросе. Вы не цепляйтесь к тем кто знает, а спросите чела - скока крутить на барабане ПСО расчитанном под баллистику 7,62 при использовании его на Калаше к примеру на дистанцции 500? То что баллистика разная это со здоровой головой даже не обсуждается, но сколько крутить вертикаль? Горизонталь?
b4now 13-01-2009 03:51

quote:
Вот народ ! а перевести ?

Один из самых страшных сбоев работы AR-15 - "Пуля* над Затвором" и стандартное решение - подрочить затвором "туды-сюды" только усугубляет траблем.

* - ( в оригинале именно так)

Как избавать AR-15 от етого?

Современная наука не знает ответа.
(Good question. )

1. Замкните планку взведения затвора в переднем положении и ебаните задником приклада до усрачки (но помните шо оно хрупкое/ закрепите в полностью разложенном состоянии если оно складное **) о твердую поверхность.
Ето приведет к смещению затворной рамы назад и даже может быть освободит заклинивший патрон и позволит ему свободно выпасть.

** - напомнило фразу из меряканской инструкции к СВЧ: кота в микроволновке не сушить

ЛИБО
OR

2. Замкните планку взведения затвора в переднем положении и используя какую-нть фигню (типа отвертки, китайского ножика) подать затворную раму назад.

(Да поможет вам Бог.)

krapper 13-01-2009 10:57

quote:
Originally posted by Саныч:
We are still perplexed over this AK malfunction. An empty case got behind the bolt. We have no idea how this happened!


forum.guns.ru

Типа демпфер отдачи.

IPSCShooter 20-01-2009 03:41

quote:
Originally posted by savchenko777:
Отсечка в два патрона это даже не короткая очередь, разброс 5.45 на средней дистанции составляет 10-15 см.,
еще раз замечу, для мишени это не эффектно, но зато эффективно против цели.

как интересно...

quote:
Originally posted by savchenko777:

Теперь же имею GSG-5 (прототип МР-5), просто влюблен в игрушку,

просто похож на МР5,не более того

quote:
Originally posted by Vitiaz:

Именно двоечкой и именно в автоматическом режиме.
Кучность автоматического огня АК-74 вполне сносная для этого, а вот при одиночном режиме с высокой скоростью всё одно увод будет больше.

Прицельная стрельба - ОД.
"Двоечка" - АВ и "21"
"Уши чесать" или полуприцельно/неприцельно - АВ длинными.

Чтобы совсем хорошо было на АК-74 и его потомков можно ставить ПСО-1 от СВД. До 1000 метров просто пристреливается и будет вам счастье - как раз 4х.

палата для пациетна ясна - выносите

quote:
Originally posted by Hartman:

Про прицелы - на сегодня из того, что реально может выжить на поле боя (и выживает) - для реальных дистанций лучше Trijicon-a серии ACOG - нет ничего. (либо я этого не видел... ) Яркая резкая картинка, неубиваемость, подсветка световодом (ночью хватает света Луны, чтобы светилась марка), элетрикой и накопителем, внятная прицельная сетка... а уж как он "в глаз садиться" - это просто песня.

Aimpoint\Acog\Leupold\NF последние два с переменной кратностью от
1.5х до 4х

quote:
Originally posted by п-ф:

Ыопт. На Калашах и СКСах планка нарезана до тыщи, что само по себе подразумевает возможность стрельбы на тыщу. Это очевидно, к чему воду в ступе толочь?
Дрочилово про равенство траекторий, калаш с оптикой и некую эффективность его стрельбы на далльняк при наличии оптики - это пурга при полном несечении фишки в этом вопросе. Вы не цепляйтесь к тем кто знает, а спросите чела - скока крутить на барабане ПСО расчитанном под баллистику 7,62 при использовании его на Калаше к примеру на дистанцции 500? То что баллистика разная это со здоровой головой даже не обсуждается, но сколько крутить вертикаль? Горизонталь?

хороша трава, с Казахстана что ли на праздники завезли партию?
------

omsdon 20-01-2009 05:51

quote:
Originally posted by b4now:

К счастью, мой боевой опыт с M-16A*/M-4A* ограничивается только страницами литературы и интернетов.
Дай Бог, не придется получить такового и с АК-47/74.
Если бы, как вы пишете, под рукой больше ничего небыло - наверное, доверил бы свою жизнь M-16A*/M-4A*, но при первой же возможности не раздумывая сменил бы на АКМоид.

Пока я судил по страницам литературы и интернета, то был с вами целиком и полностью согласен.
А вот после преобретения личного опыта, думаю что выбрал-бы то оружие к которому я имел-бы патроны. По надёжности они друг другу не уступают. По точности АР-15/М-16 превосходит АК, но на дистанции до 300 меров разница не критича.

Slava Tatarin 20-01-2009 06:50

АК рулит и в грязи, так как сделано чертовски погано - но надежно.
С уважением,

------
Лучше обрез в руках, чем Калашников на складе.

b4now 20-01-2009 18:07

quote:
Originally posted by omsdon:

после преобретения личного опыта, думаю что выбрал-бы то оружие к которому я имел-бы патроны.


quote:
Originally posted by b4now:

Если бы, как вы пишете, под рукой больше ничего небыло - наверное, доверил бы свою жизнь M-16A*/M-4A*, но при первой же возможности не раздумывая сменил бы на АКМоид.

Пусть и не в хронологическом порядке.

quote:
Originally posted by Slava Tatarin:

АК рулит и в грязи, так как сделано чертовски погано - но надежно.


Господи, какая каша у людей в голове...
И вот тут уж точно - виноваты интернеты.

История оружия

Грязное оружие: АК против аналогов