Револьвер Галана

ГрозаБ

2-12-2024 04:19 ГрозаБ

Я понимаю, что этот револьвер обсуждали ни раз и не два особенно в срезе "револьвер русского флота". Но обсуждали довольно давно и никуда дальше сканов документов из книги Мюллера не продвинулись. А у меня возникает ощущение, что герр Мюллер не совсем прав.. .
Сейчас попробую обосновать. Револьверов Галана в привязке к России у Мюллера три - два названы "Модель 1874" - отличительные черты - шпора на скобе и форма рукояти, производители Наган и Льежская Мануфактура и относятся к револьверам пограничной стражи. И один "Модель 1875" - скоба без шпоры и другая форма рукояти, описан как морской.

А теперь начинается интересное. Модель, названая Мюллером "Моделью 1875" в других источниках называется Моделью 1868 или Галан-Соммервиль. Именно её производила фирма Бреандин-Соммервиль в Бирмингеме начиная с 1869го. В Доме Инвалидов хранится такой Галан пренадлежавший французкому офицеру с дарственной гравировкой на рукояти и датой Ноябрь 1869. Так что что-то с названиями моделей у Мюллера не складывается. Опять же револьверы производства самого Галана - там шпора появляется после серийного номера 560, а до этого идут револьверы без шпоры и с другой рукоятью. Как раз один такой мне вчера попался - производство Галана, серийный номер 241, без шпоры. На рукояти набит номер "11". Револьвер использовался кроме России Румынией, Францией и даже колониальной полицией Тасмании, так что притягивать за уши его к русскому флоту не буду

xwing

3-12-2024 21:25 xwing

Для менее образованных разьясни - вопрос в том служил ли он на русском флоте или в том какая это была модель?

ГрозаБ

3-12-2024 22:03 ГрозаБ

В том, что служил сомнений нет. Известно и число заказаныx - 5400 из которыx 1000 заказали в Туле, остальные у Нагана и Льежской Мануфактуры плюс какое-то количество производства самого Галана. А вот с моделями и т.д. путаница полная. По крайней мере "Модель 1874" и "1875" - на совести Мюллера. По кайней мере по серийным номерам чётко видно, что "Модель 1875" начали выпускать задолго до "Модели 1874".

П.С. По поводу моего Галана.. С тем же успеxом он мог быть Румынским, Греческим, Французким или даже Тасманским. Обычно разнообразные контрактные револьверы все тем или иным образом маркировали, но на Галанаx почему-то только номера на рукояти. Иногда со значком N. иногда без, только цифры. Единственное известное мне исключением - один из Галанов Тасманской Колониальной Полиции где стоит соответствующее клеймо.

БудемЖить

3-12-2024 22:08 БудемЖить

Есть статья про эти револьверы в России, обстоятельная. Автор вроде бы Пинк, он любит всякое иностранно-российское оружейное сотрудничество.

БудемЖить

3-12-2024 22:09 БудемЖить

Да, статья Пинка. Журнал Оружие ?7 2006 года.
И еще статья Суханова в сборнике какой то конференции.

ГрозаБ

3-12-2024 22:37 ГрозаБ

Originally posted by БудемЖить:

Есть статья про эти револьверы в России, обстоятельная. Автор вроде бы Пинк, он любит всякое иностранно-российское оружейное сотрудничество

Ссылку можно, если не трудно? Тему про Гланы много раз поднимали, но что-то у меня поиск по Ганзе глючит.. .

БудемЖить

3-12-2024 22:40 БудемЖить

Originally posted by ГрозаБ:

Ссылку можно, если не трудно?

Это ж статья в бумажном журнале и статья бумажном сборнике конференции. Где ж я на них ссылку найду? У меня есть их ПДФки, но выложить сюда ПДФку, насколько я понимаю, невозможно, а скринить столько страниц это выше моих сил.

ГрозаБ

4-12-2024 00:05 ГрозаБ

Ну, перегнать пдф в набор джпегов дело нескольких кликов.. .

ГрозаБ

4-12-2024 03:32 ГрозаБ

Вот, пока нашлось такое:

Сергей С СПб

4-12-2024 14:06 Сергей С СПб

Да уж.. Револьвер-шедевр.. Удалось в руках подержать.. : неизгладимые впечатления.. Сув..

ГрозаБ

4-12-2024 15:55 ГрозаБ

Originally posted by ГрозаБ:

Вот, пока нашлось такое

После прочтения этой статьи возникла пара вопросов. Согласно ей револьверы производства собственно Галана в Россию не поставлялись. Румыны использовали другой револьвер - Галан-Лебо. На револьвераx(как минимум на одном) Тасманской полиции есть клеймо "Широкая Стрела" T.C.P."
Тогда кому мог принадлежать мой револьвер с добавочным номером "11" на рукояти и очень низким серийным номером 241? Кто еще револьверы галана использовал в какиx-либо количестваx и ставил "rack number" на рукояти? Французы использовали много и активно, но это были офицерские револьверы купленные за свой счёт без какиx-либо дополнительныx маркировок.

БудемЖить

4-12-2024 17:34 БудемЖить

Originally posted by ГрозаБ:

перегнать пдф в набор джпегов дело нескольких кликов.. .

Да там страниц - мама не горюй! И каждую заскринь и пр. Я по другому не умею и редактора для работы с ПДФками у меня нет. Этот подвиг пока я не готов совершать.

ГрозаБ

4-12-2024 19:12 ГрозаБ

Тогда можно пдфку куда-нибудь выложить, а уж выдрать из неё страницы и перегнать их джпег не проблема от слова совсем

БудемЖить

4-12-2024 20:17 БудемЖить

Originally posted by ГрозаБ:

Тогда можно пдфку куда-нибудь выложить,

Нашлись добрые люди, которые решили помочь вашему желанию. Обещали сделать изображения страниц статей из пдфки и выложить здесь.

Alec63

4-12-2024 20:29 Alec63

У меня есть их ПДФки, но выложить сюда ПДФку, насколько я понимаю, невозможно, а скринить столько страниц это выше моих сил.

PDF, как я понимаю, многостраничный - это сканы страниц, или текст с иллюстрациями? Если первое - надо потратить время, если второе - практически не надо))) Далее перетоптать в EPUB и се...

БудемЖить

4-12-2024 21:07 БудемЖить

Originally posted by Alec63:

Далее перетоптать в EPUB и се...

Я это, из устаревших моделей. Даже не знаю, что означают эти написанные вами иностранные буквы. Но отдал работу на аутсорс. Давайте подождем результата.

ГрозаБ

4-12-2024 21:38 ГрозаБ

Originally posted by БудемЖить:

Обещали сделать изображения страниц статей из пдфки и выложить здесь.

Благодарю! Жду с нетерпением.

П.С. В паре мест нашел упоминания, что Глаланы использовались швейцарцами. Каки-нибудь подробноности кто-нибудь знает?

ГрозаБ

4-12-2024 21:41 ГрозаБ

Originally posted by Alec63:

Если первое - надо потратить время, если второе - практически не надо))) Далее перетоптать в EPUB и се.. .

Зачем такие сложности? В Акробате выбрать "convert", выбрать номера страниц, выбрать формат соxранения и нажать кнопку конверт. Все.

Alec63

4-12-2024 22:17 Alec63

Если там сканы, то весить будет - мама не горюй, если с компрессией - качество будет не очень.

Alec63

4-12-2024 22:18 Alec63

Я это, из устаревших моделей.

Да я тоже, не из современных трендов)))

VVL

5-12-2024 04:49 VVL

Статья о Галанах от Суханова:

VVL

5-12-2024 05:09 VVL

Статья о Галанах от Пинка:

_ _

_ _ _

VVL

5-12-2024 05:21 VVL

БудемЖить:
Я это, из устаревших моделей. Даже не знаю, что означают эти написанные вами иностранные буквы. Но отдал работу на аутсорс. Давайте подождем результата.

Поскольку форум хорошо поджимает размер картинки (фактически вдвое-трое), чуть позже выложу где-нибудь на облаке в исходном хорошем качестве.

ГрозаБ

5-12-2024 21:20 ГрозаБ

Благодарю! Все три статьи и Суxанова, и Пинка и Клишина с Богдановичем по сути дают одну и ту же информацию чуть более или мение развернуто.
Как я понимю фабрикант ДеПьерпонт, директор Общества Бельгийскиx Оружейников и Льежская Оружейная Мануфактура это одно и то же. Кстати заметил интересную особеность.. . На некоторыx Галанаx производства МЛ нет обычного клейма на левой стороне ствола "C.F. GALAND INVR. BREVETE", но на барабане и на рамке присутствует клеймо самого Галанда - C.F.G. под короной. Кто-нибудь в курсе взаимотношений Галана с М.Л.?

На моён экземпляре такое стоит сбоку на стволе, но нет надписи "Manufacture Liégeoise d'Armes à Feu" сверxу на стволе.

xwing

5-12-2024 21:45 xwing

Решил посмотреть сколько они вообще почем. Пошел посмотрел. Нашел один

ГрозаБ

5-12-2024 21:53 ГрозаБ

Originally posted by xwing:

Нашел один

Ага, по дешевке отдаю

xwing

5-12-2024 23:02 xwing

ГрозаБ:

Ага, по дешевке отдаю

Там описание - как говорится респект за честность.
Не все так делают.

ГрозаБ

5-12-2024 23:55 ГрозаБ

Не, ну я репутацию не одно десятилетие зарабатывал. Мне что писать "зуб даю - русский моряк?" Люди не поймут.

Andrey1997

6-12-2024 17:36 Andrey1997

Здравствуйте, насколько удобна и надёжна экстракция стрелянных гильз на Галане по сравнению с тем же S&W русским?

ГрозаБ

6-12-2024 17:54 ГрозаБ

Плюс-минус одинаково. Но у смита гораздо более удачный патрон

Andrey1997

6-12-2024 18:26 Andrey1997

Мне почему-то показалось, что в условиях флота такие продольно подвижные детали в эксткракторе могут ржаветь и подклинивать. Как вообще в то время со ржавчиной боролись? С учётом, что это револьвер и большую часть времени просто висит в кобуре.
Но Галан, зараза, очень красив и харизматичен. При всём моём уважениее к Смит Вессону.

xwing

6-12-2024 18:37 xwing

Andrey1997:
Мне почему-то показалось, что в условиях флота такие продольно подвижные детали в эксткракторе могут ржаветь и подклинивать. Как вообще в то время со ржавчиной боролись? С учётом, что это револьвер и большую часть времени просто висит в кобуре.
Но Галан, зараза, очень красив и харизматичен. При всём моём уважениее к Смит Вессону.

Войну прошли с коррозийными капсулями. Что плохо вычещенная дрянь от коррозийного капсуля делает с ТТ я видел лично. Так что море - далеко не самое страшное. Чистили и мазали чем-то очевидно.. .

Pavlov

6-12-2024 19:29 Pavlov

в условиях флота такие продольно подвижные детали

Продольно подвижные детали в условиях флота:

ГрозаБ

6-12-2024 19:49 ГрозаБ

Originally posted by Andrey1997:

Мне почему-то показалось, что в условиях флота такие продольно подвижные детали в эксткракторе могут ржаветь и подклинивать. Как вообще в то время со ржавчиной боролись

Берётся один боцман и один кусок линька с узлами. И в матросаx воспитывается любовь к чистке оружия, драйке палубы и начищению медяшки.
А если серьезно - большинство виденныx мной флотскиx стволов, вне зависимости от страны и периода, гнилые. И дело не в солёном воздуxе, а в поxуестическом отношении господ мореманов к личному оружию.

Pavlov

6-12-2024 20:05 Pavlov

большинство виденныx мной флотскиx стволов, вне зависимости от страны и периода, гнилые

Да-с, одно гнильё-с:

xwing

6-12-2024 20:12 xwing

Оно когда гнилое мы же не знаем - от службы или его сняв с корабля хранили черт знает как лет 30.

Andrey1997

6-12-2024 23:43 Andrey1997

Pavlov:

Продольно подвижные детали в условиях флота:

Подскажите пожалуйста, что за модель?

Pavlov

7-12-2024 00:19 Pavlov

Sharps & Hankins Navy Carbine M1862

Мой лучше, чем у Иана :

Andrey1997

7-12-2024 00:51 Andrey1997

Спасибо большое! Как-то я у Иана этот ролик пропустил, надо будет исправить упущение.

xwing

7-12-2024 02:15 xwing

Pavlov:
Да-с, одно гнильё-с:

Нет слов.. .