Опознайте гранату (все про WZ 33)

Всем привет. Опознайте пожалуйста гранату. Похоже на Ф1, но другое сечение оребрения, другая горловина и донышко не плоское, а полукруглое (гранату нельзя поставить вертикально - падает). Резьба вроде стандартная, узрг(м) входит. На фото в сравнении с обычной Ф1.

скорее всего wz. 33
поляки

Посмотрите здесь, может быть найдёте что-то похожее.
guns.allzip.org

Вряд ли. Сам по себе признак того, что стандартный УЗРГМ от Ф-1 подходит, намекает на польское происхождение. Я, как написали выше, за WZ.33

К ТС:
Осмотрите внимательно корпус гранаты, нет ли каких то букв на поверхности крупных сегментов.

Насколько помню, только у поляков было 5 вертикальных сегментов на эфобразных. wz.23 или 33, хз как их так различить.

Если я всё правильно понял, то как раз взрывателем и типом резьбы только и отличается.

Да, поляк.

Спасибо!

MadLogic:
Вряд ли. Сам по себе признак того, что стандартный УЗРГМ от Ф-1 подходит, намекает на польское происхождение. Я, как написали выше, за WZ.33

К ТС:
Осмотрите внимательно корпус гранаты, нет ли каких то букв на поверхности крупных сегментов.

Горловина не очень похожа. Маркировок нет никаких

Originally posted by EvCl:

Горловина не очень похожа.

Мелочи жизни.

Вот более подробные фота. Обнаружился круг? На одном ребре

Originally posted by EvCl:

Обнаружился круг? На одном ребре

Ну вот.. . 🙄

sakstorp:
Ну вот.. . 🙄

?

Это одно из клейм на польских гранатах 🙄

Это одно из клейм на польских гранатах

Точно!
Как раз wz23/wz33.

Спасибо всем экспертам! 🤝

Коллеги, полуоффтоп-ом - а как делали корпуса таких гранат. Разливали чугуний в формы а потом обтачивали? Как получали внутреннею полость? И т.д. 🙄

sakstorp:
а как делали корпуса таких гранат. Разливали чугуний в формы а потом обтачивали? Как получали внутреннею полость?

Полагаю, что литьём в кокиль с разовым песчаным стержнем для образования полости: study.urfu.ru

topwar.ru
вот еще про изготовление и в сравнении с изготовление РГ 42

Originally posted by Ланцепок:

Полагаю, что литьём в кокиль с разовым песчаным стержнем для образования полости: study.urfu.ru

Спасибо, буду изучать.

Ну, или так:

О.. ну Милсы вообще самые красивые, если так можно выразиться, особенно рание.. Изучайте.. ,много интересного найдете... С ув..

Поляк. Уже выше ответили

sonne83:
Поляк. Уже выше ответили

Какую историческую ценность представляет?

sakstorp:
Это одно из клейм на польских гранатах 🙄

Кстати, а что этот круг означает? Я читал про клейма производителей («K» для Końskie, «M» для Варшавы и «W» для Wilno). А что означает круг?

EvCl:
Кстати, а что этот круг означает? Я читал про клейма производителей ('K' для Końskie, 'M' для Варшавы и 'W' для Wilno). А что означает круг?

Спасибо!

Продолжение истории. Купил к ней оригинальный запал Wz.Gr 31. Но в итоге он не подходит по резьбе. На тушке резьба шире, примерно 18мм. Запал в нее проваливается. Что же это в итоге такое, если не wz33?

EvCl:
Продолжение истории. Купил к ней оригинальный запал Wz.Gr 31. Но в итоге он не подходит по резьбе. На тушке резьба шире, примерно 18мм. Запал в нее проваливается. Что же это в итоге такое, если не wz33?

Добрый день.
Сделайте фото корпуса гранаты "в полный рост".

EvCl:
Продолжение истории. Купил к ней оригинальный запал Wz.Gr 31. Но в итоге он не подходит по резьбе. На тушке резьба шире, примерно 18мм. Запал в нее проваливается. Что же это в итоге такое, если не wz33?

Ну здесь одно из двух или оба-двое. Во-первых у Вас не хватат люменевой центральной трубки, гильзы, втулки и т.п. - кто как называет. А во-вторых - у Вас ещё может 15-мм, а не 16-мм запал, внешне их можно отличить только по красной полосе на крышке корпуса запала, которая есть у 16 мм.

Под номером 4.

15-мм запал предназначался для гранат wz.23.

Добавлю с размерами.
Из книги Granaty Reczne (Wielki Leksykon Uzbrojenia. Wrzesien 1939 Tom 187, 2019)

lisasever:
Добавлю с размерами.
Из книги Granaty Reczne (Wielki Leksykon Uzbrojenia. Wrzesien 1939 Tom 187, 2019)

Спасибо большое, теперь все ясно

lisasever:
Добавлю с размерами.
Из книги Granaty Reczne (Wielki Leksykon Uzbrojenia. Wrzesien 1939 Tom 187, 2019)

Не нашел эту книгу. А там нет случайно схемы и устройства запала wz.gr.31? Как он работал и как эта хитрая чека вообще снималась? Я правильно понимаю, что запал неразборный?

EvCl:

Не нашел эту книгу. А там нет случайно схемы и устройства запала wz.gr.31? Как он работал и как эта хитрая чека вообще снималась? Я правильно понимаю, что запал неразборный?

Добрый день.
Именно в этой книге нет. Но его схема есть на обложке другой книги "Polskie granaty 1919-1939".

А чека снималась просто, как и других с кольцом.
Фото из Granaty Reczne (Wielki Leksykon Uzbrojenia. Wrzesien 1939 Tom 187, 2019)

lisasever:
А чека снималась просто, как и других с кольцом.

Проволока чеки выглядит слишком толстой, чтобы её можно было разогнуть просто потянув за кольцо.. . А не разогнув её так за кольцо не вытащишь, загиб с ушком не даст. Что касается показанного на фото, так и у гранат с УЗРГ на фото в разных книжках частенько этап отгибания усиков чеки при приведении запала в боевое состояние не показывают.

Мне кажется, у этой чеки принцип английской булавки: перед извлечением её надо "расстегнуть".

Ланцепок:
Проволока чеки выглядит слишком толстой, чтобы её можно было разогнуть просто потянув за кольцо.. . А не разогнув её так за кольцо не вытащишь, загиб с ушком не даст. Что касается показанного на фото, так и у гранат с УЗРГ на фото в разных книжках частенько этап отгибания усиков чеки при приведении запала в боевое состояние не показывают.

Мне кажется, у этой чеки принцип английской булавки: перед извлечением её надо "расстегнуть".

Именно так.
На фото "булавка" как раз "расстёгнута".
Фрагмент плаката из той же книги. В верхней части чека в расстёгнутом положении, внизу в закрытом.

Ланцепок:
Мне кажется, у этой чеки принцип английской булавки: перед извлечением её надо "расстегнуть".

Типа того, только за кольцо надо повернуть, до cхода c зацепа. Не понятно с чего на рисунке так загнуто, там угол ок. 90 градусов.

А есть вообще какие то видеоматериалы по этой гранате? Удивительно, но на всем ютюбе нашел только это:

youtube.com