Guns.ru Talks
История оружия
Револьвер Chamelot Delvigne 1873 ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Револьвер Chamelot Delvigne 1873

Shehzade
P.M.
7-12-2022 03:29 Shehzade
Общем этот город Сант Етьен, находится у черта на куличках, вот если бы вам сказали, что в России партию оружия сделали в городе Омск, что бы вы тогда подумали?
Shehzade
P.M.
7-12-2022 04:34 Shehzade
Вот этот револьвер уже не Шамелот Дельвинь, это просто Сент Этьен 1873 года
click for enlarge 1099 X 768  46.5 Kb
ГрозаБ
P.M.
7-12-2022 05:12 ГрозаБ
Originally posted by Shehzade:

Вот этот револьвер уже не Шамелот Дельвинь, это просто Сент Этьен 1873 года


Нет. Сен Этьен это один из заводов. Шамело-Дельвинь - система, а Мле1873 - модель. В точности как ТТ - Тула-Токарев даже если сделан в Ижевске.
Shehzade
P.M.
7-12-2022 17:38 Shehzade

click for enlarge 929 X 1280 130.7 Kb
Shehzade
P.M.
7-12-2022 17:41 Shehzade
Как бы эта часть Франции никогда не была индустриальной, там больше сельское хозяйство и еще это горные районы, там было не выгодно располагать механические мастерские и плавить метал
xwing
P.M.
7-12-2022 18:50 xwing
Дни Географии в разделе... .
Shehzade
P.M.
7-12-2022 18:59 Shehzade
Я просто хотел наглядно показать как далеко от Парижа эта фабрика по производству револьверов во Франции, и если брать в расчет, что тогда во Франции было беспокойное время, то как бы напрягает.
xwing
P.M.
7-12-2022 19:01 xwing
Shehzade:
Я просто хотел наглядно показать как далеко от Парижа эта фабрика по производству револьверов во Франции, и если брать в расчет, что тогда во Франции было беспокойное время, то как бы напрягает.

Тут всех забанили в google maps, да. Пр чем тут Париж, вы вон посмотриете где главный завод Мишешин истрически, например.

ГрозаБ
P.M.
7-12-2022 19:15 ГрозаБ
Originally posted by Shehzade:

Как бы эта часть Франции никогда не была индустриальной, там больше сельское хозяйство и еще это горные районы, там было не выгодно располагать механические мастерские и плавить метал



Вообще-то это центр метталургии и оружейной промышлености еще с доримского времени Погуглите "Ронские бронзы", потом кельтский железный век, мечи "Долина Роны" и иже с ним. А с середины 16-го века - главный "огнестрельный" город Франции.
Shehzade
P.M.
7-12-2022 19:25 Shehzade
Вот сейчас "гуглил" и оно выдает виноделие, как самую важную отрасль этого региона. Да в принципе, какая разница где во Франции выпускали оружие, этот фактор вторичен, главное выпускали и все.
Просто, неплохо бы понять, почему один и тот же револьвер выпускали под разными названиями, тут вот своего рода непонятка.
ГрозаБ
P.M.
7-12-2022 19:30 ГрозаБ
А никто его под разными названиями не выпускал. Название одно - Mle1873/74. То есть образец 1873-го года. А все остальное - это неофициальные клички.
Shehzade
P.M.
7-12-2022 20:32 Shehzade
То есть Chamelot Delvigne это получается типа как погоняло этого револьвера?
ГрозаБ
P.M.
7-12-2022 21:06 ГрозаБ
Originally posted by Shehzade:

То есть Chamelot Delvigne это получается типа как погоняло этого револьвера?


Это конструкция. Как когда "Треxлинейную винтовку обр. 1891" называют "Мосинка".
Shehzade
P.M.
7-12-2022 21:26 Shehzade
То есть это по два три названия есть, то ои дело Маузер, одно имя и все понятно.
ГрозаБ
P.M.
7-12-2022 21:33 ГрозаБ
Название одно - "Revolver Mle1873". Это с маузером как раз с точностью до наоборот - там у одной и той же винтовки по пять названий может быть. И все, сцуко, официальные.
Shehzade
P.M.
7-12-2022 21:56 Shehzade
Да, вы как новые историки эти, обрушиваете систему ценнстей, почва под ногами уходит
Pavlov
P.M.
7-12-2022 23:53 Pavlov
ГрозаБ:
Название одно - Mle1873/74.

Именно.

Название Chamelot-Delvigne неполное и неточное, так как УСМ револвера Lefaucheux-Chaineux. Про St. Etienne объяснили, не имя револьвера.

Так же как М.95 не Штейр и не Будапешт, а М.7 не Рот-Штейр. И так далее.

Shehzade
P.M.
8-12-2022 00:01 Shehzade
Простите, а это тогда как?
click for enlarge 896 X 562  57.1 Kb
click for enlarge 909 X 622  88.7 Kb
ГрозаБ
P.M.
8-12-2022 00:43 ГрозаБ
Originally posted by Shehzade:

Простите, а это тогда как?


А это патент И этот 1874, имxо, коммерческий, а не военный
ГрозаБ
P.M.
8-12-2022 00:44 ГрозаБ
И, сдается мне, вообще не французкий.
Shehzade
P.M.
8-12-2022 02:30 Shehzade
Если не французский тогда чей? И фамилии Шамелот и Дельвин тоже типично французские. Так что я не сомневаюсь что это французы этот револьвер создали, других больше нет.
ГрозаБ
P.M.
8-12-2022 03:15 ГрозаБ
Боюсь, я тебя сейчас опять сильно разочарую Причем сразу по всем пунктам
ГрозаБ
P.M.
8-12-2022 03:26 ГрозаБ
Шавело - бельгиец из Брюсселя, жил и работал в Льеже. Дельвин - тоже бельгиец, но родился и вырос в Гамбурге. Правда потом служил во французкой армии и дослужился до лейтенанта пеxоты. Патентовали свои револьверы они в Бельгии. И выпускали, ЧСX, тоже в Бельгии. Как на своей мануфактуре, так и лицензировали другим бельгийским фирмам, в частности Pirlot Ferers. Которые, в свою очередь, сделали около 100000 этиx револьверов для Швейцарии, Италии и даже Японии. Правда там была несколько более продвинутая модель на базе принятой на вооружение в Италии. Во Франции, кроме МАСа иx тоже несколько разныx фирм выпускало в том же Сент Этьене(если что - это город типа Тулы, где кроме ТОЗа куча фирм и заводов разной степени крупности было)
Shehzade
P.M.
8-12-2022 03:29 Shehzade
Как бы меня "разочаровывать" это не вариант, потому что я уверен в том, что револьвер французский, об этом все знают, и я думаю вы спорить не станете.
Что касается его технических характеристик, я Вам писал, что я не стрелял с этого револьвера, но многократно держал его в руках, щелкал, общем подробно с ним знакомился, и как бы знаю что он из себя представляет.
Я как бы не зацикливаюсь на этом револьвере, есть масса других, но этот мне нравится формой, своим имиджем и своими характеристиками.
Мне нравится именно 1873 года а не 1874 года, и именно про него я стараюсь собрать больше информации и хочу его в итоге купить.
Pavlov
P.M.
8-12-2022 03:32 Pavlov
ГрозаБ:
Боюсь, я тебя сейчас опять сильно разочарую Причем сразу по всем пунктам

Злые вы, уйду я от вас.

ГрозаБ
P.M.
8-12-2022 03:33 ГрозаБ
Револьвер бельгийский. Но принят на вооружение во франции. И большая часть выпущена тоже во Франции
ГрозаБ
P.M.
8-12-2022 03:36 ГрозаБ
Вот так он выглядел до принятия на вооружение во Франции
click for enlarge 787 X 508  66.2 Kb
Shehzade
P.M.
8-12-2022 03:45 Shehzade
я же вот про этого товарища говорю
click for enlarge 1099 X 768  46.5 Kb
Pavlov
P.M.
8-12-2022 03:51 Pavlov
Shehzade:
я уверен в том, что револьвер французский, об этом все знают, и я думаю вы спорить не станете.

Не все об этом знают. Вот Мюллер и Тайлерсон не знают.


click for enlarge 1504 X 783 127.6 Kb click for enlarge 1324 X 932 131.7 Kb

ГрозаБ
P.M.
8-12-2022 03:58 ГрозаБ
Originally posted by Shehzade:

я же вот про этого товарища говорю


Вот этот конкретный - бельгийский револьвер выпущенный во франции.
А этот, с предыдущей страницы - бельгийский револьвер выпущенный в бельгии.
click for enlarge 909 X 622  88.8 Kb
Pavlov
P.M.
8-12-2022 04:08 Pavlov
ГрозаБ:

.. бельгийский револьвер выпущенный во франции.

О! Игра становится интереснее. Бельгийский револьвер выпущенный в России и бельгийский револьвер выпущенный в Испании.


click for enlarge 1023 X 660 115.3 Kb

ГрозаБ
P.M.
8-12-2022 04:19 ГрозаБ
Originally posted by Pavlov:

бельгийский револьвер выпущенный в Испании


Каким боком Аризага - Бельгийский? В нем от Нагана только калибр и чуток внешнего вида
Pavlov
P.M.
8-12-2022 04:27 Pavlov
В нем от Нагана

От модели 1910:


click for enlarge 1018 X 803 133.2 Kb

ГрозаБ
P.M.
8-12-2022 04:36 ГрозаБ
Ты его разбери там внутри не наган, а кольт
Pavlov
P.M.
8-12-2022 04:41 Pavlov
Разбирал. То, что внутри не Наган видно и без разборки - винтиков больше.. . Но как уже написали


многократно держал его в руках, щелкал, общем подробно с ним знакомился, и как бы знаю что он из себя представляет.

Shehzade
P.M.
8-12-2022 08:55 Shehzade
Ну видимо скоро мы начнем американские кольты обсуждать, хотя наша профильная тема, согласно ее названия, как ни странно, но другой револьвер, но мы от него далеко ушли, вообще то.
Давайте уж окончательно решим: Я решительно утверждаю что револьвер ШД был создан во Франции, французкими инженерами и был изготовлен на французском оружейном заводе. Мой оппонент, считает, что ШД это бельгийский револьвер, который случайным ветром задуло во Францию, и потом случайным течением занесло, опять же на фпанцузский завод, где он был успешно изготовлен. Я правильно все понял?
LW44
P.M.
8-12-2022 09:24 LW44
littlegun.be
немного про изобретателей и пр.
Shehzade
P.M.
8-12-2022 09:30 Shehzade
Спасибо Вам большое, Я долго не мог найти этот ресурс, забыл его адрес,,сейчас вы напомнили!
LW44
P.M.
8-12-2022 10:40 LW44
littlegun.info
усм лефоше в разборке.
вполне похож на предмет темы.
ГрозаБ
P.M.
8-12-2022 16:20 ГрозаБ
Originally posted by Shehzade:

Я решительно утверждаю что револьвер ШД был создан во Франции, французкими инженерами и был изготовлен на французском оружейном заводе. Мой оппонент, считает, что ШД это бельгийский револьвер, который случайным ветром задуло во Францию, и потом случайным течением занесло, опять же на фпанцузский завод, где он был успешно изготовлен. Я правильно все понял?


Не правильно. Ш-Д - бельгийский револьвер, разработаный бельгийцами, запатентованый в Бельгии, выпускавшийся в Бельгии, Франции, Италии, Швейцарии и стоявший на вооружении во Франции, Италии, Швейцарии, Швеции, Португалии и Японии

Guns.ru Talks
История оружия
Револьвер Chamelot Delvigne 1873 ( 4 )