Herr Barnitzke и его принцип

Фичный Чел:

Вы бы по осторожнее с заявлениями.

Тут не так давно, модератор-вахтёр из короткоствольного оружия в компании с xwing тоже заявляли, что им "всё ясно". А когда я их носом ткнул в факты, так они сразу включили заднюю и давай юлить зиг-загами.

Вранье.

posted by Фичный Чел:

Похоже вам просто не известно, что большинство систем с незапертым затвором спокойно работают без выбрасывателя, и для этого совершенно не нужны канавки в патроннике.

Да не, было дело, слышал как-то

posted by Фичный Чел:

Есть даже пистолеты, где выбрасывателя вообще нет.

Угу. Типа Бергманн М1894, как же. Ну и поделки гаражные

Другое дело, что у Р7 уже не свободный затвор в чистом виде. Возможно, при отладке системы конструкторы пистолета могли столкнуться с залипанием гильзы в патроннике на патронах повышенной мощности/энергетики. В этом случае экстракция будет затруднена. И с выбрасывателем, и, тем более, без него Но опять-таки, наличие/отсутствие этих канавок - не более, чем конструкторское решение. Записывать его в "инвалидность" системы, ну, как-то, странно.

posted by Фичный Чел:

Ну так вы же раньше заявляли, что можно набить про патроны от ПП вперемешку тулой и всё будет ок. Или уже забыли?

Не забыл. Только я там писал не про Р7. А если про него, то я приводил цитату с форума, где владелец Р7 писал про возможность стрельбы, в том числе, и патронами +Р+.

posted by Фичный Чел:

Ну вот потеряли вы набор, как чистить будете?

Ну.. . Железный аргумент. До кучи, можно и пистолет потерять. Тогда проблема чистки, в принципе, будет решена радикально А так, камрад Pavlov уже ответил

posted by Фичный Чел:

По сравнению с остальными известными, это совсем по слабому

Глоки и чезеты из того же сейфа стреляют куда как больше, чистятся куда как реже и работают куда как надёжнее.

Так они и не газоотводные.
При этом, камрад oktagon в теме про Р7 2006г. писал о своих впечатлениях: "К недостаткам пистолета отнесу факт, что в силу принципа работы автоматики он очень сильно засирается при стрельбе. Это не влияет на его характеристики, и в свое время всем извесный Массад Аюб выстрелил несколько тысяч патронов из своего П7 без чистки".

posted by Фичный Чел:

Если вы до сих пор не поняли: Штайер притормозили именно те, кто продвигал Глока.

Нет, не понял, т.к. информация из свободного доступа это не подтверждает. Если у Вас есть ссылки, подтверждающие Вашу версию - дайте. Очень интересно почитать

posted by Pavlov:

Кстати, Р7 использует конструкцию Крага, не Барницке:

Ну.. . Круто. Я не знал. Просто, Бартницке - это уже и человек, и принцип работы. Сразу понятно, о чём речь.

Кстати, компьютерный болван пишет про патент Аллана В. Вудруффа (Allan W. Woodruff) US1569856A. Тоже по теме. Уж не знаю, прав или выдумывает.

Еще можно упомянуть швейцарский экспериментальный пистолет Р-47 (W+F Bern P47) - конкурент зиговского Р-210. Похоже, это первое реальное стреляющее воплощение системы Бартницке зачеркнуто Крага в металле. До Р7 оставалось около четверти века