Pavlov
|
На безрыбье и рак рыба. Оружие, которое мне хочеться или нет, или слишком дорогое. Так что поживился патронами. Первый - ранний датский Краг М1889 г. Возможно даже на дымном порохе, так как ничего не слышно потрясая патрон. У других на бездымном слышен шорох пороха. Довольно редкий патрон. 
edit log
|
|
Pavlov
|
Патрон к карабину Трапдоор с капсюлем Бенета, .45-55-405 (карабинный слева; в середине винтовочный, справа винтовочный с капсюлем Боксера). Заряд меньше чем у винтовочного (55 гран вместо 70), пуля тоже легче (405 гран вместо 500), гильза такая же. Но поскольку были и винтовочные патроны с пулей в 405 гран, патроны обозначали буквами - "C" (carbine) или "R" (rifle). 
edit log
|
|
sakstorp
|
quote:Патрон к карабину Трапдоор с капсюлем Беннета А зачем ?
|
|
Pavlov
|
quote:Изначально написано sakstorp:
А зачем ? "Зачем" чего?
|
|
sakstorp
|
quote:"Зачем" чего? Зачем какие то капсюли Беннета если есть обычные капсюли типа Бердана?
|
|
Pavlov
|
Внутренние капсюли нравились американцам и в начале они были более надежны, чем внешние. Другой патрон с внутренним капсюлем - патрон Мартина:  
Патроны с капсюлями Бенета, Мартина и Бердана:
Патрон Бенета: 
edit log
|
|
Pavlov
|
Нарезы у ранних датских Крагов почти полигональные, конструкции Расмунсена (на самом деле модификация Метфорда), для дымного заряда. Сам заряд из прессованного пороха. 
edit log
|
|
ГрозаБ
|
quote:Originally posted by Pavlov:
Дуэльный патрон с восковой пулей для бескровных дуэлей:
Держи в догонку: 
|
|
Pavlov
|
quote:Изначально написано ГрозаБ:
Держи в догонку:
Эх, полным полна моя коробушка! Шли сюда, да гэнацвалэ? edit log
|
|
ГрозаБ
|
Увы, не коробушка, а только крышка от нее... Забрал у того же деда, что и первые два патрона. Кстати как не искал - вообще не нашел никаких упоминаний, что Девиллерсу готовые патроны делали. Везде только многоразовые стальные гильзы
|
|
ЯРЛ
|
quote:Сам заряд из прессованного пороха.
Прессованный дымный порох? А зачем воронка? Или он так в гильзе после засыпки запресовывается? И как горит такая запресовка? edit log
|
|
Costas
|

14-4-2019 12:56
Costas
quote:Изначально написано Pavlov: ... Первый - ранний датский Краг М1889 г. Возможно даже на дымном порохе, так как ничего не слышно потрясая патрон. У других на бездымном слышен шорох пороха. Довольно редкий патрон. Маркировка на гильзе какая? Может это не Краг, а шведский Ремингтон, например?!..   edit log
|
|
Pavlov
|
Никаких маркировок нет. А шведские РРБ переделали как раз под 8 мм датский патрон. Датские коллекционеры думают, что судя по оболочке, патрон на черном порохе. edit log
|
|
Pavlov
|
quote:А зачем воронка? Такую полость видел лишь у ракетных двигателей. Наверное, принцип такой же, контролируемое сгорание пороха. edit log
|
|
ЯРЛ
|
У ракетных двигателей порох поджигается со стороны сопла. И как можно запрессовать порох? Влажный в гильзу, потом конус - уплотняет порох и сушка?
|
|
Pavlov
|
quote:И как можно запрессовать порох? Давлением. Спрессованный порох был у австрийских 11 мм патронов М.86, но там полости не было.
|
|
Ветеринар
|
14-4-2019 21:03
Ветеринар
Имхо, воронка нужна для увеличения скорости горения заряда. Она обеспечивает воспламенение на большой площади и постоянное увеличение площади горения.
|
|
Pavlov
|
quote:воронка нужна Плохое использование объема гильзы, однако.
|
|
Sobaka1970
|
14-4-2019 21:24
Sobaka1970
На такой капсюль какой ударник?
|
|
Pavlov
|
quote:Изначально написано Sobaka1970: На такой капсюль какой ударник? Если про патроны Бенета - абсолютно нормальный, обыкновенный, заурядный, обыденный ударник.
|
|
Sobaka1970
|
14-4-2019 22:00
Sobaka1970
quote:Изначально написано Pavlov: Если про патроны Бенета - абсолютно нормальный, обыкновенный, заурядный, обыденный ударник.  Пружина мощнее?
|
|
Pavlov
|
quote:Изначально написано Sobaka1970: Пружина мощнее? С какого перепугу? edit log
|
|
Ветеринар
|
23-4-2019 14:05
Ветеринар
quote:Originally posted by Pavlov:
Плохое использование объема гильзы, однако.
Зависит от достигаемого эффекта. Больше пороха - больше газов - выше среднее давление в канале длинного ствола. Но максимальное давление, скорее всего, у патрона с воронкой выше.
|
|
Pavlov
|
Все-таки воронка интересная. Какую проблему пытались решить таким образом? Как раз читаю книгу про первые ракеты (на дымном пороже). У ракет Хейла (Hale) порох прессовали под давлением 1,800 атм! edit log
|
|
Trek9
|
quote:Зачем какие то капсюли Беннета если есть обычные капсюли типа Бердана?
Технологичнее в изготовлении они были. Пресса меньшей мощности нужны. С учетом и медной гильзы.
|
|
Новгородец
|
23-4-2019 19:44
Новгородец
quote:Originally posted by Pavlov:
Какую проблему пытались решить таким образом?
А не могли таким образом добиваться более быстрого и полного сгорания пороха? Благодаря воронке увеличивается поверхность горения.
|
|
ЯРЛ
|
Дымный порох горит на поверхности зерна. Эта воронка прессовалась во влажной пороховой массе? Сухой зернистый порох не прессуется без влаги. Прессуется пороховая мякоть. Или в этой воронке был конусный стаканчик, например из бумаги.
|
|
Pavlov
|
quote:Сухой зернистый порох не прессуется без влаги. У ракет порох прессовали сухим, оттого и требовалось высокое давление в тысячи атм. Мистер Хейл запатентовал специальный гидравлический пресс для своих ракет.
|
|
|