тк 502 / тк 502 н

kapger:

Александр, а минимальная и максимальная высота оси ствола с Вашими сошками какая? И модель сошек подскажете?

180 мин 250 макс.
Сошки -- какой-то Китай, куплено в местном магазине Pingvin25.
Крепкие, на самосъеме.

------
С уважением, Александр Б. Ткаченко.

Ну, я тоже красивыми фотками хочу похвастаться:

P.S. Пристреливали не только это ружьё...
И фотка мишени (формат А3), к сожалению, не от ТК-502...

Originally posted by kapger: Ну, я тоже красивыми фотками хочу похвастаться:

Красивое ружьё получилось.

Спасибо! Мне тоже нравится.. .

AlexanderBTkachenko:

Подскажите, пожалуйста, как цевье печатаете? У меня печатник пожаловался на планку пикатини и сказал, что из-за нее напечатать не получится.
То есть -- как крепите к подложке, что бы напечатать цевье,

Видел сегодня готовый к печати макет. Печатается планкой вверх. Внутри и спереди поддержки.

В сборе цвет не очень получился :))) В целом норм :)))) Цевьё отдельно показалось жидковатым, но в сборе получилось вполне прочно на первый взгляд. Завтра проверю в деле.

Добрый день, коллеги!
Есть среди присутствующих владельцев ТК502 проживающие в Ижевске?
Если таковые найдутся, то хотелось бы попросить сходить "в гости" к одному умельцу, который может сделать подщёчник для рамочного приклада, примерно такой, как вот тут показано для рамочного приклада Сайги:
livemaster.ru

В продаже есть цевья для Сайги со стволом диаметром в 16 мм.
Есть у кого либо возможность проверить совместимость с ТК502 по посадке и применению -- как воздействует на ствол?

------
С уважением, Александр Б. Ткаченко.

Купил, пока не оформил и не опробовал, но в целом, не смотря на цену доволен. Взял в 410 калибре, может потом и нарезной возьму (стаж позволяет).

Подскажите, где можно прикупить тканевое "цевьё" и накладку на приклад, а заодно может и чехол вот с этой картинки, всё проискал - не могу найти и следов где даже можно было купить.

alex-forever90:
где можно прикупить тканевое "цевьё" и накладку на приклад, а заодно может и чехол вот с этой картинки, всё проискал - не могу найти и следов где даже можно было купить.

Всё, что на этой картинке показано, отсутствует в продаже. Я регулярно и с удовольствием общаюсь с ООО БУРС, которое указано на этой картинке как производитель, но, к сожалению, у них нет такого...

В качестве чехла могу посоветовать взять одну штанину от старых джинсов и попросить жену прострочить на машинке две строчки. Я, например, сам прострочил. И чехол готов, практически забесплатно.

Если Вас устроит резиновый тыльник вкупе с кожаным "полузатыльником" со щекой, как на моём фото чуть выше, то могу подсказать где это купить...

Originally posted by kapger:

В качестве чехла могу посоветовать взять одну штанину от старых джинсов

По видео с ютуба - родной чехол под АК подходит как раз под ружьё, и стоит недорого. Я хотел полужёсткий кейс, в продаже всё или от 60 сантиметров, или резко меньше 50 - в идеал по размерам ничего нет.

Originally posted by kapger:

как на моём фото чуть выше

Неплохо смотрится, буду благодарен если подскажете

Я ношу в рюкзаке - с запасом туда влезает. Но просто так (без чехла) в рюкзаке носить нельзя, поэтому я сделал самый простой чехол из штанины от старых джинсов.

По поводу резинового затыльника с кожаным "полузатыльником" со щекой, как на моём фото чуть выше:
1. Через ОЗОН заказываем резиновый затыльник. Я брал чуть подороже, зато с кожаным ремешком в комплекте (он не пригодился, но пусть будет про запас).
2. В Ижевске в ООО БУРС заказываем затыльник на приклад с регулируемой щекой.
При оформлении заказа обязательно указать следующее:
- что нужен на рамочный приклад;
- для правши или левши;
- нужны или нет карманы под патроны;
- цвет;
- торцевая лямка должна быть длинная и на липучке (можно сослаться на меня, как на человека, которому недавно делали такое под заказ), именно такой вариант позволит скомбинировать это кожаное изделие с резиновым тыльником. На фото показана такая длинная лямка с липучкой велкро:

- обе вертикальные лямки должны быть длиннее каждая на 6 сантиметров (как раз 4 дополнительные отверстия в каждой из них получится), иначе не получится увеличить объём щеки, так как не хватит длины лямок для застегивания пряжки. На фото показаны трудности с застегиванием:

На фото показана исходная длина лямок (до моей плановой переделки):

Originally posted by kapger:

заказываем затыльник

А в общем толщина сильно увеличивается? Я не могу понять, вроде не должна, но визуально кажется что раза в два будет шире (мне важно в плане переноски, чтобы была компактная)

Originally posted by alex-forever90:Я хотел полужёсткий кейс, в продаже всё или от 60 сантиметров

Я взял тканевый "кейс"-сумку от КК для Сайги. Она 60 см. Как раз подошла. И то, без оптики и парадокса - они в кармане. Так что 60 см - самое то.

Если хотите совсем впритык, то возьмите сумку-рюкзак для укулеле. Но в неё желательно будет какой-нибудь ложемент сделать - по крайней мере у меня она мягкая очень.

alex-forever90:

А в общем толщина сильно увеличивается? Я не могу понять, вроде не должна, но визуально кажется что раза в два будет шире (мне важно в плане переноски, чтобы была компактная)

Естественно, увеличивается...

Картинки не мои.

Originally posted by Rakshas:

сумку-рюкзак для укулеле

Вчера ходил в музторг - и от скрипки примерял (по рулетке разумеется, ружьё не носил), и от укулеле - у них сужение которое не позволяет использовать для этого ружья, к тому же они рассчитаны на толщину инструмента, а мне хочется что-то плоское. В итоге вчера вечером заказал и сегодня привезли -

market.yandex.ru

В общем неплохо, но минус сумки (может на будущее и плюс) - излишняя ширина и довольно широкая лямка, которая сразу настораживает (моя цель - снизить привлечение внимания, чтобы не тормозили с проверками постоянно и т.п.).

Вопрос -- кто-нибудь доработкой УСМ занимался?
Нужны рекомендации...

------
С уважением, Александр Б. Ткаченко.

А что у вас случилось с УСМом?

ontest28:
А что у вас случилось с УСМом?

Ничего не случилось. Просто очень тугой.

------
С уважением, Александр Б. Ткаченко.

И так-с спустя пол года владения внешний вид ТК502 стал вот таким: банка mrs_40, внутри банки парадокс самый короткий, переходник адаптер от LAC для сайги 308 для получения резьбы М24, планка штатная заменена на планку 25 слотов, установлен пистолетный прицел ATAMAN, на планке также крепление для QD-антабки и цевьё от меня самого (связь со мной - vk.com davcorp).

Заметил что при складывании иногда скоба бьёт по стволу, если не придержать, может наверное и продавить как нибудь?

Ещё момент, иногда рычаг открытия прямо клинит, и чтобы открыть ружьё приходится чем то мягким ударять по рычагу, у всех так?

Originally posted by alex-forever90:Ещё момент, иногда рычаг открытия прямо клинит, и чтобы открыть ружьё приходится чем то мягким ударять по рычагу, у всех так?

Если узел запирания смазать, то проблема не уходит?

На моём такого нет, хотя нажатие рычага идёт с явной ступенькой срыва. Но я чищу/пересмазываю ружьё после каждой стрельбы. Без разборки, правда.

Originally posted by Rakshas:

Если узел запирания смазать, то проблема не уходит?

Со смазкой не связано - смазано нормально, сейчас попробовал подновить смазку даже - не влияет никак, примерно треть открытий с большим усилием

После сегодняшнего отстрела подклинивание рычага открытия вроде ушло, сейчас проблемы не наблюдается. Так что видимо всё норм.

У меня без обвесов вообще - как в стоке, думаю сделать из ткани на ствол намотку, чтобы держать было удобнее (пластик не хочу - мне нужно чтобы оно оставалось "плоским", в остальном даже затыльник решил не покупать - отдача терпимая, а он опять же добавит толщины.

В целом - ружьём доволен.

alex-forever90:

Со смазкой не связано - смазано нормально, сейчас попробовал подновить смазку даже - не влияет никак, примерно треть открытий с большим усилием

Здесь должна работать национальная оружейная традиция -- разобрать, удалить заусеницы, очистить от ржавчины, заполировать, промыть, смазать, собрать...

------
С уважением, Александр Б. Ткаченко.

alex-forever90:
После сегодняшнего отстрела подклинивание рычага открытия вроде ушло, сейчас проблемы не наблюдается. Так что видимо всё норм.

У меня без обвесов вообще - как в стоке, думаю сделать из ткани на ствол намотку, чтобы держать было удобнее (пластик не хочу - мне нужно чтобы оно оставалось "плоским", в остальном даже затыльник решил не покупать - отдача терпимая, а он опять же добавит толщины.

В целом - ружьём доволен.

Цевьё какое0то нужно, ствол нагревается при стрельбе по мишеням, да и гуляет он.
Накладка удлиняет приклад, для меня он коротковат в стоке.
Ну и покупать нужно было с прицельными приспособлениями, а не без них.
Ибо сейчас что-то нужно ставить из открытых или диоптр, или найти качественный коллиматор. Потому что оптика удлиняет и утяжеляет.

------
С уважением, Александр Б. Ткаченко.

Повторюсь еще раз с вопросом, который остался без ответа.
Есть такой травматически патрон 410х45 для Ратника 410.
Этот патрон может использоваться для тренировочной стрельбы из ружья 410 калибра.
Но его не продают по РОХе на 410 калибр. Типа у Вас в РОХе 410х76 написано.
Но при этом продают травматические патроны с резиновыми пулями в пластиковой гильзе 410х70 и патроны от Техкрима в гильзе 410х50.

Кто может найти ответ на вопрос как купить по своей РОХе.

Вариант купить Ратник 410 и покупать патроны по его РОХе в проработке уже больше года.
В моём крае никто не продает, а уговорить продавцов с других территорий продать через комиссионку Охотактива не получилось...

AlexanderBTkachenko:
... Есть такой травматически патрон 410х45 для Ратника 410.
Этот патрон может использоваться для тренировочной стрельбы из ружья 410 калибра...

Кто Вам наврал, что патрон травматического действия для огнестрельного оружия ограниченного поражения можно использовать для стрельбы из гладкоствольного оружия???

AlexanderBTkachenko:
... его не продают по РОХе на 410 калибр. Типа у Вас в РОХе 410х76 написано...

И правильно делают, что не продают. Это другой патрон для другого оружия. Читайте законодательство.

AlexanderBTkachenko:
... при этом продают травматические патроны с резиновыми пулями в пластиковой гильзе 410х70...

А почему их не должны продавать? Это как раз патроны травматического действия для гладкоствольного длинноствольного оружия.

AlexanderBTkachenko:
... Кто может найти ответ на вопрос как купить по своей РОХе...

Все юридически грамотные люди знают ответ - НИКАК.

Все юридически грамотные люди знают ответ - НИКАК.

Грамотные знают, что строгость наших законов ограничивается необязательностью их исполнения!
А технические грамотные знают, если один вал подходит для отверстия подходящего диаметра, то он подойдет и для другого отверстия с такими же параметрами.

Как правильный рассматривался бы сугубо технический ответ -- навеска пороха в патроне 410х45 не позволит вытолкнуть резиновый шарик из ствола длиной 510 мм, застрянет. Но ведь из гильзы 410х76 при такой же ограниченной мощности шарик вылетает?
Вся разница в названии? Гильза ведь таже, просто обрезана до 45 мм? Но при этом, гильза, обрезанная до 50 мм разрешена?

Единственное юридическое ограничение которое видится -- это запрет на релод патронов для ООП. Вот такой сюр получается -- патрон в гильзе на 50 мм для охотничьего ружья релодить можно, а эту же гильзу с обрезанным краем до 45 мм уже нельзя, ибо по виду становится совсем похожей на 410 на 45? А за релод гильзы из коробочки 410х45 совсем тюрьма? То есть, не продают в целях профилактики латентной преступности?
Но при этом держатель двух РОХ может стрелять легально любым патроном из охотничьего ружья, но при этом должен избегать любого релода в гильзу длиной 45 мм и менее?

Всё по Задорнову?
Делай что хочешь, но только ночью под одеялом и вслух про это не говори...

------
С уважением, Александр Б. Ткаченко.

Вы можете взять гильзу 410 нужной вам длины - хоть 30мм - и снарядить патрон хоть со свинцовым, хоть с резиновым шаром. Хоть просто войлочным пыжом стреляйте. Можете взять гильзу 410х45 и снарядить для своего ружья нужный патрон. Можете барнаульскую или пластиковую гильзу отрезать под нужную длину. Законом это не запрещено. Просто этот патрон не будет ПТД, как заводской 410х45. Просто самоснаряженный патрон для охотничьего оружия. При применении его он также будет рассматриваться именно как патрон для охотничьего оружия.

Но заводской патрон 410х45 сертифицирован сугубо для гражданского ОООП, которым ТК-502 не является. Поэтому вам его и не продают.

AlexanderBTkachenko:
... Как правильный рассматривался бы сугубо технический ответ...

Сугубо технический ответ нужен? Нивапрос - технично заходите в ормаг, технично просите продать, технично идёте куда послали.
Вы не про техническую сторону дела спрашивали, а про то, как купить. Ответ - НИКАК. И мне глубоко плевать, нравится Вам этот ответ, или нет.

AlexanderBTkachenko:
.. . навеска пороха в патроне 410х45 не позволит вытолкнуть резиновый шарик из ствола длиной 510 мм, застрянет...

Кто сказал, что застрянет? Почему он должен застрять?

AlexanderBTkachenko:
.. . Но ведь из гильзы 410х76 при такой же ограниченной мощности шарик вылетает?...

У ружейных травматических патронов дульная энергия выше. Вы ЗоО РФ не пробовали почитать? Там всё это написано.

AlexanderBTkachenko:
... Вся разница в названии? Гильза ведь таже, просто обрезана до 45 мм? ...

Нет, разница в том, что это патроны для РАЗНЫХ видов оружия.

AlexanderBTkachenko:
... Но при этом, гильза, обрезанная до 50 мм разрешена?...

Гильзу "самокрутного" патрона можете резать как Вам будет угодно, хоть до 1мм.

AlexanderBTkachenko:
... Единственное юридическое ограничение которое видится -- это запрет на релод патронов для ООП...

Нет, не единственное. Ещё есть ограничение на обладание патронами к такому оружию, владельцем которого не являетесь. Ст. 6 пункты 8) и 9) ЗоО РФ. Говорю же, почитайте, очень на пользу пойдёт, много нового узнаете...

AlexanderBTkachenko:
.. . Вот такой сюр получается -- патрон в гильзе на 50 мм для охотничьего ружья релодить можно, а эту же гильзу с обрезанным краем до 45 мм уже нельзя...

Никакого сюра. Кто Вам наврал, что нельзя??? Режьте на 45мм, снаряжайте - никаких проблем.

AlexanderBTkachenko:
... ибо по виду становится совсем похожей на 410 на 45?...

Мало ли что на что похожим становится? Это никого не колышет. Если на дедушку юбку надеть, он станет на бабушку похожим, но бабушкой не станет.

AlexanderBTkachenko:
... А за релод гильзы из коробочки 410х45 совсем тюрьма?...

Нет, не тюрьма. Релоадите сколько влезет, хоть пулей, хоть дробью. Только если задумаете "зарелоадить" патрон травматического действия - тогда да, тогда "турма сыдеть"...

AlexanderBTkachenko:
... при этом держатель двух РОХ может стрелять легально любым патроном из охотничьего ружья...

Кто ж Вам врёт-то постоянно, и чушь всякую несёт? НЕЛЬЗЯ стрелять патроном для ОООП из какого-либо другого вида оружия (пневматического, сигнального, газового, гладкоствольного, нарезного). Патроны для ОООП могут использоваться только в ОООП.

AlexanderBTkachenko:
.. . но при этом должен избегать любого релода в гильзу длиной 45 мм и менее?

Этот бред Вы откуда взяли? Релоадите сколько угодно! Только не "зарелоадите" патрон травматического действия.

Rakshas:
Вы можете взять гильзу 410 нужной вам длины - хоть 30мм - и снарядить патрон хоть со свинцовым, хоть с резиновым шаром. Хоть просто войлочным пыжом стреляйте...

Спорное утверждение. Если эксперт признает "самокрученный" патрон патроном травматического действия для ОООП - тогда проблем будет выше крыши.
Поэтому свинцовая пуля, картечь, дробь - без проблем. Даже пустой пыж - тоже без проблем. А вот с резиновым шаром могут быть серьёзные проблемы.

Rakshas:
... Можете взять гильзу 410х45 и снарядить для своего ружья нужный патрон. Можете барнаульскую или пластиковую гильзу отрезать под нужную длину. Законом это не запрещено. Просто этот патрон не будет ПТД, как заводской 410х45. Просто самоснаряженный патрон для охотничьего оружия. При применении его он также будет рассматриваться именно как патрон для охотничьего оружия...

Опять же, всё верно, ТОЛЬКО если в "самокрученном" патроне нет поражающего элемента травматического действия. Если там будет резиновый шар (или несколько резиновых шаров) - этот патрон будет признан кустарно изготовленным ПТД.

Originally posted by Landgraf:А вот с резиновым шаром могут быть серьёзные проблемы.

Да, у меня с этим моментом есть сомнение. Действительно, наверное, можно попробовать притянуть изготовление ПТД. Так что свинцовый шар для "тренировочного" патрона - самое то.

Хотя:

Статья 223 УК. п. 4. ... незаконное изготовление .. . патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию

Т.е. собирать ПТД 410 калибра с гильзой 45мм - можно подтянуть за изготовление ПТД для ОООП. А если гильза будет длиннее 45 мм, то это получится патрон для охотничьего оружия (пусть и ПТД) и его собирать можно. Выходит, что на гильзе 45 мм или короче собираем патроны с "твёрдой" пулей/дробью, а на "длинной" гильзе в теории можем собирать и с шаром. Хотя, честно говоря, смысла особого не вижу - свинцовый шар хоть не отскакивает от твёрдого так как резина.

Rakshas:
Т.е. собирать ПТД 410 калибра с гильзой 45мм - можно подтянуть за изготовление ПТД для ОООП. А если гильза будет длиннее 45 мм, то это получится патрон для охотничьего оружия (пусть и ПТД) и его собирать можно. Выходит, что на гильзе 45 мм или короче собираем патроны с "твёрдой" пулей/дробью, а на "длинной" гильзе в теории можем собирать и с шаром...

Получается, что так.
Только я бы всё-таки поостерёгся делать гильзу например 46мм и снаряжать резиной - она может поместиться в барабане того-же Ратника, даже несмотря на то, что формально требованиям к патрону 410х45 не будет соответствовать. Вот если гильза будет настолько длинная, что не позволит закрыть барабан Ратника (не знаю точно, сколько это должно быть в мм, и померить сейчас не имею возможности) - вот тогда нет проблем, в ОООП не влезло, значит, использоваться в ОООП не может, значит, эксперт делает заключение, что не для ОООП патрон.
Но если в составе патрона чисто охотничий снаряд (металлическая пуля, картечь, дробь) - тогда проблем не будет вне зависимости от длины гильзы.

Есть ещё нюанс - маркировка на гильзе. Эксперт может действовать, исходя из маркировки! То есть увидел на гильзе надпись "410х45Т" - и засунул в ОООП, даже если там свинцовая пуля. Выстрелил, получил больше 0,5Дж/мм2 - и привет. А всё потому, что Ратник-410 беззубый Был бы с "зубами" - свинцом бы эксперт не пострелял особо...
Очень спорный результат будет, но тем не менее, душу вытрясут по-любому. По крайней мере случай, когда человеку уголовку шили за то, что зарелоадил 7,62х25 в армейских гильзах (без гражданской маркировки), я знаю.

Поэтому гильзы от 410х45Т под релоад для охотничьего ружья я бы не советовал использовать. Купить/набрать на стрельбище обычных БПЗшных гильз, трубкорезом или каким-то другим приспособлением их нарезать как душе угодно, хоть на 20мм, и релоадить их.

Originally posted by Landgraf:Поэтому гильзы от 410х45Т под релоад для охотничьего ружья я бы не советовал использовать.

Принял. Буду иметь в виду. Спасибо.

Rakshas:
Принял. Буду иметь в виду...

Формально - никакого запрета нет, хоть в старом валенке снаряжай охотничий патрон, хоть в гильзе от ОООП. Но на практике могут возникнуть неприятные ситуации из-за маркировки

Originally posted by Landgraf:Формально - никакого запрета нет

Ну да. Вон в 345 теме гильзу 10х28 резали, пользуясь тем, что исходник по факту один и тот же.

Originally posted by Landgraf:Но на практике могут возникнуть неприятные ситуации из-за маркировки

Это да. Как вариант её можно банально затереть, но это уже черезчур. Нет такой нехватки гильз - БПЗшек куча. Тем более для одностволки они "условно вечные".

Кстати, а Ратник допускает выстрел калиберным шаром? Без разрушения конструкции?

Сугубо технический ответ нужен? Нивапрос - технично заходите в ормаг, технично просите продать, технично идёте куда послали.
Вы не про техническую сторону дела спрашивали, а про то, как купить. Ответ - НИКАК. И мне глубоко плевать, нравится Вам этот ответ, или нет.

Фигею я с Вас, каждый раз, когда Вас читаю. Я же написал, что не продают по РОХе на 410 калибр охотничий, а не вообще не продают. Не посылают. Как там у Маркса цитата -- нет такого преступления на которое бы не пошел капиталист ради прибыли.

Ладно, это история из продажи пороха для нарезных гладко ствольщикам. Тоже мозг выносили как только могли, что бы не продать, типа вдуют надзорные. А сейчас продают, им в конце концов надзорщики объяснили, что порох для нарезного можно продавать гладко ствольщикам, ибо им пофиг какой порох совать в свой патрон.

Или еще вариант -- служебный патрон рядовым ООПщикам не продают. А владельцам служебных пистолетов продают ООПные патроны. Лишь бы калибры совпадали...

Нет такой нехватки гильз - БПЗшек куча.

Это у Вас куча, а у нас по 410 калибру огромный недостаток. Сейчас вообще жопа -- патронов нет, гильз нет, сунара и сокола вообще не видно, и дымный пропал из продажи.
А вот 410х45 хоть попой ешь! И это единственный патрон 410, который в наличии...

------
С уважением, Александр Б. Ткаченко.