вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: тк509 / тк510
kihora
15-9-2020 15:27 kihora персональное сообщение kihora
ЗАО "Техкрим" завершает подготовку к серийному выпуску изделий:
ТК509 в калибре 345 ТК;
ТК510 в калибре 9х19.
click for enlarge 1920 X 950 59.3 Kb
Технические характеристики:
общая длина: 810 мм;
масса (с неснаряженным магазином), не более: 3,0 кг
__________
Варианты соединения ствола с пламегасителем ТК509.Все выпущенные, выпускаемые и планируемые к выпуску варианты крепления ДТК.

edit log

kihora
15-9-2020 15:29 kihora персональное сообщение kihora
Резерв
Chronic
15-9-2020 16:16 Chronic персональное сообщение Chronic
Как сделана защита от выстрела с недозакрытым затвором?

Как понимаю пламягаситель несъёмный, возможно стоило просто заштифтовать приклад, сохранив общую длину и оставив возможность менять дульные устройства?

ТК-ДКО
15-9-2020 17:38 ТК-ДКО персональное сообщение ТК-ДКО
Посадочные места под УСМ - стандартные, соответственно должны подходить все УСМ пригодные для AR. Ждем реальных проверок с несколькими моделями у тестирующих.

Про переходы на мультикалибры (замены аппера) пока нас спрашивать бесполезно. В регламентах Росгвардии не предусмотрено, прецедентов не знаю.

Труба под приклад алюминиевая, покупная совместно с прикладом.

ТК-ДКО
15-9-2020 17:42 ТК-ДКО персональное сообщение ТК-ДКО
Про пламягаситель.
Его придется делать несъёмным, иначе не пройдем по длине оружия Закон ОО.
Но, хочется сделать сменным, чтобы можно было подбирать их, не нарушая ЗОО.
Как это совместить - не решили. Плюс к этому крепить надо прочно, иначе разбалтывает при настреле.
Chronic
15-9-2020 20:00 Chronic персональное сообщение Chronic
quote:
Изначально написано ТК-ДКО:
Про пламягаситель.
Его придется делать несъёмным, иначе не пройдем по длине оружия Закон ОО.
Но, хочется сделать сменным, чтобы можно было подбирать их, не нарушая ЗОО.
Как это совместить - не решили. Плюс к этому крепить надо прочно, иначе разбалтывает при настреле.

Обратите внимание на карабины AR от норинко (ствол 14.5 дюймов) или отечественного Форта в модели со стволом 320мм (12.5 дюймов).
В них приклад полностью нельзя сдвинуть в переднее положение, стоит ограничитель. Такой вариант явно предпочтительнее пламягасителя без возможности замены.

ТК-ДКО
15-9-2020 21:51 ТК-ДКО персональное сообщение ТК-ДКО
Интересных вариант обхода.Проработаем.
DiamantMob
15-9-2020 23:52 DiamantMob персональное сообщение DiamantMob
Учитывая ,что данный карабин в основном ))для спорта...пламегаситель очень важен именно съемный!
ТК-ДКО
16-9-2020 10:24 ТК-ДКО персональное сообщение ТК-ДКО
Все понятно. Придумываем, как извернуться.
Просьба помочь с выбором правильной резьбы.

edit log

Artishok
16-9-2020 10:31 Artishok персональное сообщение Artishok
Уж лучше ствол длиннее и резьба, чем короче и без.
отладчик
16-9-2020 11:46 отладчик персональное сообщение отладчик
quote:
Изначально написано DiamantMob:
Учитывая ,что данный карабин в основном ))для спорта...пламегаситель очень важен именно съемный!

и чтоб резьба была совместимая с теми, что уже есть на рынке. а то купил ружье, а ДТК для него нет......абидна, да...

ТК-ДКО
16-9-2020 12:30 ТК-ДКО персональное сообщение ТК-ДКО
Подскажите какой должна быть резьба, чтобы легче было выбирать ДТК.
Chronic
16-9-2020 12:35 Chronic персональное сообщение Chronic
Пока самая распространенная (на сайге 9х19 и STM-9) это М16х1.
турист43
16-9-2020 18:26 турист43 персональное сообщение турист43
quote:
Изначально написано ТК-ДКО:
Труба под приклад алюминиевая, покупная совместно с прикладом.

Вопрос про трубу был не в том из какого она материала сделана, а про её диаметр!
Mil-Spec или Com-Spec?
Ну мне так показалось .... вопрос то не я задал...))))

Спасибо что создали эту тему. Мне её очень не хватало.

edit log

ТК-ДКО
17-9-2020 15:30 ТК-ДКО персональное сообщение ТК-ДКО
Труба идет Mil-Spec с соответствующим прикладом.
курапач
17-9-2020 15:48 курапач персональное сообщение курапач
Ну и когда увидим в продаже?
ТК-ДКО
17-9-2020 19:05 ТК-ДКО персональное сообщение ТК-ДКО
Пока поштучно начинаем тестировать.
Сентябрь - запуск пром.партии.
Октябрь - первые серийные в магазины.
Ноябрь - начнут появляться в магазинах.
Планируем так.
курапач
17-9-2020 19:42 курапач персональное сообщение курапач
У меня лицензия до ноября. Это уже вторая лицензия под Ваш аппарат, может есть вариант получить пораньше в 345ТК? Третью я принципиально оформлять не стану.
js
17-9-2020 20:28 js персональное сообщение js
quote:
Originally posted by ТК-ДКО:

Планируем так.


Пожалуйста, подскажите по ценообразованию на версию в 9х19.
ВЕТЕРРРРР
18-9-2020 18:15 ВЕТЕРРРРР персональное сообщение ВЕТЕРРРРР
.
DiamantMob
18-9-2020 19:04 DiamantMob персональное сообщение DiamantMob
Думаю около 100? Или ошибаюсь?
I3rain
18-9-2020 19:39 I3rain персональное сообщение I3rain
quote:
Изначально написано js:

Пожалуйста, подскажите по ценообразованию на версию в 9х19.

Сейчас ожидаемая цена на старте продаж ~100 ты₽.

В будущем, при выходе на плановые объёмы производства (уже в 2021, думаю) ориентир розницы будет - €1000

js
20-9-2020 18:18 js персональное сообщение js
quote:
Originally posted by I3rain:
Сейчас ожидаемая цена на старте продаж ~100 ты₽.

В будущем, при выходе на плановые объёмы производства (уже в 2021, думаю) ориентир розницы будет - ?1000


Благодарю!

Ствол, как понимаю, хромированный?

ТК-ДКО
20-9-2020 20:52 ТК-ДКО персональное сообщение ТК-ДКО
Ствол холодно-кованный, хромированный.
js
20-9-2020 21:09 js персональное сообщение js
Отлично, спасибо! Буду ждать в магазинах и трогать)

edit log

отладчик
24-9-2020 18:47 отладчик персональное сообщение отладчик
на фото видна ступенька в месте стыка коробки и цевья. получается планка на цевье не является продолжением планки на коробке? или это обман зрения?
ТК-ДКО
25-9-2020 17:45 ТК-ДКО персональное сообщение ТК-ДКО
Фото опытного изделия перед испытанием.
Кое что уже выглядит иначе.

Но, планка на ствольной коробке(аппер) и на цевье, монолитной не бывает.
Есть исключения, но это супер экзотика.

Jungle Exp
28-9-2020 14:31 Jungle Exp персональное сообщение Jungle Exp
А какая длина трубы приклада?
ТК-ДКО
28-9-2020 17:36 ТК-ДКО персональное сообщение ТК-ДКО
Стандартная, 180мм, на 6 позиций.
Pechto
28-9-2020 18:12 Pechto персональное сообщение Pechto
quote:
Originally posted by ТК-ДКО:

Но, планка на ствольной коробке(аппер) и на цевье, монолитной не бывает.
Есть исключения, но это супер экзотика.


Ну вопрос, предположу, касался не монолитности, а "соосности" планок.
курапач
28-9-2020 21:15 курапач персональное сообщение курапач
А зачем вообще эта планка на цевье нужна? Что Вы собираетесь туда устанавливать? Открытые прицельные?
Jungle Exp
2-10-2020 20:28 Jungle Exp персональное сообщение Jungle Exp
quote:
Originally posted by ТК-ДКО:

Стандартная, 180мм, на 6 позиций.


Спасибо!

В журнале "Калашников" вышла статья об изделии ТК509, в которой говорится о том, что (цитата) "В наших руках в Санкт-Петербурге оказался предсерийный экземпляр ТК509, отличающийся от 'массовки' технологией изготовления ствольной/спусковой коробок и затвора - они у него фрезерованные, тогда как в серию готовится исполнение с литыми дофрезерованными деталями."

https://www.kalashnikov.ru/kak...-tehkrim-tk509/

Скажите пожалуйста, проводились ли испытания литых аппера/ловера?
Или все тестовые образцы фрезерованные?
Не повлияет ли "литье" на прочность деталей?

С уважением,

Landgraf
3-10-2020 02:42 Landgraf персональное сообщение Landgraf
quote:
Изначально написано Jungle Exp:
...Не повлияет ли "литье" на прочность деталей? ...

Большинство АРок во всём мире - литые с дофрезеровкой и другой мех.обработкой. Только кустари фрезеруют ресиверы из болванки.
"Кованые" ресиверы - это сказочка для лохов. На самом деле они все литые. Drop forged - это обозначение "литого" ресивера, и в данном случае этот термин используется для литья под давлением. То есть с американской точки зрения ствольная коробка например МР-155 является кованой (drop forged), хотя с нашей точки зрения она литая под давлением.
При грамотном проектировании формы, при правильном подборе сорта легкосплава, при соблюдении технологии, и при нормальном литьевом станке литые под давлением детали ничуть не уступают фрезерованным из болванки.
При неправильном подходе (неверный просчёт формы, неподходящий сорт сплава, несоблюдение режимов и т.д.) появляются непроливы, каверны в толще металла, усадочная деформация, и прочие прелести.
Но литьё легкосплавов под давлением - технология уже давно освоенная человечеством, станки есть в продаже, и относительно недорогие. Формы конечно стОят недешево... Ну и сырьё (сам литьевой лёгкий сплав) нужно качественное, не дерипаскинское...
ТК-ДКО
3-10-2020 06:11 ТК-ДКО персональное сообщение ТК-ДКО
Материал коробки ствольной (аппера) и коробки ударно-спускового механизма (ловер) - высокопрочный первичный авиационный алюминиевый сплав ВАЛ10, дополнительно легированный нами цирконием и хромом.
Кроме легирования, при литье используются специальные методы подготовки исходного материала и аргонно-ротационной очистки от неметаллических включений и атомарного водорода.
Все это, в сочетаниии с вакуумированием в процессе заливки, обеспечивает высокие механические свойства не только в статике, но и в условиях динамического нагружения.

В процессе разработки ТК509 проводили ресурсные испытания.
Остановились на 10 тыс настрела, так как не было признаков интенсивного износа.
Затем эти же образцы подвергли ударным испытаниям и падением на пол. Выявили слабое место.
Устранили.
Провели повторные на удвоенном количестве.
Все испытания образцы выдержали.

Запустили серийную партию.

edit log

HerpDerp
3-10-2020 10:24 HerpDerp персональное сообщение HerpDerp
Без резьбы на стволе карабин не нужен, извините. Зачем дозвуковые патроны, если нельзя накрутить банку?
Jungle Exp
3-10-2020 11:21 Jungle Exp персональное сообщение Jungle Exp
Landgraf, Олег Леонидович, благодарю за разъяснения - сомнений не осталось!

quote:
Originally posted by HerpDerp:

Без резьбы на стволе карабин не нужен, извините.

где-то проскакивала информация (или мне приснилось) что "щелевик" в серии возможно будет на резьбе(м16*1 правая) и заштифтован, то есть можно будет его снять и заменить (в мастерской например) - этот вариант мне кажется наилучшим.

Олег Леонидович, длина ствола в 9*19 такая же как и у ТК509 будет? 350мм?

С уважением,

ТК-ДКО
3-10-2020 19:05 ТК-ДКО персональное сообщение ТК-ДКО
Длина ствола на ТК509/ТК510 одинакова.
Крепление ДТК на обоих будет резьбой со штифтом.
Landgraf
3-10-2020 19:11 Landgraf персональное сообщение Landgraf
quote:
Изначально написано ТК-ДКО:
Длина ствола на ТК509/ТК510 одинакова.
Крепление ДТК на обоих будет резьбой со штифтом.

А почему не хотите удлинить ствол на длину ДТК, тогда можно будет спокойно делать свободно-съёмный ДТК.
ТК-ДКО
3-10-2020 19:22 ТК-ДКО персональное сообщение ТК-ДКО
Существующая калиберная длина ствола предельна по внутренней баллистике.
Удлинять, из за дозвукового патрона, можно только с расточкой внутреннего канала в дульной части.
Такая расточка значительно ухудшает кучность при ее прохождении и неприятна технологически, так как очень трудно качественно формировать дульную фаску.
I7uPoTexHuK
3-10-2020 21:21 I7uPoTexHuK персональное сообщение I7uPoTexHuK
quote:
Изначально написано ТК-ДКО:
Длина ствола на ТК509/ТК510 одинакова.
Крепление ДТК на обоих будет резьбой со штифтом.

А нельзя ли на вашем дульнике сделать ещё внешнюю резьбу?
Да, под неё нужна будет банка с длинной первой камерой, но тем самым избавите очень многих владельцев от возни со снятием и установкой устройства в мастерской.

Давно напрашивающийся вариант в нашей действительности "писюльков законности".