Beretta 1301 Comp

Расстроен полностью.Заказывал 1301 у Виктора и не дождался.Виктору спасибо за беспокойство и приношу свои извинения.А оставалось совсем немного подождать.... слов не хватает на самого себя.Одним словом .... л

Originally posted by Lamer187:

ля охоты A400, они абсолютно одинаковые, за исключением нюансов.

Вот в этих нюансах и заключается преимущество 1301 над А400 Новатор,Хтреме.Унико и Экшен не рассматриваю по причине различной конфигурации поршня и емкости магазина.Постараюсь причины ИМХО рассказать
1.Вес на 0.5кг меньше Хтремы-это + и в пределах Новатора
2.Практичный для охот в особенности для охот по водоплавающей пластик.+
3.,пластик с возможностью регулировки приклада по длине для разного периода времени и одежды.+
4.
Высокая,широкая планка.Кому как ,но это удобно.+
5.
,увеличенные окна(89) с патронником на 76 идеал.Думаю не нужно рассказывать о случаях,причинах не выброса 76мм гильз российского производителя.С 89 окна выбросит любую гильзу.+
6.Увеличенные ручка,кнопки предохранителя и ЗЗ имеют неоспоримое преимущество при управлении ружьем в перчатках и рукавицах.То же и для увеличенного окна зарядки-процесс заряжания происходит намного удобней и быстрее.+
7.Сверленная коробка для установки различных прицельных приспособлений.+
Все эти нюансы инженеры и разработчики Беретты воплотили сделав ружье для практической стрельбы.Но и для охоты вариант(66-71см ствол) будет наиболее пригодным.Мы ведь что имеем-А400Унико с патронником на 89мм и деревяхой.Ружье как в ролике стрелять при солнечной погоде.А400Хтреме отличное всепогодное ружье,Но... но вес его 3.5кг,а это сидеть в засидке положив ,или поставив рядом.А400 Новатор с патронником на 76,но с небольшими окнами,единственным стволом 76см,нет в пластике.И у всех одни кнопки,очень небольшая ручка затвора.Поэтому те нововведения что присутствуют на 1301 и определили предпочтение для охоты в его пользу.К таким выводам пришел на опыте использования А400 в течении определенных лет.С уважением...

Вроде есть такая A400 Xtreme Unico Synthetic
beretta.com
Можно поискать отдельно приклад от Comp и любую увеличенную ручку и перехватыватель с большой кнопкой. Хотя и планка другая и дырки под планку не предусмотренны, коробка не пиленая .....

Зато есть 26 дюймов ствол. Приклад с кик-офф.

А для 1301 стволы длинней 610 не заявленны на официальном сайте беретты.

Originally posted by Lamer187:

Вроде есть такая A400 Xtreme Unico Synthetic

1.Вес на 0.5кг меньше Хтремы-это + и в пределах Новатора

да и патронник на 89мм зачем такой

Originally posted by Lamer187:

Можно поискать отдельно приклад от Comp и любую увеличенную ручку и перехватыватель с большой кнопкой.

На Новатор полностью встанет и приклад и цевье от 1301

Originally posted by Lamer187:

Как раз есть 26 дюймов ствол.

От Xtreme встанет только на 1301.Хвостовики у них под 89.

Originally posted by Lamer187:

Приклад с кик-офф.

Для стрельбы 28-34гр патронами бесполезная штука,которую легко ушатать зачерпнув пару раз воды.
В общем как ни крути, на 1301 ствол 66-71см и вариант для охоты идеальный.Да и для динамической стрельбы магазин на 10 патронов не будет выступать за срез ствола.Красиво и эстетично.

Lamer187 нет, все правильно, именно из апрельской партии в 7 стволов Вы и купили свою. Поставка в апреле была.
Вроде как точно такой же легкий поршень стоит и на xtreme, никто вроде пока и не жалуется. Совершенно верно, он, особенно как и elastic seal, до конца не оттираются, но это наверное и не страшно.
Отдача понятное дело, сама по себе, да особенно с 32 г. не комфортная, потому что приклад то пустой.В приклад можно вставить систему kick-off, если вдруг посчастливиться ее купить. Ну и понятное дело ,лечится все это прежде всего правильной стойкой и привычкой.
Я пока не понял, кроме как по длине, приклад еще регулируется как?

Вроде как точно такой же легкий поршень стоит и на xtreme, никто вроде пока и не жалуется.

Такой поршень устанавливается на ружья A400 Xplor Novator и A400 Xtreme Unico - на них увеличенный магазин (на 4 магнум-патрона), и поршень двигается вокруг магазинной трубки.

Originally posted by scat_1:

Я пока не понял, кроме как по длине, приклад еще регулируется как?

Стандартно-Погиб,отвод.

Ну кик-офф на мой взгляд это лишнее, не сторонник я.
Отдача резковата, но это вполне ожидаемо, ствол короткий. Мр-153 с 610 мм тоже резковата, однако берета из коробки остаётся вполне контролируема, тут и агрессивная насечка помогает и небольшой вес и мягкий, гладкий и не скользкий (но и не цеплючий) тыльник.
Тыльник кстати от урики, 800 рублей в кольчуге (был, сейчас не знаю).

Поршень не оттираемый это точно не страшно, он полностью хромирован.

В комплекте проставка только для погиба. Но лично мне приклад даже без отвода комфортен при чётко фронтальной стойке (надо ещё пострелять), но погиб поставлю.

Ну ружьё может и из апрельской партии, мне собственно всё равно из какой, но когда общались осенью на выставке группой товарищей на стенде беретты, внимание обратили на КРАЙНЕ НЕ УДАЧНОЕ расположение номера, на моей он именно там и остался, хотя обещали постораться решить. Как все уже знают запил строго под спидстриперы, зарядиться Load 2 возможно конечно, но очень аккуратно, и сабильно не получается даже медленно.
Метод лечения уже обмозговал, вариантов море. Как минимум 2 варианта номера не коснуться, но я левша у меня всё несколько иначе на праворуком ружье.

А может ко нибудь объяснить почему уступ на планке сделан не под прямым углом (не знаю как объяснить, сфоткать пока не могу)? Если не путаю на реме версамакс также и еще где-то видел. Как-то я не оценил это решение, поставлю промежуточную мушку на место.

legatus-m4.livejournal.com инфа

Originally posted by Lamer187:
,

Поюзать даш????
Обещаю сломать её быстро!!!

Originally posted by Lamer187:

В комплекте проставка только для погиба. Но лично мне приклад даже без отвода комфортен при чётко фронтальной стойке (надо ещё пострелять), но погиб поставлю.

Не может быть Когда погиб ставить будете,смотрите отвод не перепутайте Она и для отвода(левый,правый)

Дим, я ж не жадый, почти. Но в первый выезд, да, каюсь, ЗАЖАЛ, самым наглым образом. В оправдание только то, что оно вообще не стреляное было, очень хотел сам сначала отстрелять.

Да,тебе ж вроде не понравилось? ))

road hell, да не запоминаю я все эти погибы отводы.. . вниз приклад опустить есть проставка, вроде она довольно симметричная, в право\в лево не работает, да и в инструкции по этой проставке описание доходчивое, с картинками .
До ЧР-а врядли соберусь ковыряться с обновкой, чёков под ДТК всё равно пока нет (даже не искал). Сколько я там свою мурку пилил, год уже как, вроде. С этой походу дольше выйдет жалко такую прелесть болгаркой-то.

Originally posted by Lamer187:
Дим, я ж не жадый, почти. Но в первый выезд, да, каюсь, ЗАЖАЛ, самым наглым образом. В оправдание только то, что оно вообще не стреляное было, очень хотел сам сначала отстрелять.

Нет тебе оправдания и прощения!!!

Originally posted by Lamer187:
Да, тебе ж вроде не понравилось? ))
.

Не ВРОДЕ!!! А НЕ понравилась!!! Я свои выводы еще давно сделал, на Выставке!!! В дальнейшем они только окрепли когда 1301 дали попользоваться в Венгрии, там ещё на шёл пару касиков, на которые внимания сразу не обратил, как то так. Но он их здесь не хочу писать и не буду, т.к. это сугубо моё и только мае мнение.
Остальным могу пожелать только приятного пользования!!!

P.S.
Привози в следующей раз, обещаю её сломать быстро и качественно!!!

Ломать ня дам! Обящай не ломать.

Нет уж, Дмитрий, раз заинтриговали, то напишите здесь, интересно.
Тем более, что спрос на эту модель настолько превышает предложение в нашей стране, что никакая критика здравая на продажах не скажется)))

Originally posted by scat_1:
Нет уж, Дмитрий, раз заинтриговали, то напишите здесь, интересно.
Тем более, что спрос на эту модель настолько превышает предложение в нашей стране, что никакая критика здравая на продажах не скажется)))

Понимаете в чём дело: "Все мы разные, кому-то что-то подходит, а кому-то не подходит." Критиковать смысла нет, я этого не вижу, критика появится потом когда люди настреляют на ружьях по 10000 и более, притом не от меня т.к. я не собираюсь приобретать данное изделие. У меня просто есть определённые требования которым должно оно соответствовать, Беретта 1301 этим требованиям не соответствует вообще!!! Не смотря на увеличенные органы управления.

Все минусы данного ружья (Для меня)начинают вылизать из самой её конструкции, а общую конструкцию не кто не будет переделывать под одного человека. По этому и не вижу смысла писать про эти минусы.

Originally posted by Lamer187:
Ломать ня дам! Обящай не ломать.

Обещаю сломать!

ryaz.d А можно поинтересоваться из чего стреляете вы?

Originally posted by Hooliganchik:
[b] ryaz.d А можно поинтересоваться из чего стреляете вы?[/B]

Это имеет какое-то значение, или несёт полезную информацию для данной темы???

Дмитрий, "там ещё на шёл пару касиков, на которые внимания сразу не обратил, как то так. Но он их здесь не хочу писать и не буду" - это похоже на лепет подростка, а Вы между прочем-взрослый! Заинтриговали, так пишите, плохо никому не будет.

Originally posted by ryaz.d:

Это имеет какое-то значение, или несёт полезную информацию для данной темы???

Вот возьму и заложу какое у тебя ружо... .

ЗЫ Обещай не ломать!

Originally posted by ryaz.d:

Понимаете в чём дело: "Все мы разные, кому-то что-то подходит, а кому-то не подходит." Критиковать смысла нет, я этого не вижу, критика появится потом когда люди настреляют на ружьях по 10000 и более, притом не от меня т.к. я не собираюсь приобретать данное изделие. У меня просто есть определённые требования которым должно оно соответствовать, Беретта 1301 этим требованиям не соответствует вообще!!! Не смотря на увеличенные органы управления.

Все минусы данного ружья (Для меня)начинают вылизать из самой её конструкции, а общую конструкцию не кто не будет переделывать под одного человека. По этому и не вижу смысла писать про эти минусы.

Вот и опишите все минусы данного ружья.При том что вы не являетесь владельцем данного оружия.А посмотрел и сложилось мнение, это сказка про Добрыню Никитича.Расскажите и люди примут к сведению.На то и тема чтоб выслушать и прислушаться к совету по выбору оружия,а голословное бла бла никому не интересно.есть у меня определенные оценки по поводу минусов Беретты,так и трехлетний опыт эксплуатации имеется.

Originally posted by Lamer187:

Вот возьму и заложу какое у тебя ружо... .

ЗЫ Обещай не ломать!

После такого обещаю точно 'СЛОМАТЬ'

Originally posted by scat_1:
это похоже на лепет подростка, а Вы между прочем-взрослый! Заинтриговали, так пишите, плохо никому не будет.

Что касается детского лепета и почему я не стал писать о его минусах: Если вы внимательно почитаете мои предыдущие комментарии то обратите внимание на то что я пишу 'Что конкретно под меня данное ружьё не подходит, касики по конструкции не подходят опять же под меня и мои способы зарядки, нюансы вкладки и способ удержания оружия, тот способ зарядки под которое ружьё создавалось я на текущий момент не использую или использую но очень редко, хотя им и владею очень хорошо, знать ВАМ эти нюансы не обязательно, а точнее даже вредно, оно вам не надо. Здесь в теме присутствуют не которые мои знакомые у которых есть другие модели других производителей ружей, притом достаточно большим разбегом. Теперь есть и тот у кого есть данное ружьё, думаю что если я его попрошу в плане дать пострелять и пообещаю его не сломать, он мне не откажет. Хотя опыт общения с данным ружьём уже получен как в плане покрутить и поэкспериментировать с ним, так и пострелять. Общие минусы которые были мной замечены описаны более рано в постах выше, всё остальное мелкие нюансы, под каждого конкретного человека. На сегодняшний день для меня данное ружьё не является 'Котом в мешке', притом я его не имею в собственности, и после знакомства с ним я его приобретать не буду.

Originally posted by road hell:

Вот и опишите все минусы данного ружья.При том что вы не являетесь владельцем данного оружия.А посмотрел и сложилось мнение, это сказка про Добрыню Никитича.Расскажите и люди примут к сведению.На то и тема чтоб выслушать и прислушаться к совету по выбору оружия,а голословное бла бла никому не интересно.есть у меня определенные оценки по поводу минусов Беретты,так и трехлетний опыт эксплуатации имеется.

Андрей, все минусы основные описаны выше мною, притом в данной теме не кто кроме меня их не перечислил. В основном слюни когда придёт и где купить. Я не в коем случаи не хочу укорять производителей Береты, они действительно делают прекрасные ружья, но стой точки, с какой они позиционировали данное ружьё, оно не совсем отвечает этим требованиям. И повторюсь минусы которые я вижу они только для меня, всем остальным оно может прекрасно подойти, и они будут довольны.
Вам как охотнику подойдёт, мне как спортсмену нет, очень много различных нюансов, очень много мелочей, которые надо доделывать или переделывать.
Всё остальной касающейся надёжности вылезет со временем и настрелом.

Ну чего вы.

Минусы и с моей точки зрения и частично с точки зрения ryaz.d я тоже описывал.

МИНУСЫ
- для зарядки по 2 или 4 надо пилить, пилить прилично, пилить не удобно, что бы всё аккуратно сделать. Это всё индивидуально. На счёт, что пилить больше чем мурку, пока не начну пилить точно не скажу, на мой взгляд меньше.
- крайне не удачное расположение номера. Если пилить под зарядку по 2 или 4 номер уйдёт полностью.
- предохранитель перед спусковым крючком. Это индивидуально. Я дотягиваюсь (пока, на холощении), но для меня радость что его можно перекинуть под левую руку. На той же МР-153 это надо изготавливать или искать левый спусковой крючок.
- Рама сварная, да ещё из 4 деталей. На мой взгляд минусом не является, но время покажет.
- Дурацкий наклон тыльника приклада. Мне не удобно, но это индивидуально, вроде исправимо с использованием штатных проставок для регулировки длинны (их проще пилить).
- Цена. Ну надо сказать не бесплатно. Но стоит учитывать цену "там", оно так же не из дешёвых.
- Кнопка отсекателя (не уверен что правильно назвал), в задней части лотка. Ну так как я УСМ уже перебирал, могу с уверенностью утверждать что минусом не является, даже если её зацепить на зарядке, лоток не заблокируется, особенность конструкции, не влияет если лоток поднят.
-Чёки OC (оптима чёк), цены конские на них, под ДТК нет, и длинных (миллиметров на 20 выступающих), пока не попадалось.

ПЛЮСЫ.
- Лёгкое.
- Короткий ствол. (разворотистое, с удлиннителем будет хуже).
- Удобный пластик, цеплючая насечка.
- Штатно короткий приклад (можно не пилить, есть проставка "вниз", если надо, геометрию можно выправить запилив проставки).
- Увеличенные окна. Меньше, кстати чем на МР-153.
- Увеличенные органы управления. Ручка взвода, кнопка ЗЗ, предохранитель.
- Подходят удлинители от МР-153, мелочь а приятно.
- Широкая и высока планка. Удобно.
- УСМ и ещё несколько внутренних деталей должны подойти от бенелли М2. (визуальная оценка, пока не сравнивал).
- Короткий ход спускового крючка и вроде даже можно подрегулировать.
- Удачная конструкция перехватывателя, и ломаться там не чему и разрядиться быстро позволяет не дёргая затвор.
- Длинный стальной.. . ну продолжение патронника.. . не помню как называется. Затвор действительно движется в пределах этой стальной детали и практически не взаимодействует с коробкой.
- Общий экстерьер. Качество внешнего покрытия деталей, подгонка деталей и т.д.

Ну ещё к спорным минусам можно добавить возможно этот странный пластиковый кожух на возвратной пружине, мне не очень понятно его назначение, хотя гарь в него попадает не больше чем в коробку, этому способствует и конструкция поршня и жабры на цевье. Странный угол на выступе планки, но это мода такая или я чего не понимаю, но как левшу частичного меня он смущает.

Ну и главный довод, Дмитрия, который я понимаю и не оспариваю:
Одно дело подгонять под себя ружьё за 15-20 тысяч и созданное для охоты, а другое дело подгонять под себя ружьё стоимостью 70 и созданное для ПРАКТИЧЕСКОЙ СТРЕЛЬБЫ.

Как контр аргумент могу сказать, это как пересесть с Девятки .. . ну допустим на Ауди А3 или А4. И на той и на другой можно ездить, но за рулём Ауди удовольствия больше. А как будет ломаться и будет ли и во сколько денег будет выливаться ремонт - время покажет.

В конце концов Беретта сейчас дешевле Бенелли М2, если сравнивать текущие магазинные цены за новые ружья.

Понятно, что все действительно субъективно, но Lamer187 все изложил вполне доходчиво.
"- Длинный стальной", похоже, эта штучка называется прилив ствола, хотя может и еще как.
Только я не соглашусь про "кнопку отсекателя": если ее задеть во время зарядки, то зарядить оставшиеся патроны Вы сможете только после того как передернете рукоятку затвора. И кончено, после зарядки магазина в положении N2 в ПС нужно не забыть перед стартовым сигналом ее нажать.

Я немного о другом, кнопка отсекателя фактически не дает лотку полностью опуститься, и тем самым лоток остаётся свободным. При заряжании и так лоток поднимаем, по этому если зацепить эту кнопку когда патроны вставляются в магазин ничего страшного не происходит, патрон на лоток не вываеливается. При зарядке по 2 точно ничего страшного не произойдёт. При зарядке по 4 чисто теоритически наверное возможно зацепить эту кнопку, но пока моё мнение - МАЛО ВЕРОЯТНО. Характер движения руки и патронов таков (у всех) что цеплять эту кнопку возможно только когда лоток поднят (частично).

Originally posted by Lamer187:
При зарядке по 2 точно ничего страшного не произойдёт.

Одно единое движение, поступательное в перед, зацепить проблематично.

Originally posted by Lamer187:
При зарядке по 4 чисто теоритически наверное возможно зацепить эту кнопку, но пока моё мнение - МАЛО ВЕРОЯТНО. [/B]

Бала сымитирована такая ситуация, в результате это может возникнут только при получении движении патрона обратно или не умышленного (случайного) нажатия на неё.
У меня получилось это сделать с 3 раза при зарядке по 4 патрона, на не пиленном ружье, если будет запил на коробке то данная ситуация воспроизводится ещё проще. Кто привык запускать патроны по ограничительной скобе спускового крючка, могут сразу начинать переучиваться т.к. на 1301 это сделать проблемно, второй патрон начинает сваливаться или вправо или влево из-за конструктивной особенности самой скобы, кто-то будет стараться придавить второй патрон чтобы он не соскакивал в строну попадёт им сразу на данную кнопку, т.к. она находится сразу после окончания рамы УСМа, на пути зарядки патронов.

Originally posted by Lamer187:

-Чёки OC (оптима чёк), цены конские на них, под ДТК нет, и длинных (миллиметров на 20 выступающих), пока не попадалось.

Мне попадались! Стоили не 15 евро. Если бы ты раньше сознался я бы тебе привез полный комплект чёков.

Ого, ну ты и завернул. Я лично ничего ни почему не пускаю. Правда у меня пока уверенно зарядка по 4 не получается.
Как ты в не пиленное по черыре засунул...

Ну а чёки, не горят пока. Да и купил я его случайно 11 мая. Почти сразу сознался.

Прочел практически всю тему, обнаружил и критику, но самое важное стоны и жалобы на невозможность купить ружье: люди разрывают на части лицензии, срываются, заявляют, что теперь только Benelli, никакой Berett'ы и т. п.))) В общем, главное-делать добро и помогать нуждающимся.
Короче, ружье сейчас лежит себе спокойно на Варварке за 70 тысяч (остатки из первой партии), как говорят продавцы, ажиотажа при этом не наблюдается.
В общем, как говорится, поспешите и обрящете.

цитата:

Lamer187:
Ого, ну ты и завернул. Я лично ничего ни почему не пускаю. Правда у меня пока уверенно зарядка по 4 не получается.

Ели увидимся в выходные то покажу и расскажу что да как!!!
Привози свою .... !!!

Вы про зарядку говорите А посмотришь стрельбу Vezzoli, у него все аккуратненько и без особой спешки и на пьедестале.

Так про это и говорим. Если заряжаться со спридстриперов всё вообще замечательно! Но по 2 или по 4 и надо пилить. Или переходить обратно на спидстриперы.
В нашем климате такая зарядка сложней, зимой-то тоже тренируемся и даже несколько матчей есть.

road hell : Я тоже восхищаюсь Vezzoli и ничего против стрипперов не имею (скорее наоборот), но объективности ради стоит заметить, что это запись 2012 года, а вот на следующий год на Pan American Champ он уже заряжался с load-2. Так что можете у него самого спросить, пилил ли он 1301 или нет.

Пришел оригинальный удлинитель Beretta (E00608) на 4 патрона, действительно, в оригинальности ему не откажешь. Это явно не тот, что снабжались первые партии ружей; те были с надписью или без, но вроде как точно алюминиевые, тоньше и точно не выходили из под дульного среза.
Этот имеет продольные насечки, очевидно для удобства удержания и, как ни странно, пластиковый.
Но учитывая то, что минимальный комплект самого недорого украинского удлинителя от МЕ сейчас обойдется в 6 тысяч минимум (муфта, труба, колпачок, пружина и хомут-восьмёрка) к этому стоит присмотреться.

+: единая цельная конструкция, без всяких сочленяемых элементов, что повышает надежность.
быстрота замены и отсутствие в необходимости дополнительной стяжки-хомута;
почти вровень с дульным срезом ствола, что в целом повышает надежность;
в комплекте отличная мощная фирменная пружина, которая запросто может использоваться в других удлинителях и на 11 / 12 и больше патронов;
самое главное цена- почти в 3 раза дешевле МЕ, и тем более Nordic, которого сейчас в МСК вообще нет нигде.

-: материал;
невозможность удлинить конструкцию;
предыдущий заводской был похоже лучше (меньше размером и из аллюминия).
Есть еще у кого такой?