PCP

PCP винтовка Jager

DOKTOR 2010 08-11-2011 20:49

мой чехол в длинну 125 см, а в самом широком месте 28 см. Как буд то именно под Егеря сделан. С оптикой (Буш элит) на высоких кольцах (родных) влезает изумительно, а вот с ночником (дедал 455)не закрывается в том месте, где тактический барабан вертикальных поправок, но это не криминально. Чехол питерский какой то. Вот, нашёл:
VEKTOR К201, для винтовки с оптическим прицелом длиной 123 см , синтетическая ткань с кожаной отделкой

click for enlarge 448 X 164   7,8 Kb picture
bardar 08-11-2011 20:54

я купил чехол для егеря от гитары классика
Максуд-Оглы 08-11-2011 21:13

quote:
Originally posted by DOKTOR 2010:

родных кольцах

Поясните, это что ???

serjr 08-11-2011 21:31

quote:
Originally posted by Максуд-Оглы:

Поясните, это что ???


в стандартной комплектации много чего входит, включая и кольца
Максуд-Оглы 08-11-2011 21:36

Об этом я не знал. Точнее производитель не указал этого. Это приятно. А какие? Под 30-ку или дюймовую трубу?
serjr 08-11-2011 21:42

30ка высокие, вот тут описание есть комплектов:
ru.wikipedia.org
но вообще надо уточнять при заказе, чегото может не быть, что-то можно дозаказать и тд. Сам жду FT версию, из-за того, что захотел ее не совсем в базовой комплектации - сказали 4е недели ждать, уже руки чешуццо, что аж уши опухли
Максуд-Оглы 08-11-2011 21:58

Очень приятный факт.
DOKTOR 2010 08-11-2011 21:59

Фсё правильно(про кольца) под 30 мм, ось прицела от оси ствола 5.3 см
Максуд-Оглы 08-11-2011 22:39

У меня от гладкого есть, но мне хочется под хорька квадратный наверно...
ЕНС 08-11-2011 23:19

quote:
под 30 мм, ось прицела от оси ствола 5.3 см

Если кто-то будет ставить "ночник", то придется установить лоток, потому, что эти прицелы (в силу своей конструкции - очень большой диаметр входной линзы) дают большое расстояние между осью прицела и осью ствола. А в этом случае (когда установлен лоток), скорее всего можно и "дневной" прицел ставить на низкие кольца. Потому, что известно, чем меньше расстояние между вышеупомянутоми осями, тем меньше поправки при стрельбе!

serjr 08-11-2011 23:25

я тоже обычно всегда низкие кольца пользую, посмотрю как будет стоять на родных высоких, может на родном ложе они прикладистее (производитель думаю не спроста их реокмендует), на край у меня в шкафу низкие на вивер есть
Максуд-Оглы 08-11-2011 23:46

Высокие кольца, к. м. к. облегчают установку/снятие барабана. Если пулять "одиночными" с лотка-можно средние(низкие, я б не стал ставить).
dtorhov 09-11-2011 08:37

Кольца могут входить в комплектацию, но за доплату. Они появились чуть позже, когда были обозначены цены на винтовки в разных исполнениях. Википедия - поправлена и дополнена информацией о кольцах.
fynjy1981 09-11-2011 08:54

Дим, привет. а как там у нас дела ?
ЕНС 09-11-2011 09:35

Высокие кольца, к. м. к. облегчают установку/снятие барабана

Совершенно верно, только не ОБЛЕГЧАЮТ, а ПОЗВОЛЯЮТ. Барабан ставится на винтовку только при высоких кольцах (ножка кольца - 21 мм). Если же стрельба с лотка (которая, теоретически, точнее, чем с барабаном), то любые кольца. Места для заряжания (для пальцев)при использовании низких колец - вполне достаточно. А поправки при стрельбе, как я уже упомянул выше, меньше, что весьма важно на реальных охотах.

fynjy1981 09-11-2011 11:10

а у меня лоток не подошел, так и лежит без дела
Максуд-Оглы 09-11-2011 12:39

quote:
Originally posted by fynjy1981:

а у меня лоток не подошел


Почему?
fynjy1981 09-11-2011 12:56

quote:
Originally posted by Максуд-Оглы:

Почему?

не проходит по нему досылатель - упирается

Максуд-Оглы 09-11-2011 13:00

Вот те на! А я планировал однозарядом пофигачить вдумчиво? Буду проверять... Лови ПМ, Антоха.
Saha S 09-11-2011 13:34

a 5.5 po licenzii
AlexNT 09-11-2011 13:39

quote:
a 5.5 po licenzii

версии SP и SPR нет

ЕНС 09-11-2011 14:32

quote:
не проходит по нему досылатель - упирается

Ну, это нужно просто к Дмитрию обратиться. Я, думаю, проблемма решится легко.

dtorhov 09-11-2011 15:44

quote:
не проходит по нему досылатель - упирается

Так вроде из за тюнинга так и должно было быть? Калибры деталей разные.
bardar 09-11-2011 18:06

у меня ничего не упиралось все гуд..одиночными лупит
NPiVSS 11-11-2011 00:09

кто ставил восьмерку на Егеря скиньте фото посмотреть органично смотрится или нет. или киньте ссылкой если уже было.
ЕНС 11-11-2011 10:51

quote:
органично смотрится или нет

Я поставил позавчера. Сегодня -отстреляюсь. Хотя изменений быть не должно, так как ствол в "8" установлен с зазором. Для этого специально растачивалось отверстие, потому, что "8" мне любезно продал Ракока. А он заказывал её у Ник-грек(а), естественно по своим чертежам и размерам. Она у меня встала на оружие сразу, но слегка касалась ствола в нижней части, что не допустимо -СТП будет "гулять" по горизонтали. Есть тема "Изучу спрос на восьмерки". Автор Ник-грек, делает детали по Вашим чертежам.
click for enlarge 1920 X 1440 486,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 398,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 451,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 387,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 385,1 Kb picture

rakoka 11-11-2011 10:51

пост 797
ЕНС 11-11-2011 10:56

quote:
пост 797

Большое спасибо Владимир Александрович за детальку. Не отписался сразу, так как дорабатывал и хотел отчитаться уже после отстрела. Ну немного не дотерпел - забежал впереди паровоза!

fynjy1981 11-11-2011 11:55

quote:
Originally posted by dtorhov:

Так вроде из за тюнинга так и должно было быть? Калибры деталей разные.

Привет Дим.

на лотке выгровирован правильный тюнинг

NPiVSS 11-11-2011 11:56

уже заказал 6 ноября, вот мысли по эстетике и практичности. надо ли вносить такие дополнения? думаю как страховка от случайности вполне подойдет.

ЕНС ждем результатов отстрела

bardar 11-11-2011 18:25

Женя а ты сверлил дырку с колпачке где резик?
ЕНС 11-11-2011 22:47

quote:
Женя а ты сверлил дырку с колпачке где резик?

Так я ее первый и просверлил (Дмитрию идея понравилась, да и не моя она. Так уже делали). Нафига полностью откручивать колпак, если можно его повернуть на 3/4 оборота - и...хоть обзаряжайся!
Просто я люблю всякие доработки (это у меня в крови - дед файнмеханик ЦАГИ, 45 лет на производстве, отец проектировал "Буран"), ну вот меня наверное, и прет на всякие усовершенствования. Колпвк, как видно затянут в термоусадочную трубку. Резоны? Ну меньше царапается и глуше звук, если задел ветку или еще что-то.
Восьмерка, как и предполагалось, не повлияла на стрельбу.
click for enlarge 1920 X 1440 466,6 Kb picture

AGGmbH 11-11-2011 23:25

Лоток е в компекте или все по отдельности !
ЕНС 11-11-2011 23:56

quote:
Лоток е в компекте или все по отдельности !

Лоток входит в стандартную комплектацию. Сегодня с Максимом (Доктор 2010) отстреляли "Егеря 5,5", которого купил его друг. Поставили мужику сразу же лоток. С него выстрел точнее. Кстати, точность великолепная, при скорости **92 м/с, пулей JSB 1,65 грамма ("Монстр"). Энергия. так на всякий случай, - 68.5!

AGGmbH 12-11-2011 00:22

quote:
Originally posted by ЕНС:

Лоток входит в стандартную комплектацию. Сегодня с Максимом (Доктор 2010) отстреляли "Егеря 5,5", которого купил его друг. Поставили мужику сразу же лоток. С него выстрел точнее. Кстати, точность великолепная, при скорости **92 м/с, пулей JSB 1,65 грамма ("Монстр"). Энергия. так на всякий случай, - 68.5!

По барабу вообще не факт ! Есть пестик что с ним, что с лотком на 25 сидя в закрытом 7-8мм постоянно. Там скорее от качества бараба и в большей степени от эластичности резинки на барабане зависит. Другое дело что с лотком более что ли выцеливаешь ту же самую ананаску серую .
У МаксОглы в стародавне-лохматые времена Соло был, лупил что с лотка что с барабана отменно !
На выхах надеюсь и ягеля с лотком и без попробую

Максуд-Оглы 12-11-2011 00:26

quote:
Originally posted by AGGmbH:

У МаксОглы


У меня барабан ручной был. То есть алгоритм: взвёл, перевернул барабан. - ))
ЕНС 12-11-2011 00:30

quote:
На выхах надеюсь и ягеля с лотком и без попробую

Удачи. Просто считается, что с лотка, каждый раз, пуля досылается в казенник более однообразно, а следовательно начальные условия выстрела наиболее одинаковы, имеются ввиду микро перекосы по нарезам. Значит более стабильные выходные характеристики.

А я сегодня (Сб.) с огнестрелом - на загонную.

Ник Грек 12-11-2011 03:13

quote:
Originally posted by ЕНС:

Есть тема "Изучу спрос на восьмерки". Автор Ник-грек, делает детали по Вашим чертежам.


Да я и сам к вам в гости зашел. Нормально смотрится, только надо межосевое расстояние у отверстий восьмёрки сделать поменьше. Но таков был чертёж. И я бы восьмёрки лучше из стали делал. Они после воронения чернее получаются чем дюраль в аноксе. Красивше. ИМХО.

quote:
Originally posted by rakoka:

Да я вообще то одну просил, черную.
Зеленую взял до кучи, вдруг ложе в камо залить соберусь.
А прислали три, да еще и денег брать не хотят, реквезиты для оплаты не высылают.
КОМУНИЗЬМ

У меня старая карта скончилась, а новая была не готова. Только на днях сделали. Номер на мыло Вам отправил.

ЕНС 12-11-2011 07:21

quote:
Да я и сам к вам в гости зашел

Здравствуйте,Ник Грек.
Я к Вам надеюсь скоро с новыми чертежами. Если все пойдет по плану - должны скоро с Доктором 2010 перестволиться (очередной эксперимент).
А старый заказ, если уже изготовлен с удовольствием заберу.

Ник Грек 12-11-2011 12:46

Только большая просьба: размеры считайте точно.
rakoka 12-11-2011 15:43

quote:
Нормально смотрится, только надо межосевое расстояние у отверстий восьмёрки сделать поменьше. Но таков был чертёж.

Так я же по своей ружбайке мерил.
Вот.
click for enlarge 1920 X 1440 131,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 209,6 Kb picture
DjonEA 12-11-2011 15:55

Хотелось бы узнать мнение охотников! Ствол 5.5 с редуктором и пуля 1,65 г. достаточно ли 50-ти джинов на 70 - 100 м по боровой? Или нужен прямоток?
AGGmbH 12-11-2011 20:00

Коробкоупаковко производитель дает какое нить ?
weter80 12-11-2011 21:12

quote:
Хотелось бы узнать мнение охотников! Ствол 5.5 с редуктором и пуля 1,65 г. достаточно ли 50-ти джинов на 70 - 100 м по боровой? Или нужен прямоток?

Не охотник, но:
Чтобы пулей 1.65 гр получить 0.50 джинов - это надо скорость понизить до Д50.
ИМХО, таких настроек на папах-дедах не делают.
С типичными скоростями получается не 0.50 а 0.70 или выше.
И на прямотоке таких же скоростей добиваются.
Ник Грек 12-11-2011 21:20

quote:
Originally posted by rakoka:

Так я же по своей ружбайке мерил.
Вот.


Да, тут хорошо сидит.
AGGmbH 12-11-2011 23:54

quote:
Originally posted by AGGmbH:
Коробкоупаковко производитель дает какое нить ?

Дык что с упаковкой ?

LUCKY Z 13-11-2011 00:15

quote:
Originally posted by AGGmbH:

Дык что с упаковкой


белая картонная коробка с логотипом КСПЗ....
DOKTOR 2010 13-11-2011 01:04

quote:
Originally posted by DjonEA:

Хотелось бы узнать мнение охотников! ... Или нужен прямоток?


для охоты - прямоток. аргументировать не буду - изжёвано уже.
DOKTOR 2010 13-11-2011 01:41

quote:
Originally posted by ЕНС:

Кстати, точность великолепная, при скорости **92 м/с, пулей JSB 1,65 грамма ("Монстр").


запас выстрелов более 30 с заправки. с 235 дж до 150 стреляли, так на 150 скорость ещё ""80. начальная - ""92.
quote:
Originally posted by ЕНС:

Энергия. так на всякий случай, - 68.5!


и это не предел при """ Дж . очень руки чешутся опробовать Бармалейку 2 г.
bardar 13-11-2011 18:27

а я считаю редуктор лучше....особенно если он дюзовый
ЕНС 13-11-2011 23:46

Сегодня были полевые испытания с "8"-кой. Приехали на место. Замеряли расстояния до возможных мест выхода бобра. Ввели поправки по вертикали. Дождались выхода. Макс предоставил мне право первого выстрела и я его не подвел. Бобр кил за 20. Выстрел точно по месту выцеливания. Все как и ожидалось. Отличное оружие - прекрасная охота!
Caramba 14-11-2011 00:12

quote:
Originally posted by bardar:
а я считаю редуктор лучше....особенно если он дюзовый

Сколько уплотнений у редукторной винтовки? )))
Специально, чтоб голову не ломать:

Резинка передней пробки.
Резинка задней пробки.
Заправочный клапан.
Боевой клапан.
Передняя внешняя резинка редуктора.
Задняя внешняя резинка редуктора.
Маленькая резинка на штоке редуктора.
Большая резинка на штоке редуктора.
Дюза-седло редуктора.

А сколько у прямоточной? Основные охоты в России - весна и осень. А резиночки так не любят холода . . . ))))

Максуд-Оглы 14-11-2011 00:50

quote:
Originally posted by Caramba:

А резиночки так не любят холода

Не любят холода российскея шины из сажи и кокса(резина, понимаешь ли, у нас не хочет рости на деревьях, гыгыгыгы!) А импортные резиночки никогда у меня не мёрзли. Охотил даже в минус 15! Ничего не писало и не кашляло!

ЕНС 14-11-2011 00:58

quote:
А сколько у прямоточной? Основные охоты в России - весна и осень. А резиночки так не любят холода . . . ))))

Как инженер-теплофизик, должен признать справедливость данного замечания.
И кроме того, резинки еще имеют тенденцию к высыханию. И как следствие, к растрескиванию. Можно, конечно, попробовать поставить резинки с меньшим содержанием серы (они мягче), но, скорее всего они не будут "держать" деформацию.
Кстати, мастера, занимающиеся апгрейдом ПСП-винтовок, так же отмечают этот недостаток редукторного варианта.

MIHASYA 14-11-2011 01:19

я на своей винтовке все резинки заменил на фторкарбонсиликоновые и пару лет никаких проблем ни зимой ни летом
ЕНС 14-11-2011 01:34

quote:
и пару лет никаких проблем ни зимой ни летом

Так я и не утверждаю, что все плохо с редукторами. Просто, теоретически, такая проблемма может возникнуть. Но лучше бы не возникала! Ну и опять же теоретически - прямоток проше и легче "разгоняется" и до больших энергий (при прочих равных условиях), чем редукторный собрат.

HazikuS 14-11-2011 02:45

quote:
Originally posted by ЕНС:

Как инженер-теплофизик, должен признать справедливость данного замечания...

Как специалист по теории надежности, не могу не признать того факта что увеличение количества звеньев в последовательной надежностной схеме ведет к уменьшению вероятности ее безотказной работы и сокращению интервалов наработки между отказами, НО...

Плюсы редукторного варианта для меня перевешивают минусы. Весь технический прогресс цивилизации идет по пути усложнения конструкций, так что с этой точки зрения редукторная винтовка на ступеньку выше прямоточной, и если надежность добавленных элементов (резинок) близка к единице то их появление существенно не изменит общую картину.

HazikuS 14-11-2011 03:01

quote:
Originally posted by ЕНС:

Так я и не утверждаю, что все плохо с редукторами. Просто, теоретически, такая проблемма может возникнуть. Но лучше бы не возникала! Ну и опять же теоретически - прямоток проше и легче "разгоняется" и до больших энергий (при прочих равных условиях), чем редукторный собрат.

С этой точки зрения заостренная палка (копье) или простой булыжник является теоретически самым надежным оружием . Ан нет, всем подавай PCP, состоящую из десятков деталей

Разгон винтовки до энергий свыше порога разумной достаточности неминуемо ведет к потере кучности. Лучше слегка слабее попасть чем безумно мощно промазать.

Азамат 14-11-2011 11:18

1. Прямоток - примитив! с ограниченными возможностями
Редукторная воздушка гонится ничуть не хуже прямоточного.
Возможности ограничиваются в плане сокращения количества выстрелов.
ИМХО предпочту иметь в запасе 5-10 выстрелов по 1000Дж чем один-единственный.
Почему потенциал разгоняемости у прямотока выше - потому что, данная система использует силу больших давлении (200-180-160), так же как редукторный ограничивается давлениями всего-то 90-120-140 ну какое нах%р сравнение, ясный пень если использовать силу 300атм скорость и энергия возрастет в разы и расход потребляемого ВВД значительно снизится, но как было бы хорошо при этом иметь 500атм заредуктором.
Вчера в течении 10 минут 4-5 раза произвели гидротест на 450-430атм резервуара одного проекта с рабочим давлением 280атм (труба Д16Т 40х4).
Так указанное давление достигалось всего-то 6-7 не напряжными качками небольшого насосика.
Несколько раз делали замеры разных частей при каждой закачке, все в норме.
Это к тому, что, в скором времени надеюсь появятся аэро насосы позволяющие накачивать более 300атм.

А пока настраивайте редукторы на 170-200-230 атм и забивайте резики на 300 очков и будет Вам счастье.
Только субъективно считаю правильным держать всегда развязанным резик от дудки, уводит полюбому (из практики) какая мощная ни была бы шина, особенно за 240-260атм.
А правильный модер всегда оказывает только положительное влияние на СТП, так как в первую очередь работает как дульный тормоз - отсекатель.

2. Надежность обоих систем (редукторная и прямоточная) одинаковая, почти!
Если рассматривать ресурс резиновых уплотнении, их высыхание.
Кстати быстрее сохнут резинки на пробках и заправочном клапане, но никак не в редукторе.
Если постоянно качать насосом без осушителя на природе, то опять же резинки на пробках и редукторе (внешние, большие) лопнут из-за разрушения силиконовой смазки от попадания конденсата.
В идеале нужно задуваться с баллона (чистым, осушенным ВВД) и через каждые 6-7 месяцев обслуживать резиновые уплотнители (пересмазывать и переворачивать).

Caramba 14-11-2011 11:47

quote:
Почему потенциал разгоняемости у прямотока выше - потому что, данная система использует силу больших давлении (200-180-160), так же как редукторный ограничивается давлениями всего-то 90-120-140

Ой ли?
quote:
А пока настраивайте редукторы на 170-200-230 атм и забивайте резики на 300 очков и будет Вам счастье.

Тоесть НСП в таком случае будет такая же, как на безредукторном при 170 атм.? А при каком объёме заредукторного? Сам пробовал?
PaulsGan 14-11-2011 11:54

quote:
Originally posted by ЕНС:

Сегодня с Максимом (Доктор 2010) отстреляли "Егеря 5,5",


Очень интересно как ведут себя монстры после 50 м. Вы, случайно, не пробовали отстрелять их на 80-100м? И какая ими куча получается на полтосе, может фотки остались?
Азамат 14-11-2011 12:23

quote:
А при каком объёме заредукторного?

естественно не при 10см/3

quote:
Сам пробовал?

у меня 45см/3 при 200атм.
Как выплюну, так нопешу.
Раньше разгонял и тешку и сверчка.
Кроме меня также разгоняют и БВГ свои М2R
Vadim Nord 14-11-2011 12:41

quote:
Originally posted by Азамат:

Почему потенциал разгоняемости у прямотока выше

Потому что в прямотоке, выстрел происходит, всегда из большего объёма.
Падение давления за время выстрела - меньше. В разы.
Потому и расход выше с редуктором(см3/дж), что давление в небольшом заредукторном объёме, заметно падает за время выстрела.
Caramba 14-11-2011 12:57

quote:
естественно не при 10см/3

Азамат, ты же старый аиргуйнер и, думаю, настраивал по правильной (как мне кажется правильной) метОде редукторные винтовки. То есть сначала в прямотоке, а потом уже редуктор втыкал. У меня всегда было падение НСП, вне зависимости от объёма заредукторного. Нет, если сделать заредукторное объёмом кубов 150, может и не будет падения, но тогда это уж ещё один резервуар надо добавлять к винтовке.
Азамат 14-11-2011 13:08

quote:
что давление в небольшом заредукторном объёме, заметно падает за время выстрела

Ну да, если:
1. редуктор был настроен на 90атм, попробуйте настроить на 180-200атм
2. объем заредукторной камеры 15см/3, даже 25см/3 при давлении 130атм в 10 раз превышает расход на один выстрел с ДЭ 40J. А можно камеру заредуктором делать и 40см/3 и 100см/3 - никтож за руку не тянет, или данная система не имеет на это права?
3. длина перепуска 50мм (паразитный объем, который благополучно продлевает завихрение и тем самым снижает КПД ВВД) с промежуточным резким переходом диаметра от 5мм до 8мм, потом опять до 5мм.
ИМХО есть определенный диаметр перепуска который для каждого диаметра канала подбирается, при котором достигается максимальная эффективность, и который всегда не больше диаметра самого канала (иначе дикий перерасход обеспечен), ну и ес-сно длина перепуска максимально не длинный.

Имел дело с Вайраухом 100, Армсом 410 и Теобеном Рапид S-Type, у всех этих конструкции длина перепуска минимальная: лидер Вайраух 100 - 10мм, Теобен - до 15мм, Аир Армс до 20мм, а как они гонятся.

Vadim Nord 14-11-2011 13:50

quote:
Originally posted by Азамат:

попробуйте настроить на 180-200атм

Какой тогда в нём смысл!
quote:
Originally posted by Азамат:

А можно камеру заредуктором делать и 40см/3 и 100см/3

Опять теряем смысл редуктирования... )))
---

Отсюда вывод:
Хорош редуктор только для бумаги.
На малых джоулях.

А для охотвинта, лишний только геморой.
И мощность - лимитирует.

Caramba 14-11-2011 14:03

Мода на редуктора была, фактически, навязана на Ганзах. Обратите внимание на забугорные фирмы. Там редуктора ставят, в основном, только в спортивные винтовки. Практически все охотвинтовки продаются без редуктора. Аир Армс выпускает и спортивные винтовки, но в свои охотвинтовки редуктора не ставит. Идиоты наверное?
Редуктор - это, в первую очередь, спорт. Для всего остального (плинк, кроухантинг, охота) - прямоток. Никто не догадывается, почему наши производители так упорно навязывают редуктора? Да и не буду отвечать, кому надо, сам додумается.
DOKTOR 2010 14-11-2011 14:07

quote:
Originally posted by PaulsGan:

Очень интересно как ведут себя монстры после 50 м. Вы, случайно, не пробовали отстрелять их на 80-100м? И какая ими куча получается на полтосе, может фотки остались?


винтовка чужая, поэтому экспериментами и фотами не озадачивались. человек попросил по быстрому поставить оптику, настроить и пристрелять винтовку, поэтому просто настроили, как Мастер посоветовал, и пристреляли на 35 м (подвал такой...). кстати, запас по мощности ещё остался. сегодня с утра ещё подрегулировал ход спускового крючка, т. к. длинноват был и стрельнул 5 раз по "мишени" из А4 на доске дюймовой на 30 м. (из окна кабинета до забора такая дистанция) практически пуля в пулю, доска на вылет. сегодня отдал винт счастливому владельцу, но он точно не будет ничего фотать и кучи собирать, т. к. с инетом не в ладах, да и брал Егеря для других целей.
Азамат 14-11-2011 14:19

quote:
Какой тогда в нём смысл!

смысл в том, что появится возможность заправлять в резик 250-300атм (если он конечно рассчитан) и воспользоваться карошим количеством мощных и точных выстрелОВ.

Что для Вас есть охота и охот.воздушка?
5,5? или ограничитесь 6,35?
А может надумаете 4,5 разогнать до 330м/с с 2г пулькой (что возможно только на давлениях близких к 300атм)?
Фигня фсе, для "охоты" (кроме дроздов и голубей) нужны большие диаметры и массы, скоростя.
Конечно при ограниченных мышлениях в районе калибров 4,5-5,5 и давлениях 200атм - Вам не зачем думать о каких-то деталях которые регулируют давления от 300атм, редукторы Вам не нужны!

quote:
Аир Армс в свои охотвинтовки редуктора не ставит. Идиоты наверное?

Меркантильность друг мой.
Они пытаются сегодня удержаться на рынке лишь низкой стоимостью своих изделии (почему тополинные ложи ставят - ради красоты чтоле?)
Почему они представляют все чаще и чаще "ябокы" обновления?
Установка редуктор повышает стоимость на 100 баксов, ну и кому они нужны вообще.

Почему у Дейстейта электроспуск (считай редуктор) вытесняет прямоток (речь об АирВольфе и АирРейнджере)?


Бля буд-то в стену уходит все или сам с собой общаюсь.
Удачи!

DjonEA 14-11-2011 15:59

Благодарю всех участников форума,высказавших своё мнение на мой вопрос по Егерю "Хотелось бы узнать мнение охотников! Ствол 5.5 с редуктором и пуля 1,65 г. достаточно ли 50-ти джинов на 70 - 100 м по боровой? Или нужен прямоток?", ну и по этой теме в целом! Очень просвятили! Для себя решил, для охоты беру Егеря 5.5 прямоток, без лицензии (важно для меня, хотя владею и огнестрелами). Ещё есть мнения по вопросу выбора для охоты редуктора или прямотока (только по Егерю)?
ЕНС 14-11-2011 16:12

quote:
Бля буд-то в стену уходит все или сам с собой общаюсь

Так Вы попробуйте услышать оппонентов! Смотрите, если прямоток так только один хороший выстрел, но мощный. А если редуктор - сразу много! Ну это же не так. У нас, с Максом по 8-10. Кроме того помните о первом выстреле с редуктора. Все мастера (например, Кайнын) советуют первый выстрел куда нибудь - он не стабилен! Теперь по мощности (ну в смысле "Лучше слабо, но точно, чем мощно,но...). Вчерашний Бобр. 22,2 кг. Первое попадание ниже и сзади глаза на 20 мм. Убойно! Но он и при этом еще сопротивлялся минуты 3, даже получив энергетический удар в нижнюю челюсть (второй пулей). Энергию то пуля передала всю. От одного этого "Лампочку" стряхнет, а он еще шевелился. Ну и что там про малые энергие и точные выстрелы?. Выстрел точнее не придумать (ну лукавлю - можно повыше в мозг). Энергии - более чем много. Ан зверь та какой крепкий на рану! А кобанчик. Для его добычи тоже энергетика важна!

Максуд-Оглы 14-11-2011 16:35

Редуктор.. Прямоток... Бла, бла, бла... Пока тут споры разводили на две страницы(причём, что интересно, не совсем, чтобы юзеры) мы удачно "забрались". И вот, о чём бы мне хотелось "как говорицо" "прокричать" : "Рабяты, не отказывайтесь от родных колец!"

В передней части коробки, привычных "виверных" проточек нет и сэкономившие на колечках обрекают себя на жесточайший напиллинг тех, что, как говорится "не родные". На фото всё видно.Ещё: Длинноруким-просится проставка и не одна(в комплекте единственная.) Приклад коротковат. Думаю от чизы подойдут.

Кстати, купил офигительный чехол. Говорить где нет смысла-он был там последний.

В остальном-большое спасибо Дмитрию. Окружил нас заботой и не отходил от нас ни на секунду. - )))) Отчёт по отстрелу-позже.
click for enlarge 1600 X 1200 517,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 736,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 644,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 693,0 Kb picture


800 x 600
click for enlarge 1600 X 1200 587,4 Kb picture

HazikuS 14-11-2011 17:31

quote:
Originally posted by ЕНС:

Теперь по мощности (ну в смысле "Лучше слабо, но точно, чем мощно,но...). Вчерашний Бобр. 22,2 кг. Первое попадание ниже и сзади глаза на 20 мм. Убойно!...
... А кобанчик. Для его добычи тоже энергетика важна!

Покажите кучку на 100 метров? При стрельбе на 20-30 метров я б тоже не заморачивался с редукторами...

А кабанчика - его лучше 12-ым ну или .308-ым. Там эксперименты с пневмой могут закончиться не так радужно как с бобрами или сурками.

PaulsGan 14-11-2011 17:49

too DOKTOR 2010 спасибо.
Конечно не совсем то, что хотел услышать, но все-же.
Народ! А кто еще с Егеря монстрами стрелял, как летят-то после полтоса?
LUCKY Z 14-11-2011 21:43

Вот и мой вклад, в информацию по отстрелу.
Винтовка Егерь 5и5 прямоток.
График отстрела: 230-130атм
1й барабан
278
276
278
279
279
279
277
279
285
282
2й барабан
281
278
277
279
281
276
279
281
279
281
3й барабан
279
278
279
282
282
282
290
277
282
279
277
4й барабан
281
282
283
279
278
277
277
276
281
281
5й барабан
281
282
281
278
278
279
281
281
278
278
6й барабан
28/1
276
273
279
275
275
275
270
273
271
Отстрел окончен
click for enlarge 1700 X 2338 586,9 Kb picture
click for enlarge 1700 X 2338 473,8 Kb picture
click for enlarge 1700 X 2338 491,6 Kb picture
click for enlarge 1700 X 2338 580,6 Kb picture
click for enlarge 1700 X 2338 582,3 Kb picture
Тир с упора, дистанция 50 метров. Прицел 3-12х44 на максимальной кратности.
PS: Выстрел на скорости 290 произведен легкой ЖСБ, случайно попала.
По вороне мои выстрелы в центре, остальные доработанной Гамо СФХ (ГП, спуск, переточка клипа, манжета, комплексно доработана известным мастером) 100% гамо могла и лучше, проверено лично, но не так хорошо как Егерь. Виноват стрелок.....
KoGT 14-11-2011 22:19

quote:
Originally posted by Максуд-Оглы:

В передней части коробки, привычных "виверных" проточек нет

беда...
Вроде выше писали, что стали с поперечной проточкой впереди делать.

dtorhov 14-11-2011 22:47

Это не беда! Маркетинг. Произведенные кольца продавать нужно.
Максуд-Оглы 14-11-2011 22:48

quote:
Originally posted by KoGT:

беда...


Ну прям-таки беда?! Либо 2000 рэ и родные кольца, либо любые другие и... Хороший напильник и тиски!-
Alex_Gogo 14-11-2011 23:14

quote:
Originally posted by LUCKY Z:

Винтовка Егерь 5и5 прямоток.
График отстрела: 230-130атм


50 выстрелов с заправки, +-3м - очень даже
а вот мишеньки для полтинника не впечатляют, но если стрелок берет вину на себя...
LUCKY Z 15-11-2011 00:20

quote:
Originally posted by Alex_Gogo:

а вот мишеньки для полтинника не впечатляют


А чем не впечатляют? По-моему очень даже ничего..... Прошу обратить внимание что я выложил практически все мишени, а не лучшие из них.
На четвертой по счету мишени, очень хороший результат, лучше только лазер.
Видел мишени и лучше моей, но там у винта( не Егерь) была очень тонкая настройка +-1м/сек редуктор, а мой из каропки.... До трепета не старался просто стандартные мишени, стрелял из барабана, быстро, пули не отбирал.
Alex_Gogo 15-11-2011 00:46

quote:
Originally posted by LUCKY Z:

Прошу обратить внимание что я выложил практически все мишени, а не лучшие из них.


именно за это огромнейший "+"
quote:
Originally posted by LUCKY Z:

А чем не впечатляют? По-моему очень даже ничего.....


а теперь представьте, что мишени наложены одна на другую - Ф25-30мм получится, даже если явные отрывы не учитывать
ЕНС 15-11-2011 00:59

Покажите кучку на 100 метров?

В этой теме есть моя "кучка" на 85. Хотите -посмотрите. Для бумаги - не впечатлит, но оружие-то у меня для охоты (заметьте с дицензией). Да и вообще пересмотрите тему, пока, что я не увидел большого количества отчетов по применению данного девайса на охоте. А если Вы хотите добиться олимпийских рекордов, то можно, например рассмотреть винтовки "Штайер" или им подобные. Вот только цена на них будет запредельной. С моей точки зрения, зряшное дело спорить со мнеием большинства, ведь оно (мнение) не произрастает на пустом месте! А именно:"Для охоты-прямоток, для спорта-редуктор", (без обид - не мной придумано). Да и производители советуют!

ЕНС 15-11-2011 01:01

quote:
По-моему очень даже ничего.....

А по-моему так вообще здорово! Дальше дело наживное - практика настрела и мишени улучшатся!

Alex_Gogo 15-11-2011 01:15

quote:
Originally posted by ЕНС:

В этой теме есть моя "кучка" на 85. Хотите -посмотрите. Для бумаги - не впечатлит, но оружие-то у меня для охоты (заметьте с дицензией).


а как без отстрела по бумаге на различные дистанции получить полное представление о возможностях винтовки??
если количество ДЖ на дистанции посчитать не проблема, то реальную, а не теоретическую кучность - только отстрелами. или для охоты нет разницы 3см или 10 ? ))
quote:
Originally posted by ЕНС:

винтовки "Штайер" или им подобные.


которые рассчитаны на дистанции 10-25м?
ЕНС 15-11-2011 01:20

quote:
а как без отстрела по бумаге на различные дистанции получить полное представление о возможностях винтовки??

А вот тут Вы на 100 % правы. Это я как-то не подумал!

DOKTOR 2010 15-11-2011 01:36

quote:
Originally posted by Alex_Gogo:

а как без отстрела по бумаге на различные дистанции получить полное представление о возможностях винтовки??


отстрелами по воронам . 30-45-56-86-крайняя-105. считаю хорошая куча .
мы (я и Женя (ЕНС)-охотники, всё свободное время носимся как оголтелые за дичью и просто нет времени для поездок в тир... наступит "мёртвый сезон", тогда возможно и поездим для бумаги. а отстреливать на улице с херового упора и при ветре хоть на 100, хоть на 50 - кучи, думаю, кривоватые будут и здесь же потом оплюют и нас и отличный винт, обосновывая погодные факторы дешёвыми отмазами. я только могу сказать одно, что наши ожидания винтовка оправдала на все 130% и ничего плохого про неё сказать не могу. скоро ещё проведём маленький эксперимент с винтом, посмотрим, что выйдет.
Максуд-Оглы 15-11-2011 01:39

quote:
Originally posted by DOKTOR 2010:

отстрелами по

Чё по скоростям? На полтосе шьёт? Думаю, может !85 тяжёлой-перебор? Уменьшить? На сотку то, ясен пень нормально будет.

DOKTOR 2010 15-11-2011 01:46

шьёт и на 86 ворону. на 105 не бегал, не смотрел. но брали то не под ворон, поэтому ничего понижать не надо. по зверю зато отлично! просто ещё огромный плюс в правильной пуле с бк почти 0.1. можно фотки и отчёты в "БОБРАХ" и "Трофейном выстреле" глянуть.
Максуд-Оглы 15-11-2011 19:05

Итак, наконец то у меня дошли руки до того, что я купил и привёз домой вчера. Хочу поделиться впечатлениями с небольшим фоторепортажем. Хочу оговориться, что это лишь мои впечатления, способы решений и используемые вспомогательные средства, не претендующие на "аксиому".

По привычке, я решил провести, так называемую "расконсервацию" изделия и, с приятным удивлением для себя, обнаружил, что ОНО(изделие, то есть) НЕ ЗАКОНСЕРВИРОВАНО! Хотя, как выяснилось, полез "под одёжку" я не зря.

Открутив болты крепления винтвоки к ложу, я обнаружил некие огрехи производства(куда без них), требующие немедленного устранения.

Итак, по порядку:

Снял ложу.

click for enlarge 1600 X 1200 461,4 Kb picture

Под ложей я обнаружил небольшое количество стружки. Её происхождение понять было несложно-резьба в отверстиях под болты крепления винтовки к дереву.


Затем я выкрутил винт крепления фиксатора магазина в коробке(скрытый под шестигранник) и винт крепления затвора(под обычную отвёртку).

Снял и то и другое.
Естественно всё тщательно вымочил в... Вот тут я не как все. Баллистолу предпочитаю аэрозоль для чистки "ХАДО".
click for enlarge 1600 X 1200 441,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 532,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 420,2 Kb picture

Затем я снял защитный кожух заправочного порта и также обнаружил там энное количество того, чего там быть не должно. Частички пыли и ветоши и получив доступ к стволу, занялся им. А заняться там есть чем-поверьте. Снимать ствол смысла нет, хотя винты крепления откручиваются легко. Ствол сидит на герметизирующем составе.(со слов производителя). Для чистки ствола я использовал всё тот же состав "ХАДО", шомпол с полимерным покрытием и насадки для чистки 22 cal в виде щетины и меха. Латунную насадку использовать не рекомендую, так как ствол(!) ИМЕЕТ РЕЗИНОВОЕ КОЛЬЦО_УПЛОТНИТЕЛЬ) и его можно вполне повредить.

click for enlarge 1600 X 1200 521,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 510,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 408,1 Kb picture

Закончив с шомполом, я взял, заготовленную леску с патчами 22cal и сделал ствол блестящим изнутри.- )))
click for enlarge 1600 X 1200 430,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 410,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 487,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 371,3 Kb picture

Заглянув в коробку со стороны входа затвора, я тоже обнаружил там грязь, частички не понятно какой густой смазки и стружку. Всё тщательно вычистил. Для этого очень хорошо подошёл щетинистый ёршик из набора для чистки 12 калибра. Затем прошёлся ветошью.
click for enlarge 1600 X 1200 468,0 Kb picture

Затем тщательно вычистил все резьбовые отверстия от стружки и смазал направляющую фиксатора магазина и затвор нейтральным маслом. Масло - универсальное немецкое. Всегда использую его. Перебарщивать со смазкой не нужно. Будет грязь. Без фанатизма-тонким слоем.
click for enlarge 1600 X 1200 454,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 486,2 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 397,4 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 433,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 545,5 Kb picture
Следующим шагом была смазка резинового уплотнительного кольца фиксатора магазина и уплотнительного кольца ствола. Использована обычная немецкая силиконовая смазка для резиновых деталей.
click for enlarge 1200 X 1600 445,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 516,4 Kb picture

Дошла очередь до УСМ.

Я, с приятным удивлением обнаружил, что он девственно чист. Никакой консервационной и прочей смазки в нём я не обнаружил. Может производитель и смазывает его, но внешне этого не видно. На всякий случай, больше для успокоения самого себя, я тщательно пролил его аэрозолем "ХАДО", просушил и протёр. Никакой стружки, пыли, грязи и иных инородных частиц обнаружено не было. Без фанатизма, тонким слоем, с помощью ватных палочек, смазал трущиеся поверхности(шепптала, оси) нейтральным маслом. Излишки удалил ветошью.
click for enlarge 1600 X 1200 416,8 Kb picture


Затем, окинув всё взглядом, я пришёл к выводу, что больше, пожалуй ковыряться не стоит.

Ложу(традиция) я пропитал и отполировал американским тонировочным и полирующим составом на восковой основе, получив приятный лоск.- ))
click for enlarge 1200 X 1600 496,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 507,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 681,1 Kb picture
Этот состав, так же, предохраняет от царапин и используется для мебели. Им же можно их (царапины) запалировывать.

-----

Всё тщательно протерев, я приступил к сборке в обратном порядке.

Шестигранные болты крепления винтовки к ложе, я слегка окунул в фиксатор резьбы. Фиксатор средний, чтобы потом можно было отвернуть без проблемм.

click for enlarge 1600 X 1200 470,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 377,6 Kb picture

Всё, думаю, что теперь нет факторов и видимых багов(кроме моего неумения стрелять- ))) ) , мешающих моей винтовке нормально работать. Тьфу, тьфу, тьфу. Стучу по дереву ложи.- ))
click for enlarge 1600 X 1200 652,0 Kb picture


Буду рад, если мой пост поможет кому нибудь. Если нет, так можно не принимать его всерьёз.
Всем спасибо за внимание. Отсрел выложу, как доберусь до тира.

mavic 15-11-2011 19:24

Тема оживилась)
quote:
А чем не впечатляют? По-моему очень даже ничего.....

Это очень плохо, винтовка не стреляет. Говорят вывешенный ствол требует настройки кучной скорости, попробуй покрутить.
Макс, фото черной винтовки на белом фоне это полный пэ, лучше оставь паркет в качестве фона.
DEN 54 15-11-2011 20:13

quote:
Originally posted by LUCKY Z:
Вот и мой вклад, в информацию по отстрелу.
Винтовка Егерь 5и5 прямоток.

Поздравляю, перкрасный винт и отличный отчёт.

Максуд-Оглы 15-11-2011 20:29

quote:
Originally posted by mavic:

Макс, фото


Стёп, я понимаю, но простыня была взята дабы не растерять винтики, а фотогрфировать, держа в одной грязной по локоть руке камеру, а в другой, не менее грязной, винтовку-сложно.
bardar 15-11-2011 20:44

а не разбирал своего егеря он и так стрелял нормально хотя щас если возьму прямоток то разберу
AGGmbH 15-11-2011 21:01

quote:
Originally posted by DEN 54:

Поздравляю, перкрасный винт и отличный отчёт.


Тоже поздравляю , мечта ! Буду копить...
Максуд-Оглы 15-11-2011 21:08

quote:
Originally posted by AGGmbH:

Буду копить...


Я упал! Пацтол!
rakoka 15-11-2011 21:13

quote:
Снял и то и другое.

МОЛОДЕЦ
Наш человек. Только купил и сразу разобрал.
Неполную разборку освоил.
Потом доберешься до ударной группы.
Потом захочиться боевой клапан разобрать.
Потом редуктор туда интегрировать.
Потом ложе под себя подогнать.
Короче прогресс будет во всех формах его выражения.
NPiVSS 15-11-2011 21:14

Ну вот и дополнение к руководству пользователя. по приезду винтовки тоже займусь таким обслуживанием. пошел запасаться смазочно-протирочным материалом
LUCKY Z 15-11-2011 21:57

А вот и мои боеприпасы: жсб 2010 и 2011 г.в. 5.52 Намного лучше полетели именно 2011 год. Разница на фото. 11 год справа
click for enlarge 1024 X 678 222,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 678 305,3 Kb picture
Максуд-Оглы 15-11-2011 22:17

quote:
Originally posted by rakoka:

Неполную разборку освоил.


Уважаемый, я , как Вы говорите, "ОСВОИЛ" уже тогда, когда вы ещё и не знали(как я догадываюсь), что это вообще такое. - ))) Я выложил это всё больше не для себя, как вы понимаете!

С наилучшими пожеланиями.
Всем остальным хочу сказать: не лезте в винтовку без надобности. Не мешайте ей стрелять.

mavic 15-11-2011 22:30

quote:
Буду рад, если мой пост поможет кому нибудь. Если нет, так можно не принимать его всерьёз.

Сделал фотки, видно шо старался , напечатал текст, старался но меньше ))) Результата нет, зачем время потратил? Твое усердие в протирании тряпочкой досылателя тут мало кто оценит ))) Если и нужно говна вычищать то гдето в районе ударника, предварительно разобрав все до мельчайшей детали (редуктор не нужно разбирать) и сфоткать со всех сторон, особенное внимание уделить трущимся поверхностям, фаскам и т.д.

PCP

PCP винтовка Jager